Cita de: eldani en 28 de Octubre de 2020, 11:44:38
Hola, no entiendo la carta de política B que dice "tienes todas las habitaciones de al menos seis grupos ocupadas en tu tablero de hotel" El dibujo explicativo que tiene no consigo entenderlo.

Tienes que cerrar todas las habitaciones de 6 grupos distintos. Por ejemplo en esta imagen si tienes cerradas todas las puertas de esos 6 grupos marcados, completarías ese objetivo.

Cita de: Fer78 en 28 de Octubre de 2020, 10:00:26

2- ¿Qué cosas te han gustado del torneo?
- Opino que la regla de no dejar ganar a Pompeyo en el turno 1 está bien, aunque tengo curiosidad por saber cuantas veces se aplicó. Iguala un poco las cosas si Cesar tiene una malísima mano de inicio, o Pompeyo una muy buena. Cosa que pasa mas de lo deseable pero no se si es tan importante y muchas veces implica que Pompeyo tiene que arriesgar mucho para ganar en ese turno y no siempre sale bien, y por hacer ese "esfuerzo" se queda vendido el resto de la partida....

Yo esa regla la apliqué un par de veces, tiene sus pros y sus contras. Por un lado evitas lo que yo llamo el efecto "Ted Holstrom" en honor al nombre de mi ratilla favorita, es decir, plantas a Pompeyo en Nápoles y las tropas de Julio César no se pueden mover de Roma, tienes que dejar 5 legiones en la capital sí o sí, y como te crucen por mar los elefantes ya puedes rezar por que no te juegue a Marte. Esto deja a Pompeyo mucho margen para maniobrar por Grecia y al final si quiere puede hasta probar a estamparse contra Roma, total, aunque muera Pompeyo igual alcanza los 10 puntos a final del primer año. Lo malo es que elimina la estrategia de Pompeyo+Marte=Roma en turno 1, porque aunque Pompeyo no se mueva por Asia, si ataca a Roma y mata a un lider gana la partida igualmente (7 puntos iniciales + 2 de Roma +1 lider muerto).

Creo que la regla ideal sería que la partida no acabase en el primer turno se tengan los puntos que se tengan, fácilmente aplicable en tablero, pero no podemos aplicarla en paronglans.

Cita de: Fer78 en 28 de Octubre de 2020, 10:00:26
También ha cambiado un poco mi percepción sobre el desequilibrio entre Cesar y Pompeyo, con muchas partidas a las espaldas me parece que no está tan descompensado como opinaba al principio, lo que pasa es que jugar a la defensiva y partiendo con ventaja de puntos es mas fácil siendo novato. ¿Que opináis vosotros?.

Pienso lo mismo. El torneo fue un 60%-40% a favor de Pompeyo contando con que había muchos novatos en el torneo. El juego está muy equilibrado e incluso con Pompeyo no te puedes quedar de brazos cruzados viendolas venir, por poner un ejemplo, hace un par de semanas jugué un par de partidas contra riskorasko (a este tenemos que reclutarlo para el torneo), en la primera él era César y vi que jugaba ultradefensivo y con cero riesgo, pues bien, en la siguiente siendo él Pompeyo ya me esperaba como jugaría, fue tan defensivo/pasivo que gané al final del tercer año.

Cita de: Fer78 en 28 de Octubre de 2020, 10:00:26
Aún así, una racha de malas tiradas puede acabar con la esperanza de ganar aunque tu estrategia sea buena y estés jugando mejor, lo que no se si le añade elemento sorpresa a la liga o es demasiado aleatorio. A mi a veces esa impotencia me deja mal sabor. Pero no se me ocurre como corregirlo... o jugado mas partidas con cada contrincante para diluir estadisticamente el número de buenas o malas tiras o quizá tener en cuenta otros factores en la puntuación contra un oponente (mas allá del 0 perder, 1 empatar, 3 ganar) como que se sume algo por la diferencia de puntos. No se... habría que verlo

Jeje, a mí eso me encanta, la frase más repetida en este juego es: "que suerte tienes cabrón!", la suerte puede ser determinante, incluso en un torneo con 10 participantes y a doble vuelta, la suerte ha sido clave y las tres primeras posiciones podrían haber sido muy distintas. Es verdad que con más partidas se podría corregir ese factor de suerte. Lo de contar los puntos finales no me termina de convencer, es cierto que no es lo mismo ganar con un 7-7 que con un 10-0, pero eso puede llevar a que la gente arriesgue menos y prefiera perder de 2 puntos que tirarse de cabeza. El tema de los puntos si que si hacemos el torneo con solo una partida a la semana, tendrá que ser 1p por victoria, o más bien G-P como en baloncesto.

