Cita de: Sagres en 23 de Enero de 2014, 16:29:03
[...] Luego me comentaron gente mas o menos cercana a Dionisio que no aportase, no me decían exactamente el motivo... Finalmente empezó la campaña, y a las 24h, volví a pedir motivos, porque bueno, estaba frito por aportar... Me acabaron diciendo lo que ya se sabe, que realmente solo tenia registrado el nombre, la palabra Heroquest, pero que no había comprado derechos a Hasbro ni nada... que era una copia... Y todo se rompió para mi. Un chasco enorme y decepción enorme...

¿Puedes decirnos -son traicionar a tus fuentes- el grado de cercanía que tienen estas con Dionisio o Gamezone? No es que dude de tu palabra. Es que me gustaría saber el grado de confianza que debo darles a esas mismas fuentes.

Cita de: gañan en 23 de Enero de 2014, 12:05:09
Respecto a lo del autor, creo haber leido por aqui que GZ intento ponerse en contacto con él a traves de alguien de la BGG, pero no encuentro el comentario exacto.

Cito a Jugamos Todos (http://www.jugamostodos.org/index.php?option=com_content&task=view&id=4592&Itemid=65):

[...]

JT@: Os hemos preguntado repetidamente sobre vuestra relación con el autor del juego, Stephen Baker, que no podría faltar en una auténtica celebración 25 aniversario de su obra. Pero repasando vuestras respuestas, nos da la impresión de que evitáis el tema, sin contestar directamente. Por favor: ¿Habéis contactado con el autor? ¿Participa de alguna forma en el proyecto? ¿Aparecerá su nombre correctamente acreditado?

Dionisio - Gamezone: _Sí, evitamos el tema intencionadamente porque no se puede citar a nadie sin su consentimiento expreso. En el KS citamos a Kevin Gordish como impulsor de la petición de firmas porque nos dio su permiso expreso. A Stephen Baker no lo podemos citar sin su consentimiento. Sí que es cierto y compartimos la idea de que si se trata de una edición conmemorativa se le debería honrar. Y por eso sí que nos pusimos directamente en contacto para solicitar su participación, de la manera que él viera oportuna. Si diera su consentimiento se le citaría en los créditos y se le homenajearía, como a todos los participantes en este proyecto. Pero lo que no estoy dispuesto es a usar el nombre de este señor de manera mercantilista durante la campaña de crowdfunding y mucho menos sin que aún haya contestado a la petición. Si llegara a dar su permiso aparecería en el interior de la caja en los créditos, no usado como reclamo.

El autor del antiguo HQ es un alto directivo de Hasbro y su participación puede entrañar conflictos de intereses de empresa. Por eso no hay que decir nada que no se nos permita decir, ni por eso esperaría su participación. A todos nos gustaría honrarle, otra cosa es que eso sea viable. Por desgracia Stephen Baker no tiene ningún derecho sobre HQ, pertenece todo a Hasbro. Por eso se ha evitado en todo momento citarle.

Espero haber sido claro. En cada comunicado lo he intentado ser, hasta donde puedo. En esta situación se ha sido transparente y pedir la opinión de los backers del proyecto. Nada más. En la continuación del proyecto seguiremos esta línea.

[...]

Cita de: maltzur en 23 de Enero de 2014, 09:12:33
Propondré una pregunta imaginativa, los que estáis de  Bakers que debería pasar para que renegaseis de serlo?  Y los que no lo sois quote debería pasar para convenceros de serlo?

Pues no sé si podría dejar de serlo (aunque todavía no me han cobrado en PayPal). Pero si Hasbro les denuncia mi confianza en el proyecto se vería seriamente dañada.

Coincido con malckav, la cara B del tablero me parece muy interesante.

Cita de: Monroe en 21 de Enero de 2014, 16:36:58

Cita de: cromojaro en 21 de Enero de 2014, 16:31:00
Como no me dedico al sector de la creación de miniaturas (hay alguién en la sala que si y nos pueda aclarar el asunto), no sé si 58.000 € es los que vale la parte creativa del proyecto o no.

Por definición, dado que era la meta inicial del proyecto, tendrían que haberlo llevado a cabo si tan solo se hubiese llegado a ese importe. Eso quiere decir que con ese dinero se pagaba no solo el trabajo creativo, sino los moldes, la manufactura, la distribución, los gastos indirectos e imprevistos, el stock de sobra y aún habría beneficios.

Que creo que es lo que muchos están perdiendo de vista..

Ahora te he entendido. Y si, tienes razón.

