Cita de: argeleb en 27 de Abril de 2017, 13:41:50
En un WARGAME es lo común, yo creo. En ellos se dan varias características:

- Es para dos (normalmente)
- Es muy largo (normalmente)
- Es muy denso (normalmente)

Por eso, generalmente hacia los 3/4 de partida, si un bando ve que no puede hacer nada para ganar y su derrota es inminente lo normal es retirarse para evitar gastar un montón de horas y esfuerzo en algo predicho de antemano.

Ahora, también es verdad que no es fácil predecirlo, sobre todo si las condiciones de victoria de ambos bandos son exigentes. Es posible saber que no va a ganar, pero puedes evitar perder, y por tanto llegar a empate!, eso pasa mucho con el Russian Campaign por ejemplo. O también porque en este tipo de juegos LA SUERTE (llamemosla moral de las tropas, equipación, entrenamiento, etc... para enmascarar) tiene siempre algo que decir.

Precisamente estaba yo pensando en la Russian Campaign. En este juego es muy fácil ver al jugador alemán abandonando cuando ha fracasado en tomar sus objetivos en el 42, a pesar de que al ruso le queda mucho que trabajar. Una cosa es que el alemán no pueda conseguir sus objetivos y otra que el ruso consiga los suyos. Por muy mal que le vayan las cosas al alemán puede forzar un empate (o una victoria, depende de la edición que se juegue) manteniendo a los rusos fuera de Berlín. Pero al renunciar a la lucha está negando al ruso, que lleva un montón de tiempo aguantando innumerables palos sin rechistar la posibilidad de jugar al ataque cuando dispone de unidades potentes y de calidad. Me parece una actitud muy egoísta.

Dejando aparte la animada polémica sobre el ajedrez aportó mi granito de arena.

Mucho peor que abandonar cuando es evidente que has perdido, cosa que puedo entender y que se ha discutido en este hilo, es hacerlo cuando vas perdiendo. Me refiero a la gente que cuando le salen mal las cosas durante los primeros turnos en seguida dice: "No tengo nada que hacer, mejor empezamos otra". Y eso cuando queda mucha partida por delante y pueden pasar muchas cosas. Aparte que es más fácil que acabes perdiendo, resulta incómodo ir por detrás toda la partida, sufriendo a ver si consigues remontar. Lo fácil es dejarlo y empezar de cero.
Lo que pasa es que así estás condenando a tu contrincante a jugar sólo partidas igualadas o cuesta arriba, y negándole el placer de jugar alguna vez con el marcador a favor. Y también gusta jugar relajado de vez en cuando. Esto sí que me parece una descortesía intolerable.

Tampoco sería tan gravoso añadir counters de cartón para los generales. Quiero decir sin peanas ni nada. Es mucho más cómodo cuando llevas varios generales agrupados y los puedes apilar sin necesidad de llevarlos a la casilla del general al mando.

Lo que no entiendo es lo de añadir generales con peanas, que ocupan lo mismo que las miniaturas y son menos vistosos. Igual hay que resaltar los números pero para eso basta un rotulador si no quieres arremangarte y pintarlo todo.

Cita de: Pimpi en 19 de Abril de 2017, 23:43:55
La verdad, podrian haber copiado el tablero de Valley Games....aunque las figuras estan muy chulas....

Si llegan a copiar ese tablero ya conocéis a uno que se hubiera borrado del KS. Entiendo que hay gustos para todos los colores, pero a mí me parece el más horroroso, recargado y afuncional que he llegado a ver.

Perdón por el off-topic.

Pasaos por Hangar Rebelde, al lado del Calatrava.

Y bienvenidos 

Análisis del 15 de febrero, primer día triunfal. Por CA Sherman.

Tuvimos poca tarea, lo único espantar a los aviones de reconocimiento japoneses, cosa que llevamos a cabo con remarcable eficacia.

Mirando mis notas y el dossier he recordado la situación que viví con respecto al Kaga. En realidad no llegué a tenerlo a tiro. Para lanzar un ataque tenía que dirigirme al NE a toda máquina para poder enviar unos pocos Avenger al límite de su alcance y sin escolta. La cabalgata me hubiera situado, en caso de ser localizado, solo ante 2 TF enemigas cuyos aviones, de mucha más autonomía, sí que podrían alcanzarme sin dificultades. De hecho, me hubiera situado en el camino de los ataques exploratorios que lanzó Nagumo por la tarde. Esta vez creo que acerté siendo prudente.

Un punto que quiero comentar es el del silencio de radio. Tuve una polémica con McArthur sobre la conveniencia o no de recibir mensajes con acuse de recibo. A las 0900 recibí un mensaje que no pude leer porque no acusé recibo del mismo. Hacía poco que había sido localizado, pero mi CAP había abatido a los fisgones y lo último que quería era romper el silencio de radio y volver a aparecer en los mapas japoneses. Sigo pensando que hice lo correcto, ya que no volvieron a olerme en todo el día. Por una comunicación posterior deduje que debía reunirme con Sommerville, que me comentó que debíamos seguir juntos para mejorar nuestra protección. El motivo me parece bien, pero creo que si se hubiera enviado el mensaje sin acuse de recibo lo peor que hubiera ocurrido es que se retrasará una hora la reunión. Y digo yo, ¿era tan urgente el asunto como para revelar nuestra posición?

Sobre este tema seguimos discutiendo sin llegar a ponernos de acuerdo. El 16 esta disputa pudo llegar a tener graves consecuencias.

El primer día creo que llegué a tener a tiro al Kaga cuando fue torpedeado, pero estaba en el límite del alcance. En el limite límite, si la información era un hexágono incorrecta o tenían que rodear alguna tormenta no podrían volver, y tenía que ser un ataque con LF mínimo y muy pocos Avenger, por supuesto sin escolta. Me pareció muy poco probable conseguir nada teniendo que mantenerme al alcance de los portaaviones japoneses, cuyos aviones si que podían alcanzarme sin problemas.