Cita de: Fer78 en 28 de Octubre de 2020, 10:00:26
4- Cualquier comentario que quieras añadir:
- ¿cuando se organiza la segunda? 

Estoy esperando a que Do it Games sortee el Undaunted, esta semana les llegaba así que no creo que tarde. Prefiero cerrar por completo todo lo referido con el torneo antes de abrir otro. Además me ha venido bien desconectar un poco del juego, así entre que yo pierdo un poco de forma y vosotros entrenáis duramente igual me pilláis jeje .

Un día de estos te mando una invitación, más que para jugar para ir haciéndote preguntas sobre wargames en el chat jeje.

Buenas carlos71, en mi opinión no es imprescindible y en tu lugar estaría tranquilo. Yo he jugado bastante con la copia de un amigo que tiene una expansión grande y una pequeña que no es la de "Saber Olvidado" y no la echo en falta para nada. Además he jugado en TTS algunas partidas con la expansión "imprescindible" y tampoco me ha cambiado la vida.

Los de FFG son como son, incluso alguna vez han anunciado que van a reeditar todo para que la gente pique y compre las copias del base que le sobran, unos artistas.

Buenas, nunca he jugado al alta tensión y últimamente ando bastante interesado. ¿Alguien ha jugado con esta nueva versión o aplicando algunas de estas pequeñas variantes? viendo los cambios en esta versión no termino de entender lo que suponen en el juego, os dejo unas dudas:

1- En el mapa de Estados Unidos ahora se puede comprar siempre carbón pero al precio más caro. Entiendo que esto es una simple variante que en cualquier versión es fácil de aplicar o dejar de hacerlo. ¿De que forma facilita esto el juego a los novatos? ¿Les salva el culo el poder comprar carbón aunque sea a 8$? ¿Es más complicado el mapa de Alemania ahora porque en la fase 3 no se repone uranio?

2- El descuento de 1$ en la central más barata ¿Es para facilitar comprar al que vaya tieso de pasta?¿O es porque nadie suele comprar la más barata? Me gustaría saber que implica este cambio en la partida.

3- Los ajustes en las conexiones de los mapas. ¿Son ahora más baratos?¿Qué ha cambiado? Supongo que los cambios serán mínimos porque no he encontrado información al respecto.

4- El tema de las plantas iniciales ¿Son para dar algo de rejugabilidad? No entiendo muy bien como puede afectar este cambio a la partida.

5- Se empieza con basura a coste 6 en vez de 7. Entiendo que esto sí que facilita el juego, pero no se lo determinante que puede llegar a ser.

Igual me dejo algún cambio más, por cierto ¿Cabe la caja en un mueble Kallax?

Me da la sensación de que ambas versiones son iguales, sólo que esta nueva versión vale 10 euros más a cambio de unas fichas de recurso más bonitas y algún cambio para dar más personalidad a los dos mapas. Gracias de antemano.

No me gusta que dependa de la aplicación. De lo que he probado:

- Descent2e: es un extra gratuito, no dependes de la aplicación para jugar pero te da otro modo de juego, lo cual es de agradecer.
- Clank!: idem, te permite tanto jugar en modo solitario como añadir una pequeña variante a las partidas.
- Scythe: te permite añadir varios automas y con distintas dificultades, también un extra gratuito.

En estos 3 casos la app es un extra totalmente prescindible pero que puedes probar si un día te apetece. También de lo que conozco:

- Unlock!: dependes de la app, te da cosas que no te puede dar un juego de mesa, por lo que es un "híbrido", no sabría si llamarlo juego de mesa.
- Personas: las que no solo se apoyan en apps sino que dependen de ellas también son híbridos, y al igual que los juegos de mesa no funcionan sin ellas.

Anshir, no eres el único que notas lo de la "vieja guardia" respecto a los nuevos. Es algo que existe en mayor o menor medida en el trabajo, grupos de amigos, etc. Pero bueno, todos hemos "pecado" en este aspecto en algún momento de nuestra vida.

***

En cuanto al formato dejo mi opinión:

- Como antes, que los usuarios pregunten.
- Que sea la primera semana del mes, que dure una semana y sólo se pregunte una semana.
- Que empieze la semana que viene en noviembre, y que Anshir sea el primero.
- Que en diciembre además del baronet normal, haya un especial "baronet navidadeño" y que alguien que tenga más de 10.000 mensajes responda a las preguntas en video vestido de papanoel.

