Hola,

   El otro día jugué mi primera partida. Aunque no es el objeto de este post, el juego me gustó bastante, aunque lo considero inferior a Agrícola y Le Havre. 
   Mi pregunta es respecto a las cartas. Una vez desprecintadas fuí a enfundarlas como buen maniático. Para ello me equipé de 3 tamaños... las "normales" de toda la vida, las Mayday tamaño Eurogame, y las Mayday tamaño mini-eurogame... Las primeras ni de coña, las segundas tb. sobran y mucho y las terceras no entran...
   Hasta los h... de los tamaños de fundas... 
   ¿Alguien tendría la amabilidad de decirme que tamaño de fundas encaja en las p... cartas? (si existe, claro... aunque he visto una foto en BGG con las cartas enfundadas).
   A veces con esto de las fundas me parece que vamos hacia atrás como los cangrejos... cada vez más tamaños de cartas y por tanto más tamaños de fundas... en lugar de unificar, diversificamos... buffffff...
   Gracias de antemano a los compañeros foreros por la orientación.

Un cordial saludo.

Gracias a todos.

Ya aclaré estas dudas tiempo atrás. La explicación de Cauchemar es correcta tanto en lo de los elefantes como en el transporte por mar. La opción del estratega es una opción válida, ya que dicho estratega te permite un 2º movimiento de maniobra, tal y como se explica en las instrucciones.

Grandisísisisimo juego. La última partida que estoy jugando a 2 está resultando grandiosa (en diversión y duración) ya que incluso hemos aplicado la variante de comenzar con un imperio de nivel 1, lo cual la alarga más todavía...

Roma y Grecia dueñas de Europa y los Árabes de Asia... 

Un cordial saludo.

Hola a todos,

  Soy un apasionado de los juegos de civilizaciones y adquirí este juego hace muy poco tiempo, aunque es verdad que es relativamente antiguo ya (2004). La verdad es que la reseña que hay por aquí del compañero Caedes (al que no tengo el placer de conocer y para mí el gurú de los juegos de este tipo) invitaba a comprárselo al instante, y por lo menos a mí me sedujo desde el minuto 0.
  No soy novato, he jugado juegos complejos, wargames y casi cq cosa, así que no me desanimó su complejidad. El juego desde luego no es apto para todos los públicos, es enrevesado en algunos aspectos, y la redacción del reglamento no podemos decir que ayude mucho... Bueno, pues le he dedicado bastantes horas entre destroquelado, empollada de instrucciones, auto-resolución de dudas y ejemplos prácticos... y bueno ya tengo claro y más o menos memorizado casi todo... para jugar con mi mujer que tb. las ha leído. Pero claro, alguna duda siempre va surgiendo, y aunque probablemente serán chorradas, con tanto mix de excepciones y reglas ya no soy capaz de extraer yo mismo una conclusión lógica... Estás son (y seguro que aparecerá alguna más):

  - Empollada ya la regla de los elefantes del demonio... qué significa exactamente la "R" que hay en la ficha... (en los "con nombre de área" impreso, principalmente...).

  - Cuando una unid. naval hace un movimiento de "transporte" y lleva una ficha aérea o de tierra... luego la ficha "transportada" puede efectuar su propio movimiento tras desembarcar??? (esto no se especifica claramente en ningún sitio, a falta de revisar el manual en el idioma origen, que ahora no lo tengo a mano...).

  Seguro que son meras tonterías, de hecho muchas de estas me las he auto-solucionado yo mismo... pero es que estas no soy capaz...
  Imploro desde aquí a los mega-gurús de los juegos de Civilizaciones y principalmente a Caedes. Y por supuesto desde aquí os mando muchas gracias por anticipado a los que me podais ayudar en esta y en tal vez futuras dudas.
  Ah, y si alguien está tb. empezando con el juego, tb. le animo a que participe en el hilo por si yo tb. pudiera echarle una mano.
  Tengo un resumen estructurado de reglas a medias... cuando lo termine todo trataré de colgarlo.

Un cordial saludo.

Antonio.

Te doy la razón, Lethan  .
Pero no por peloteo, es que la regla es como tú dices.
Si en un turno tienes que tirar de muchas cartas de acción, y te quedas sin ninguna, entonces puedes recuperar y usar la de 1 para el resto de acciones... pero primero debes consumir todas las de tu mano. No puedes usar la de 1 de forma sistemática si aún te quedan cartas con otros valores.
Esto está en las reglas, puedes comprobarlo.