EDITO: Pero sólo habría beneficios para el número máximo de juegos que se tuviesen que vender a ese precio. A partir de ese núemro de juegos hay que seguir pagando salarios, materias primas, etc. Fíjate el precio de una miniatura a esa escala y verás que no nos la dan a 1 €.

Cita de: Monroe en 21 de Enero de 2014, 15:29:09

Cita de: cromojaro en 21 de Enero de 2014, 15:12:07

Cita de: Monroe en 21 de Enero de 2014, 15:02:43
Oh, venga, ¿ningún defensor me va a argumentar contra esto?

Cita de: Monroe en 21 de Enero de 2014, 13:59:11
No perdamos de vista que está a punto de quintuplicar su meta inicial, que es de suponer que estaba establecida para satisfacer todos los pedidos, pagar todos los gastos creativos e indirectos, tener stock de sobra de la primera tirada y obtener beneficios.

No soy defensor de nadie. He criticado y criticaré, algunas malas prácticas de Gamezone.

Pero se supone que 58.000 â,¬ estaba panesado para satisfacer (con beneficios) un máximo de 528 juegos de 110 â,¬ (una simple división). No creo que con esos mismo 58.000 â,¬ tengan que satisfacer los 2.111 juegos de 110 â,¬ que, hasta el momento, tienen susbcritos.

No, pero a mayor cantidad de juegos, más barato sale cada juego. Y los primeros 58.000 euros justifican por definición todo el trabajo creativo de todos los elementos de la caja, salvo quizá los de stretch goals.

Evidentemente, a mayor número de juegos los gastos fijos de diseño se reparten y el precio debería bajar. Pero hay algo que a mayor número de pedidos no disminuye siempre el precio: los moldes. Todo molde sufre un desgaste con cada miniatura que se crea en él. Y cada cierto tiempo hay que cambiarlos, porque si no se cambian las miniaturas van perdiendo nivel de detalle.

Como no me dedico al sector de la creación de miniaturas (hay alguién en la sala que si y nos pueda aclarar el asunto), no sé si 58.000 â,¬ es los que vale la parte creativa del proyecto o no. Lo más cercano que he visto el un proyecto de indiegogo que financié y en el que el autor pedía 1.250 CAD (dólares canadienses) para pagar la creación de un master de un carro de combate a escala 1/56. Si sirve para hacernos una idea del coste de diseñar una miniatura, bien, pero no creo que sea extrapolable.

Cita de: Monroe en 21 de Enero de 2014, 15:02:43
Oh, venga, ¿ningún defensor me va a argumentar contra esto?

Cita de: Monroe en 21 de Enero de 2014, 13:59:11
No perdamos de vista que está a punto de quintuplicar su meta inicial, que es de suponer que estaba establecida para satisfacer todos los pedidos, pagar todos los gastos creativos e indirectos, tener stock de sobra de la primera tirada y obtener beneficios.

No soy defensor de nadie. He criticado y criticaré, algunas malas prácticas de Gamezone.

Pero se supone que 58.000 â,¬ estaba panesado para satisfacer (con beneficios) un máximo de 528 juegos de 110 â,¬ (una simple división). No creo que con esos mismo 58.000 â,¬ tengan que satisfacer los 2.111 juegos de 110 â,¬ que, hasta el momento, tienen susbcritos.

Cita de: Ataulfo_Mazapan en 21 de Enero de 2014, 13:22:24

Cita de: cromojaro en 21 de Enero de 2014, 10:30:05
No es por crear polémica pero la cuenta es:

* 65 â,¬ por 1 tablero, 1 reglamento, 1 libro de retos, 6 dados, 1 pantalla, 23 (8 + 15) fichas de aventureros, 104 (86 + 18) cartas, 46 miniaturas, 63 (46 + 17) elementos de resina, 36 marcadores y 3 piezas de tablero.

ó

* 80 â,¬ por 1 tablero, 1 reglamento, 1 libro de retos, 6 dados, 1 pantalla, 23 (8 + 15) fichas de aventureros, 104 (86 + 18) cartas, 61 (46 + 15) miniaturas, 46 elementos de resina, 36 marcadores.

ó

* 110 â,¬ por 1 tablero, 1 reglamento, 1 libro de retos, 6 dados, 1 pantalla, 23 (8 + 15) fichas de aventureros, 150 (86 + 54) cartas, 75 (46 + 15 + 14) miniaturas, 63 (46 + 17) elementos de resina, 36 marcadores y 3 piezas de tablero.

Los dados son 8, no 6.

En 60 no te llevas 23 heroes ni 23 fichas de personaje, te llevas 8 solo de cada uno.

De donde sacas los elementos nuevos de escenografia y mapas en el pack de 60 euros?? 