En cuanto a los elegidos:
- Que lleven más de 5 años en el foro o que lleven más de 1000 mensajes.
- Intercalar entre nuevos baronets y antiguos que repitan.

Bienvenido y bien por el Robinson Crusoe 

Ben, yo entiendo el entreturno como el tiempo entre turno y turno del mismo jugador, no?

El tiempo entre un turno y el siguiente lo considero simplemente el tiempo de un turno. En este caso el tiempo sería el mismo (más o menos) siempre.

Platerin, dilema ninguno hombre, si he insistido es por argumentarlo un poco y porque creo que se ha demonizado bastante a este juego con el tema del entreturno. De hecho me sorprende sobremanera que sea el último juego de tu colección al que jugarías a 3 por el tema del entreturno, y más cuando le has dado más de 100 partidas.

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Por terminar con esto y poner números, según la BGG el tiempo de juego está entre 60-120m, mis partidas duran 45m a 2, unos 22m y medio por jugador, pero pongamos el tiempo de la bgg que son 30m por jugador.

Ahora dividimos 30 entre 14, que son los dados que coge un jugador por partida, nos da 2.14m de tiempo por turno, lo cual me parece exagerado para un turno pero bueno, con estos números, el entreturno máximo es de:

A 4 jugadores 2.14x6=12.85m
A 3 jugadores 2.14x4=8.57m

Esto repito, de entreturno máximo, el que se repite solamente dos veces por partida cuando sois 4. Hay la misma cantidad de turnos en el que el entreturno es igual a 0 y lo puedes gozar de lo lindo.

En mis partidas solemos durar de entreturno máximo:

A 4 jugadores 1.6x6=9.6m
A 3 jugadores 1.6x4=6.4m

Es decir, en una partida a 4 jugadores que sepan jugar, el entreturno de cada jugador es el siguiente:

Jugador 1: 9,6m
Jugador 2: 6.4m
Jugador 3: 3.2m
Jugador 4: 0m

Estos tiempos son los reales, que cada cual juzgue.

Cita de: platerin en 25 de Octubre de 2020, 13:49:53
Bueno... pedazo de reflexión para vosotros que lo sentis así y que entiendo que los juegos son vuestra pasión... Y me parece perfecto, ojo!!

Pero a mi, que me gusta jugar pero no me gusta esperar 10 minutos a que me toque jugar mi turno, creo que soy otro tipo de jugador y, como tal, expreso otra opinión igual de válida que las vuestras y, en este caso, a los que les moleste éste entre turno, que sepan que lo hay, el entreturno es largo a 4 y puede empañar lo buen juego que es... Aún asi, el juego es bueno? Buenísimo (118 partidas creo que he jugado, algo de criterio sobre el juego tengo) pero no quita que a cuatro pasa lo que expuse en mi anterior comentario.

Además, la mayoría de gente piensa como tu, aquí está la votación BGG sobre el número de jugadores:



En resumen: a 2-3 sí, a 4 no. Eso sí, la frase que más he oído/leído sobre el GAH es que es un gran juego pero sólo para dos personas, y que ni a 3 ni 4. Todo esto aderezado con grandes dosis de AP.

El tema del AP ya he argumentado anteriormente porqué no estoy de acuerdo. A 3 jugadores no comprendo las quejas por entreturno, pero creo que todo el que haya jugado unas pocas de partida se dará cuenta de que no es así. Y a 4 es perfectamente jugable pero obviamente el entreturno es mayor y así lo he dicho de primera hora.

Pero hablando justamente del entreturno a 4 jugadores, siempre oigo el argumento de que cuando juega el primer jugador, tiene que esperar 6 turnos hasta que le vuelve a tocar, pero lo que no se dice es que eso ocurre 2 veces durante la partida y sólo a 3 de los jugadores, por lo que la cosa ya cambia y el entreturno no es tan extremadamente diferente al de otros euros a 4 jugadores. Pero repito, es mi sincera opinión y ya se ve que en las votaciones de la BGG la mayoría de gente opina de otra manera. No creo que haya intentado engañar a nadie.

Cita de: platerin en 25 de Octubre de 2020, 13:49:53
Y con lo del tiempo en redes sociales y tal... pues bueno, cada uno gasta su tiempo como quiere, si de una partida de dos horas estoy mirando mucho tiempo y al final no me compensa y quiero gastar ese tiempo haciendo otra cosa. Quien es nadie para decir en que gasto o dejo de gastar mi tiempo?? Todo esto sin acritud y sin querer que nadie se ofenda, pero creo que estáis justificando algo (el entreturno) con argumentos que os valen a vosotros y al tipo de jugador que sois pero esto se trata de exponer para que todo el mundo vea si a él le va bien el juego...