Espero que te sea de ayuda.

Un cordial saludo.

No hay de qué, Castorp.
He estado navegando por ahí en busca de la luz, pero la respuesta estaba al comparar los manuales en distintos idiomas. El inglés era el único diferente al resto, y el único que contenía la contradicción.
Por cierto, qué tal impresión os llevásteis al probarlo?. Os gustó?.

Salu2.

Me respondo yo mismo.

La errata del tema de la invasión está solo en la traducción del manual al inglés. Comparando con el Francés, Italiano y Alemán he detectado cuál es la afirmación correcta.

La errata está en la página 11 del manual en inglés.
La afirmación correcta es la de la página 5. -> Cuando se terminan de resolver todos los pasos de la invasión, el jugador termina su turno (fases 4 a 6) y luego le pasa el peón al jugador de su izquierda para que empiece el suyo.

Saludos.

Hola, buenos días,

   Quería reflotar este hilo, principalmente dirigido a Castorp, con la esperanza de que alguien hubiera resuelto de manera definitiva la primera de las dudas. En efecto en el manual existe una contradicción total con el tema de la invasión y no queda para nada claro si termina el turno del jugador tras la misma o continua hasta acabar todas sus fases...
   Quedaría muy agradecido si alguien pudiera ofrecer algo de luz sobre este asunto.

Muchas gracias.

P.D. Por cierto, en la web de TENKI GAMES no se aporta nada sobre erratas y demás... y además el manual en inglés que tienen colgado en la misma tb. está defectuoso...

Mil gracias Marta por las aclaraciones!!.
Me queda todo nítido.
Os mando mi más sincera enhorabuena por el sobresaliente producto que habeis creado!!!.
Ya quisiera Knizia...


Un cordial saludo.

Antonio.

 

Hola,

  Como ya hay un hilo para erratas de este juego (muy pocas), procedo a abrir uno para dudas que surgidas durante el juego, sobre cartas o reglas concretas y que no son erratas.
  Lanzo las que me han surgido a mí (gracias anticipadas al que me las resuelva):

  - Carta de amenaza: "Justicia". Para esta amenaza se indica en el reglamento que no puede ser derrotada y que por ello tiene un valor en PV de 0. Así mismo, se indica que de todos modos se pueden poner peones en la localización para obtener los beneficios del control de la misma. La amenaza consiste en un juicio a cada Megacorporación para intentar descartar a un criminal de cada una. El tema está en que si un jugador pone un peón en dicha localización, ¿se lleva el control de la misma?... ¿y si 2 jugadores o más ponen sus peones en la misma? ¿quién se lleva el control? ¿se enfrentan a la amenaza del modo habitual para ver cuál es la puntuación mayor entre ellos y ver así quién controla la ubicación? ¿y si es solo uno el que pone peon... tiene que pelear tb. contra la amenaza del modo habitual o gana directamente el control de la ubicación? (doy por supuesto que los peones no pueden pelear entre ellos, ya que en las ubicaciones con amenaza esto se prohibe). No sé, no me queda claro... pq no es una carta de amenaza corriente...

  - Submarino y Nave espacial de alquiler: en principio se consiguen al controlar sus respectivas localizaciones. Correcto. En el reglamento pone que sirven para acceder a determinados GRANDES PROYECTOS. Vale. Pero entiendo que si tienes cartas de objeto con la nave y/o el submarino... tb. puedes acceder a esos mismos proyectos ¿es así?. En otras cartas de personaje se obtienen beneficios por girar cartas de submarino o nave... pero... ¿puedo girar las fichas de nave de alquiler o submarino de alquiler para obtener esos mismos beneficios? (entiendo que no, pq solo sirven para acceder a grandes proyectos y no para "girarlas" como si de cartas se tratara...).

  - Por último. Uno de los robots/propiedad (no recuerdo el nombre). Tiene el icono de científico y 1 punto de apoyo. En el reglamento dice que da apoyo a los científicos y tb. tiene 1 de apoyo en combate. Siempre al girarlo. Ok. Eso de que da "apoyo a los científicos" no me queda claro del todo... entiendo que en eventos determinados podría ser considerado como científico... (tal vez no me han salido esas cartas). El caso es que yo compré un GRAN PROYECTO que me daba 2xcientífico al final de la partida... ¿Obtengo 2 puntos por este robot/propiedad aunque no sea un personaje? (tiene el icono correspondiente). Y otra duda más... Si giro el robot para dar apoyo en un combate... (+1 por el apoyo) y luego utilizo alguna ventaja de otra carta que da +1 a los científicos... entonces mi robot/propiedad ganaría un +1 adicional, para un total de +2... aunque no es un personaje... ¿estoy en lo cierto?.

