Cita de: Kemmo en 09 de Julio de 2017, 16:51:49
Creo que te has confundido de usuario. Yo no me enfado ni me he tomado nada a mal. Yo he aportado la variante oficial del autor del juego, nada más.

Disculpa compañero!! Efectivamente me equivoqué. Editado y perdona de nuevo!

Cita de: Delaware en 09 de Julio de 2017, 13:58:58

Cita de: RodasGar en 09 de Julio de 2017, 00:03:26
Demasiado largo para lo que ofrece, un juego de combos con cartas como éste no debería exceder la hora de juego  y fácilmente se te va a las 2 horas con alguna partida a las espaldas, a mí personalmente se me hace muyyyyyyyyyyyyy largo; no lo considero mal juego, pero la excesiva duración me hace no considerarlo bueno, se queda en tierra de nadie.

Es que no es "un juego de combos de cartas", es un euro duro con motor de cartas, que es muy diferente. No os ofendáis ni penséis que este es mi juego favorito ni me estoy llevando algo por defenderlo, pero creo que el problema de muchos con el juego es que lo jugáis o lo compráis porque está arriba en BGG o porque os han hablado bien de él pero os esperáis otra cosa (puteo a mansalva, colocación de trabajadores he llegado a leer por ahí arriba) y os lleváis la decepción. Opinión personal, eh.

Absolutamente de acuerdo. Hay gente diciendo que sería genial si durase 45 minutos, que tendría que tener interacción de colocación de trabajadores, que qué gracia tiene un juego en el que la gente no interactúa...

No se trata de defender ni de acusar, el juego es lo que es, te gustará más o menos y el resto seguirá siendo tan feliz como lo era antes de que salía. Es respetable la opinión del que dice que ojalá tuviera esto o durara aquello, sinplemente no podéis acusarle de no ser eso, porque nunca lo ha pretendido. Es como si acuso a Agrícola de no tener cartas de puteo como en el Munchkin, o al TTa de que no dure una hora. Pueden ser argumentos para explicar que no te guste el juego (no me gustan los juegos de motor de carta, me gustan más los de colocación de trabajadores), pero ACUSAR al juego de "no ser colocación de trabajadores"... me parece surrealista.

Evidentemente el hype que ha creado ha hecho que gebte que nunca se fijaría dos veces en este juego hayan ido como locos a comprarlo. Y se han encontrado algo muy distinto. Es culpa del juego? La culpa es de nadie, simplemente no es un juego para ti, y con razón se puede explicar aquí. Pero repito, acusarlo de no ser algo que queremos es absurdo.

Y RodasGar, compañero, no te lo tomes a mal (que lo harás) pero no estás aportando nada. La gente se ha explicado, si sigues tomándotelo como una ofensa personal es problema tuyo. Ha quedado clara tu postura, se elegante y déjalo estar porque estás discutiendo solo (en un foro cordial sobre juegos de mesa, lo que lo hace aún más absurdo).

Cita de: gixmo en 06 de Julio de 2017, 13:15:58
Hitos
Recompensas
Puntos por bosques / ciudades
Niveles de terraformacion y bonos asociados
Cartas del draft

No es la panacea de la interaccion, tiene la justita... pero creo que todo lo de arriba es basico si quieres ganar 

Completamente de acuerdo con esto. Y con que hay muy buenos euros clásicos y no clásicos con interacción (uno de mis favoritos, Caylus, es una batalla campal).

A mi, por lo general, sin embargo, no me gusta denasiado la interacción. En muchas ocasiones la veo incluso cutre. Como decia Tenorio, y alguno más por ahí, tener que currarte a pico y pala tu estrategia para que venga cualquiera y te lance una carta que te jode el chiringuito... simplemente no es para mi. Aunque ojo, porque SÍ HAY CARTAS ASÍ EN TERRAFORMING MARS, las avanzadas, que seguramente mucha gente no haya probado pero ESTÁN AHÍ. No me parece que sea irrelevante la interacción en este juego, es tan importante o más que en cualquier otro, solo que no es una confrontación directa (ni nunca nadie ha dicho que lo sea). De hecho es un juego que se basa en parte en la colaboración. Si jugamos pensando en pegarnos de toñas, no vamos a encontrar nada que nos guste claro está.