Mea culpa, me han bailado los números. 

No es por crear polémica pero la cuenta es:

* 65 â,¬ por 1 tablero, 1 reglamento, 1 libro de retos, 6 dados, 1 pantalla, 23 (8 + 15) fichas de aventureros, 104 (86 + 18) cartas, 46 miniaturas, 63 (46 + 17) elementos de resina, 36 marcadores y 3 piezas de tablero.

ó

* 80 â,¬ por 1 tablero, 1 reglamento, 1 libro de retos, 6 dados, 1 pantalla, 23 (8 + 15) fichas de aventureros, 104 (86 + 18) cartas, 61 (46 + 15) miniaturas, 46 elementos de resina, 36 marcadores.

ó

* 110 â,¬ por 1 tablero, 1 reglamento, 1 libro de retos, 6 dados, 1 pantalla, 23 (8 + 15) fichas de aventureros, 150 (86 + 54) cartas, 75 (46 + 15 + 14) miniaturas, 63 (46 + 17) elementos de resina, 36 marcadores y 3 piezas de tablero.

Cita de: maltzur en 20 de Enero de 2014, 14:12:29 Muy interesante, pero a veces se cae en el riesgo de la condescendencia, y además debatir es sano, siempre y cuando no se cruce el límite del respeto por las opiniones de los demas.

Hay que buscar el término medio: tener la suficiente personalidad como para tener nuestras propias opiniones, pero no tener demasiado para considerarnos mesias en poder la la verdad absoluta. Confieso que a veces yo entro dentro de estos últimos. 

Cita de: maltzur en 20 de Enero de 2014, 14:12:29
En fin la casa de muñecas progresa adecuadamente. Aunque pienso que sacar el tablero y las minis como coste a parte es una jugada un poco fea. Yo recuerdo comento en la entrevista a forja y desvan que el tablero iba a ser un street goal , o voy equivocado? Me da miedo volver a ver el video para corroborarlo

Creo recordar que se habló del tablero original del Heroquest como street goal. Pero no podría jurarlo ante un tribunal.

EDITO por mi maldita dislexia.

Cita de: Némesis en 20 de Enero de 2014, 10:08:05
Entonces para completar el ciclo toca una nueva dosis de chistes.

Pues yo prefiero comentar las actualizaciones.  El diseño 3D de la gárgola pétrea es espectacular. Si, ya sé que sólo es un diseño en proceso, pero conociendo su gama de miniaturas, el resultado no puede ser malo.

Pues yo (como muchos de los de mi generación) nos compramos el HeroQuest por los anuncios de televisión. Es lo que tiene haber nacido en una generación en la que no existía internet.

Cita de: Betote en 14 de Enero de 2014, 12:18:01
Yo el beneficio de la duda a una compañía que basa su negocio en buscar recovecos en las leyes de copyright y que ya se le ha pillado en varias mentiras y contradicciones me temo que no se lo voy a conceder. Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me, que traducido viene a ser "Si crees ciegamente a un mentiroso confeso, mereces lo que te pase"

Pues voy a hacer mi primer chiste: Aquí se habla de HeroQuest y no de los partídos políticos.

Cita de: maltzur en 13 de Enero de 2014, 22:39:03
Yo cada vez lo veo más como edición casa de muñecas, todos los kekos y atrezzo que siempre quisiste tener y si nos  da tiempo hasta le pondremos reglas, sino coge las que más te gusten y aplícaselas

¿que opináis?

Pues como ellos mismos dicen que van a desarrollar reglas (démosles el beneficio de la duda), sólamente coincido parcialmente contigo. Evidentemente han querido hacer la escenografía que algunos siempre hemos querido tener, para hacer más atractivo el proyecto. Que para algo saben hacer miniaturas -he visto sus elfos oscuros en resina y son espectaculares. Pero en las actualizaciones se han visto pequeñísimas pinceladas de lo que podrían ser algunas reglas especiales para los personajes.

Cita de: Moondraco (Mario L. Menés) en 13 de Enero de 2014, 18:09:51

Cita de: cromojaro en 13 de Enero de 2014, 18:05:51
La "entrevista" me la vi enterita y, evidentemente, se le podía haber apretado bastante más. Porque al final paracía una hagiografía y sólo se trataron unos pocos temas interesantes.

No sé cómo podéis hacer cosas así... que fuerza de voluntad

Mucho tiempo libre en casa. 

EDITO: Las reglas no pueden ser mucho peores que las originales del HeroQuest para Europa. Que yo como Morcar no conseguía poner nunca en apuros a los héroes de lo fácil que lo tenían.