  Disculpas por la parrafada.
  A ve si alguien se anima y me da un poco de luz sobre estos temas.
  Mil gracias.

Saludos.

P.D. Si alguien tiene otras dudas, me ofrezco a contestarlas (si soy capaz)  

En efecto, yo tb. lo he buscado en BGG y no he encontrado nada acerca del tema.

Mil gracias, Wkr.

Voy a abrir otro hilo de dudas acerca del juego, pero erratas no he encontrado ninguna más.


Un cordial saludo.

   Aprovechando que el hilo está abierto y fresquito... lanzo otra posible errata...

   Me surge otra duda leyendo las instrucciones. Es en las victorias especiales con Robur y con el Alcalde Gregor. En un párrafo de las intrucciones (el que hace referencia a las victorias especiales) indica:

   Victoria con Robur -> reunir 4 criminales (incluído él mismo)
   Victoria con Alcalde Gregor -> reunir un político de élite + 3 políticos (incluído él mismo).

   Todo correcto y coherente con los iconos de las cartas (tb. se aplicarían los iconos de las propias cartas que facilitan esas victorias... leasé Robur que es un criminal, y el alcalde Gregor que es un político).

   Pero... en otra parte de las reglas (más adelante en el apéndice de cartas de personajes):

   Criminal -> " Puede dar la victoria al que reuna 4 criminales más el personaje Robur." ¿¿¿???
   ...
   Político -> " Puede dar la victoria al que reúna 3 Políticos, un Político de élite y el Personaje Alcalde Gregor." ¿¿¿???


   ¿Cuál es la aplicación correcta? (por los iconos de las cartas, entiendo que la primera, pero en cq caso existe una errata en las reglas en alguna de las 2 afirmaciones...).

   Gracias anticipadas a quién me lo resuelva.

Un cordial saludo.

Bueno, pues tema aclarado. Mejor así. Siempre es más engorrosa una errata en el tablero de juego que en el manual.
Muchas gracias, Wkr, por las molestias y tb. a Lethan por la confirmación de la errata.

Un saludo.

Sí, a mí me ha parecido lo mismo ya con el juego en directo. Yo creo que se trata de una errata en el tablero al 95%.
De todos modos, es la única que he visto y puede tener fácil solución con una pequeña pegativa con el icono o similar. En el resto de elementos no he encontrado nada, más bien lo contrario, todo encaja a las mil maravillas.

De verdad, una gran adquisición.

Buenas a  todos,

   Antes de ir al motivo de esta pregunta reseñar lo magnífico que resulta este juego. Una producción española que para mí resulta de lo mejor que he jugado últimamente... Un juego profundo, de mecánicas atrayentes, con mil matices y sobre todo divertido... muy divertido... Eso sí, desde mi punto de vista no es un juego simple, por lo que no es apto para según qué jugadores. Tiene muchas reglas, muchos iconos y aunque una vez que se empieza a jugar todo es muy intuitivo, al principio requiere un esfuerzo de lectura y aprendizaje importante. Aún así la multitud de cartas con objetos, personajes, eventos... hace que no existan 2 partidas iguales. Y la ambientación de 10 (y eso que no soy fan de los juegos con temas futuristas...).

   Bueno, una vez hechos los cumplidos pertinentes (y no soy jugador facilmente impresionable) voy a plantear mi duda.
   En las instrucciones se indica (en 2 sitios) que en la GRAN PLAZA ASIMOV (uno de los lugares del tablero) se puede efectuar la acción de NEGOCIACIÓN tras ganar el CONTROL de la misma. Lo que pasa es que en ese lugar no existe el icono correspondiente (la CORBATA). Entiendo que esto es una pequeña errata del tablero... ya que en las instrucciones se remarca, como ya he dicho, en al menos 2 sitios. ¿Alguien puede confirmarme esto?.
   Muchas gracias anticipadas.

Un cordial saludo.