Cita de: gixmo en 05 de Julio de 2017, 13:10:58
solo discrepo en lo de los euros mas puros y la interaccion
No por defender la interaccion de este, sino que no es caracteristrica de los euros la fata de la misma 

Hombre Gizmo, la interacción no es precisamente una característica de los eurogames. Este tiene la suya, en mi opinión por encima de muchos euros (hitos, primero en llegar, cartas que putean directamente al contrario, posicionamiento en tablero).  Me parece más interactivo que, por ejemplo, Agrícola, donde la mayor interacción está en que te ocupen el espacio que quieres y ya.

También creo que bastantes personas a la que Terraforming no está gustando es gente que ha caído en el hype de que la gente diga que es un juegazo... pero son personas que no son de eurogames duros. Lo saco de las críticas, que posiblemente podrían achacarse a muchos otros eurogames (es largo, no hay interactivodad, no funciona bien al número máximo).

Coincido en parte (y a mi me encanta), aunque es muy MUY relevante el tema de los hitos y los puntos que te dan al alcanzar ciertas comdiciones, y ahí se lo queda el que llegue primero o más tenga. Pwro sí, durante la partida tienes ya demasiado con saber montarte tu partida como para estar pendiente de lo que hace el resto. En ese aspecto es un euro de los más puros, con un poco más de interacción por el posicionamiento en el mapa pero al nivel de los euros solitarios multijugador.

Cita de: Shiro_himura en 04 de Julio de 2017, 14:19:51

Cita de: asfaloth en 04 de Julio de 2017, 10:34:06
Para empezar hay que jugar con la variante de tener todas las cartas dentro en el mazo y además con la del reparto de proyectos mediante draft.

No voy a entrar en tu tono, fue mi primera partida y la impresión que tuve ni más ni menos. Ahora jugando alguna más continuo con esa sensación de que no es un buen juego y de que existen cientos de opciones mejores y mas por ese precio, porque para empezar el hecho de tener que jugar a un juego con una variante obligatoriamente para mi es una demostración de no ser un juego correctamente testeado. Porque es obvio que si se juega sin draft la dependencia de la suerte es extrema.

Además ya aclare que posiblemente en mi 1º partida uno de los jugadores utilizo incorrectamente el tema del oro porque no es normal que tuviera tanto.

Cita de: asfaloth en 04 de Julio de 2017, 10:34:06
Interacción no es nula, interacción hay aunque sea poca...Además el juego se llama Terraforming Mars, no Battle on Mars.

Yo solo había leído y oído que era un juego con una mucha interacción entre jugadores (se vende así) y como tu mismo confirmas la interacción es poca. No digo ni que sea malo o bueno, pero si me espero mucha y no encuentro nada pues obviamente puede que me decepcione.

Cita de: asfaloth en 04 de Julio de 2017, 10:34:06
Por otra parte jugar el juego a 5 jugadores es un auténtico suicidio como te han dicho. Lo primero que debemos saber como jugadores de juegos de mesa es que el número de jugadores impreso en la caja de juego nunca significa que sea el número de jugadores al que se deba jugar.

Si un juego pone que sirve para 5 jugadores y para 5 es un castañazo injugable puedo criticar obviamente este hecho. Ni yo ni nadie tenemos porque ser expertos y suponer que ese juego no va funcionar a lo que nos dice que sirve.

Cita de: asfaloth en 04 de Julio de 2017, 10:34:06
Son mejorables el diseño y otros aspectos pero desde luego no están en un nivel tan bajo como por ejemplo algunos juegos de GMT y el TTA en sus primeras ediciones.

Joder es que menudas comparaciones me haces....

Cita de: asfaloth en 04 de Julio de 2017, 10:34:06
En definitiva, todo mi grupo de juego ha probado Terraforming Mars, les ha gustado y lo consideran bastante pepino, somos personas con años de juegos de mesa a las espaldas y que ha probado la mayoría de obras maestras, así que algo de criterio tenemos.