No intento contraargumentaros ni nada parecido simplemente aportar un punto de vista diferente a quien se parezca más a mi para que no se confunda al comprar el juego...

Es que no te he dicho como tienes que emplear tu tiempo. Y justifico el entreturno según mi opinión, exactamente igual que tu lo has justificado con la tuya ¿No?. Con el comentario de "las redes sociales" simplemente indico que me parece que los jugones a veces son/sois muy impacientes, sin más.

Yo creo que estaría muy bien retomarlo y sería divertido. No tiene que ser semanalmente (creo que sería excesivo), con una semanita al mes es suficiente y daría un toque fresco al foro (12 baronets al año), hay muchas personas con más de mil mensajes o casi que no son baronet y que aportan muchísimo al foro a día de hoy, hay muchos candidatos.

Además, es que creo que funcionaría, los hilos preguntando por nuestros juegos preferidos y cosas así suelen alcanzar las 5 páginas rápidamente cada vez que salen a la luz.

Y no sois carcas joder, pero si que muchos estáis apagadillos y medio deprimidos, deberíais estar contentos porque todo lo que aportasteis sigue ahí. Yo suelo leer muchos hilos de hace 10 años y me son muy útiles, pero también los de ahora.

¿Porqué nos caemos? Para aprender a levantarnos señor Wayn.. digo.. Membrillo.

Buenas, no te añado más recomendaciones, sólo dos apuntes:

- Tokaido: solo lo he jugado online en https://boardgamearena.com/ pero no me gustó mucho, el enlace es por si no conocías la página, ahí puedes probarlo al igual que otros tantos.
- Dixit: las primeras cuatro partidas me lo pasé genial, luego ya algo menos porque para mi gusto le falta rejugabilidad, sobre todo cuando ya empiezas a conocerte las cartas al dedillo, aunque hay expansiones que quizá mitiguen esto. Pero cuando lo juego es de higos a brevas con mi familia y lo pasamos en grande. Lo veo muy divertido para jugarlo de vez en cuando.

Te cito porque casi pienso justo lo contrario que tu, casi.

Cita de: xescalona en 24 de Octubre de 2020, 01:15:12
Por mi parte me borro, ni mania a FFG ni el precio, es caro pero depende de los materiales, al final si coges un Descent 2 y le metes 2 expansiones ya es más caro.

Es caro de cojones, pero no es más caro que el Descent2, bueno si le metes las 2 expansiones grandes es 5 euros más caro, claro que tienes 3 campañas largas, otras tantas en la App, más héroes, más enemigos y mucho más de todo en general, seguramente más del triple. Sin contar lo más importante, que no tienes que desembolsar 175 eurazos para ver si te gusta o no.

Cita de: xescalona en 24 de Octubre de 2020, 01:15:12
El problema es la app. Me gusta la tecnologia y aprecio las apps de soporte en los juegos pero no admito que sin app el juego no se pueda jugar, esto quiere decir que pese a pagar 175â,¬ podré jugar mientras FFG quiera, porque el dia que deje de mantener la app y no la actualice a nuevas versiones de android o de ios puede perfectamente dejar de funcionar y eso es inaceptable.

Tengo juegos desde hace 30 años perfectamente jugables sin ningun problema y quiero seguir disponiendo de esa posibilidad.

Saludos,
Xavier.

Para mi el miedo a que desaparezca la App no es problema, no creo que la dejen de mantener. Además en el caso del Descent 2 ahí sigue y no solo eso, sino que ha salido una aplicación paralela "Valkirie" donde la gente sube campañas y hay a montones. Vaya que en ese aspecto yo no me preocuparía.

Ahora bien, los juegos con App tienden a ser repetitivos, a mi del Descent 2 me parece infinitamente mejor jugar con señor supremo que con App, que apenas juegas dos veces la campaña la has quemado del todo. En cambio, y en mi humilde opinión y experiencia, tener un rival humano hace que cada partida sea muy diferente a la anterior, desde luego que lo inesperado de un humano supera con creces a saber si hay 1-2 habitaciones más. Por razones como estás no me atraen ni Descent 3, ni el del señor de los anillos ni juegos del estilo.

Los veo como juegos de usar y vender, que por otra parte es lo que se estila últimamente en este tipo de juegos.