Va a ser verdad que fui demasiado prudente.

Cita de: kesulin en 23 de Marzo de 2017, 10:54:29

El segundo día, los japoneses burlaron bien mis descubiertas, no los hacía tan al sur...

Te refieres al tercer o al segundo día? Te recuerdo que el primero fue sólo de amagar

Aquí el CA Sherman.

Lo primero agradecer a Antonio y a todos los demás convertir en realidad un sueño que llevaba conmigo cerca de 30 años. Por fin he podido jugar, y completa, una partida de Flat Top arbitrado. Y espero que no sea la última, a ver cómo podemos arreglarlo.

Tengo que ver la película de la batalla en el Vassal, sobre todo el segundo día, que nos fue tan regular a los americanos. De todas maneras quiero comentar la situación, tal como la vi, durante el último día, cuando se me acusa de falta de combatividad.

Ese día sólo me quedaba el Yorktown con 2 impactos. Tenía órdenes, a mi parecer atinadas, de rehuir el combate y retirarme hacia el este, reponiendo los aviones perdidos de las demás TF si fuera menester. De hecho había pedido permiso para retirarme del combate durante la noche. Cuando fueron localizados los portaaviones japoneses nosotros ya estábamos localizados también, además tenía que recoger a mis aviones de reconocimiento bastante hacia el este, y con un horario bastante apretado para no perderlos. No vi la oportunidad de lanzar un ataque en ese momento, tendría que comprobarlo. Tampoco me lo planteé en serio, primero fuimos localizados y luego recibí la información sobre la ubicación de los japoneses, y mi prioridad fue alzar una CAP lo más fuerte posible. Gestionar el tráfico aéreo con un factor de aterrizaje de 1/5 tenía miga, no os vayáis a creer. Más tarde, cuando por fin recogí mis aviones, se me planteó la siguiente disyuntiva:
Podía lanzar un ataque con 10 Avengers sin escolta a larga distancia, ya que me había alejado bastante de los japoneses. Si lo hacía tendría que estar en la zona de combate hasta las 1800 para recoger mis torpederos, si no podría salir del mapa en un par de horas. Con el ataque podía conseguir un impacto de media, puede que algo más con suerte, o puede que nada. La réplica japonesa, infinitamente más potente, me mandaría al fondo con bastante seguridad. Además yo pensaba que tenía el único portaaviones norteamericano a flote. Se lo comenté a Antonio: en un juego me plantearía lanzar el ataque a ver qué pasaba, la típica jugada desesperada de última hora, pero en la realidad la posible ganancia no compensaba el riesgo. Igual pequé de prudente, pero lo pensé mucho y estoy seguro de que volvería a tomar la misma decisión.

Igual podíamos repasar la batalla día a día. La verdad es que va a ser una experiencia que me acompañará hasta la tumba y quiero alargarla todo lo posible.

Completamente de acuerdo con Kronos 

Cuanto supondrían los portes desde Alemania?

Lo de evaluarlos con un dictado como toda la vida supongo que no es una opción. 

Yo he comprado poco y no he vendido nada, pero me suelo cortar a la hora de hacer ofertas a la baja. El caso es que pienso racionalmente que no hay por qué ofenderse por qué te hagan una contraoferta, pero me consta, y en este hilo ha quedado patente, que sí que molesta.

El precio es subjetivo, no es lo que vale el juego, que es imposible de precisar, sino lo que vale para ti. Si es un juego que podría interesarte pero que difícilmente verá mesa te plantearías comprarlo si lo vieras muy barato. Aparece en un anuncio a un 70% del PVP. ¿Qué haces? ¿Ofreces la mitad, que es lo que estarías dispuesto a pagar, o lo dejas correr? Al cabo de un mes vuelves a verlo anunciado, y al mes siguiente otra vez. ¿Tan ofensivo hubiera resultado para el vendedor haber recibido un mensaje diciendo: "Te ofrezco esto, la oferta es firme, si en un futuro te interesa contacta conmigo"? Igual es que tengo las tragaderas muy anchas, pero no veo la ofensa por ningún lado.

Y todo ello, insisto, lo comento pese a que nunca hago este tipo de ofertas por miedo a molestar (demasiado educadito que es uno  )

Lo de ofertar 5 cuando pides 7â,¬. No pones detalles, pero si había que sumar los portes entiendo la petición de rebaja, que para juegos baratos no merece la pena plantearse un envío Por otro lado, y dando la vuelta al razonamiento, ¿qué más te da venderlo por 7 que por 5?

Enhorabuena por el baronetazgo. Y ahora la pregunta:

¿No va siendo hora de buscarse un avatar?

Es un juego viejo y se nota. Tiene, eso sí, un grupo de incondicionales inasequibles al desaliento, por lo que algo tiene que tener, pero para jugadores nuevos casi adelantaría que no es muy apto.

Es muy largo. Con 5-6 jugadores se puede ir a las 6 horas sin problema.

Hay eliminación de jugadores inmisericorde. Con lo que cuesta hacerte con un hueco y escaparte un sábado para echar una partida, que tengas problemas para reforzarte al principio y te aniquilen en el tercer turno te sienta como un pistoletazo.

La curva de aprendizaje es pronunciada. Al principio no tienes ni idea de a dónde te interesa mover en cada momento o si tu ejército es más o menos poderoso que aquél.

Es repetitivo. Todas las batallas son parecidas.

Yo lo bajé para IPad y lo he disfrutado bastante, pero me lo pensaría mucho antes de recomendarlo.