Me parece genial y más que lo consideren un pepino, yo aquí vine a expresar mi opinión personal nada mas. Además es el objetivo de estos hilos que cada un exprese lo que le ha parecido y que la gente que los lea se puede montar sus propias ideas.

Algunos les encanta el troyes o el blood rage y a otros ni con un palo.

Cita de: asfaloth en 04 de Julio de 2017, 10:34:06
Lo que creo es que a la hora de jugar a un juego hay que molestarse al menos un mínimo para enterarse de a qué número de jugadores funciona mejor, cómo puede jugarse para solventar problemas con el azar y demás. Leche, que es que es el propio juego el que te ofrece el modo avanzado con draft.

Un juego de base debe funcionar bien al numero de jugadores que indica. Esta claro que a uno concreto será el más aconsejable pero debe funcionar a todos y jamas ser injugable a un numero que indica como en este caso a 5.

El tema del draft ahora esta incluido "como modo avanzado" pero en un principio no. Y la cuestión esta al menos para mi que no es que sea otro modo de jugarlo si no la única manera de jugarlo.

Además sigo insistiendo en que ciertas compañías son bastante mejores que otras.

Parta de base que me parece perfecto que a alguien no le guste un juego, sólo faltaría, y que respeto al que le gusta y al que no. Ahora bien, decir que no es buen juego porque tienes que meterle una variante (que viene en el propio reglamento) y porque a su núnero máximo no va bien... es cogérsela un poco con pinzas. A ti no te gusta? Correcto. Ahora, dime si el resto de juegos que te gustan sí funcionam perfectamente a todos su rangos, si te jugarías un Caverna a siete y si por ello es mal juego, es un argumento muy muy chusco para criticarlo. Máxime cuando la primera vez lo pusiste a parir cuando luego quedó claro que lo habíais jugado mal.

Ahora bien, tampoco apruebo el tono condescendiente del compañero, tan válido es para mi una primera impresión negativa que positiva.

Sin intención de polemizar, porque a mi sinceramente es un tema que me da absolutamente lo mismo, no querer pillarlo en inglés por el idioma me parece que no tiene sentido. Aún Gloomhaven tiene cien aventuras llenas de texto, cartas, y un inglés denso que si no lo pilotas se te hace bola. Entiendo que la gente se baje del carro y espere al juego en español. Pero Cthulhu Wars tiene un tablero con unas pocas frases y seis fichas con texto por facción. Y todo el material no es que esté traducido, es que está TRADUMAQUETADO, y a un nivel que te pongo uno al lado del otro y podría perfectamente ser el fotolito en español porque mantiene todo, hasta las texturas dibujo y demás (no me doy aires a mi mismo, los tableros base sin maquetar nos los proporcionó una persona de la bgg). No es un apaño, es lo mismo que te vas a encontrar en una posible versión en español, con los nombres españolizados a los usados en los libros de Lovecraft y CIA publicados en español, y con el feedback de toda la gente que estuvo revisando el proyecto y aprovado por el propio Sandy Petersen. Es cuestión de imprimir, recortar y pegar.

Entiendo eso sí que, si el hype no te mata y te gustaría tenerlo perp tampoco es que te mueras por tenerlo, te importe poco y le des tiempo. Pero poca gente creo que se vaya a salir de la segunda ola por esperarlo en español. Pero bueno, respeto a todas las opiniones y cada cual hará lo que quiera con su dinero, faltaría más.

Funciona sorprendentemente bien, aunque cambia mucho el juego. Es sinduda muchísimo mejor que jugar con dos facciones cada uno.
Aunque lo suyo es jugarlo a más personas, es perfectamente funcional por si misma.

Grande!

Cita de: ansuss en 17 de Junio de 2017, 22:14:38
A mi me gusta mucho. Yo veo q feld en cada juego que hace quiere hacer algo diferente. Y claro tanto hecharle en cara lo de ensalada de puntos.. q en verdad solo tiene dos.. que se ha dicho.. ea pues ahora sin puntos.  Yo confio mucho en este autor. Estoy seguro q lo proximo sera un pelotazo.