Cita de: platerin en 23 de Octubre de 2020, 14:24:15
Si en este juego a 4 jugadores te toca esperar dos turnos de: cojo este dado, hago su funcion, sirvo a dos comensales, los subo, cada uno me cierra un grupo de color diferente (por ejemplo, rojo y amarillo), me sumo los puntos de emperador, me sumo el dinero, completo un objetivo de los azules de partida, ademas uno de los comensales me deja coger otro comensal, que gastando una moneda le sirvo tambien con lo que tengo en la cocina, lo subo.... etc. te quieres pegar un tiro y eso no es ap, es que hay algunos turnos que son largos y, lo peor, es que cuando te llegue a ti el turno, te han quitado todos los clientes y tienes que rehacer tu estrategia con lo que haya y no lo vas a visualizar al momento la mayoria de las veces

Como bien dices eso no es AP, es entreturno. Y entiendo que haya personas a las que se les hace largo, yo disfruto viendo los combos que se van montando los demás mientras pienso en lo mio, otra cosa es que alguien se lo tome como solitario total, en ese caso igual se aburre porque sólo tendrá que pensar lo suyo. Con lo que te he puesto en negrita no estoy nada de acuerdo, y es algo que he leído/oído en muchas ocasiones. Por un lado todos los dados se lanzan al principio de la ronda, los objetivos y empleados los tienes al comenzar la partida, así que ya puedes ir planificando y viendo la potencia de tus acciones, por otro lado dos turnos antes del tuyo ya puedes ir viendo los clientes que te van a llegar e ir centrando tu estrategia, ¿Qué tienes que pensar aún así un poco más? Vale, pero no es un juego que te impida pensar hasta justo cuando comience tu turno, es más, a poco me mires al compañero podrás ver sus intenciones y qué clientes y acciones va a hacer. Ni más ni menos que en otros euros medios.

Cita de: platerin en 23 de Octubre de 2020, 14:24:15
Para los que estéis acostumbrados a jugar a 4 o 5 a otros juegos con entreturno igual no hay problema... pero si estas acostumbrado a jugar a 2 o más a juegos ágiles, mejor busca otro juego para jugar a más jugadores que sea más ágil el entreturno, porque turnos como el expuesto arriba si sabes jugar (no en las dos o tres primeras partidas) hay dos o tres por jugador en una partida y se podrían hacer incluso más largos como te combe bien alguna o varias cartas de las que puedes bajar...

Es que si una pareja acostumbrada a jugar a dos al Patchwork me pide un juego para 4, le aconsejo el Carcassonne. Dicho de otra manera, no les aconsejo un euro medio. Y si me piden algo con más chicha les explico lo que tardan las partidas a este tipo de juegos, que en mi experiencia vienen a ser la misma de 20-30m minutos por jugador.

Pero vaya aquí nadie a dicho que sea un juego ligero, en mi caso he dicho que ha sido un éxito al sacarlo con novatos porque se lo pasaron genial y han querido repetir. Pero por supuesto les expliqué la duración del juego y qué se iban a encontrar, y además durante su primera partida íbamos haciendo paradas para aclarar dudas e incluso ayudarles con algunas decisiones tácticas que me planteaban. Y sinceramente no sé ni cuando tardamos, sólo que se nos pasó volando y tras un descanso jugamos otra xD.

Como bien ha dicho Ben un hobby es para relajarse. Es curioso como a veces nos pasamos horas en redes sociales y en foros mientras no podemos esperar un poco de tiempo a que piense el compañero.

Cita de: Celonius en 23 de Octubre de 2020, 12:14:36
Miniaturas en un juego de.... Miniaturas... Lo nunca visto!!!!

Eso sí, luego el GloomHaven te vienen menos de la mitad que en este y te ponen los monstruos con cutre cartoncillo en una peana y todo el mundo aplaudiendo pagando 150 euros por un montón de cartón, que no deja de ser solo 14% menos del precio de este, que al menos te viene más plástico y miniaturas bastante grandotas.

Entiendo que algunos le tengáis tirria a FFG, pero creo que hay mejores excusas para criticarla que decir que un juego de miniaturas te viene con muchas miniaturas. Porque si luego vinieran pocas os quejaríais que vienen pocas.

Yo aún no sé si es un juego de miniaturas o unas miniaturas sin juego, así que realmente estamos hablando sin conocimiento de causa.

Tampoco sabemos cuantas misiones ni tiempo de juego traerá este Descent, pero apostaría que bastante menos que Gloomhaven, nuevamente todo esto sin conocimiento de causa.

No aplaudo al Gloomhaven y no me parecen baratos los 150 euros que valen, pero si tengo que elegir entre Gloomhaven y Descent tengo clara mi elección. Y FFG se ha ganado la tirria a pulso, muchos clientes le quedan a mi parecer.