Bueno, eso de que sólo tenga dos... Burgundy, Trajan, Bora Bora, Aquasphere, Brugges... de hecho podría prácticamente decirse que el único qie no lo es, es Delfos. Y ojo, a mi no me parece una crítica, ni que lo sea ni que no. La llamada "ensalada de puntos" es una manera de puntuar que, a mi, personalmente, me encanta. Pero decir que sólo tiene dos... ahí no.

Para nosotros (jugado siempre a dos) ha sido una gran decepción. No es un mal juego, pero si un mal Feld. De acuerdo con lo dicho anteriormente, los amantes de Feld vemos que esto tiene poco o nada que ver con él, es un juego que ni fu ni fa con un setup HORROROSO para lo que el juego es en sí, lo que conlleva que de perezón terrible jugarlo. Es azaroso se diga lo que se diga, porque hay pruebas que dependen de una tirada de dado, así que si a uno que va poco preparado le sale buena tirada, y a ti aunque vayas preparado no, puede sacarte varios turnos de ventaja y aquí eso es la diferencia entre ganar o perder. También hay otra prueba que consiste en llegar a una loseta oculta de tu color. Si hay suerte y la descubres a la primera, genial para ti. Si no, acabas atrasado. Es más, revelando losrtas puedes enseñar la del contrario y ponérselo fácil. Luego, el conjunto de colores elegido es un despropósito, no se distingue bien entre rojo y rosa. Por lo demás, pues un juego correcto, que no destaca, y por ello si tienes una ludoteca un poco apañada este no ocupa ningún hueco para mantenerlo.

Cita de: TADZIO_MAD en 14 de Junio de 2017, 14:36:10


De la 1 a la 18 placa norte y de la 19 a la 36 placa sur.

Gracias compi!!, es que se derramó todo el café justo en esas cartas y claro... es el vecino el que elige al alcalde y es el alcalde el que quiere que sean los vecinos el alcalde, y si eso ya tal...
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Viva el vino!!

Cita de: TADZIO_MAD en 13 de Junio de 2017, 13:14:02
Saludos compañeros! ante todo felicitar a todos los que habeis realizado tan magnífico trabajo de manera altruista. La afición no sube sólo en cantidad, también en calidad con aportaciones como esta.

A lo que voy, puede que sea cosa mia, que algo se me ha escapado, pero no consigo saber que cartas son las que van con la trasera de placa norte, y cuales a las del sur (las de evento/hijas son obvias). Al no usar vassal, no tengo forma de saber que cartas van a un sitio y cuales al otro. Si algún alma generosa pudiera ayudar en este sentido.

De la 1 a la 18 placa norte y de la 19 a la 36 placa sur.

Cita de: Yiyeru en 12 de Junio de 2017, 16:24:51

Cita de: kalisto59 en 12 de Junio de 2017, 15:45:39
Hombre yiyeru igual a la vuelta te da una pájara.

Pues un flato en medio de un descampado de Marte, de esos que no tienen ni una p*t* sombra no es asunto baladí, una presión de varias veces la de la Tierra corriendo como un pollo sin cabeza con una motosierra en cada mano y un escudo en el lomo mientras los del otro equipo (digo equipo porque siendo un deporte estarán federados, claro) te azuzan con un soplete a, no sé, esos 90°C que hay en Marte... Como te coja que ese día has desayunado poco te da un bahido de los que te quitan del tabaco.

¿Se puede decir tabaco o estamos en hora infantil?

Hombre, por contexto se saca que, EVIDENTEMENTE, de los 35 jugadores diez van con abanicos y al menos seis o siete con sombrillas para proteger del calor a los anotadores. Es un juego de lucha brutal, pero tampoco son desalmados. Lo que aún no me queda claro es lo de federarse, se hace como minijuego antes de empezar la partida o tiene tablero aparte?

El reglamento no lo redactarás tú, no? Es una duda existencial que me surge...