Pues yo me estoy viendo las reglas y algún gameplay para hacerme una idea del flujo de la partida, así como de las nuevas decisiones a tomar. Creo que acabaré cayendo en sus garras.

Al MPI le tengo cariño, pese a haberlo vendido, porque me daba un poquito esa fantasía variable que le pido a los juegos. Cada ronda era un mundo diferente gestionando los dados, repensando el puzzle, optimizando, sufriendo... y todo en un tiempo muy contenido que pasaba volando. En MPII busco lo mismo pero con más variabilidad y más caminos diferentes o combos posibles a los puntos de victoria. Acabé hasta las narices de que las cartas que combaban en las ciudades estuvieran en "c'al pjjo" y hubiera que gastar 200 camellos, 500 monedas, 27 dados y las 5 rondas para llegar a ellas y no tener tiempo de usarlas. Viajar encontrando estas cosas era mi parte favorita del juego por ser la más dura... y a la vez la más frustrante porque apenas funcionaba.

PD: Nunca tuve o jugué con expansiones.

Cero interés.

Cita de: Gelete en 03 de Febrero de 2020, 16:26:53
Lapu, cuánto te pasa Luciani? Luego encima lo tributas en Germanía, vaya tela.

Me pasa en kilos, no en euros. 

A ver, es que me flipa el juego. No estaba tan ilusionado desde hacía mucho con un juego nuevo. Por ahora no le veo nada que me moleste, salvo alguna tecnología avanzada que no me la compro nunca porque no sé qué hacer con ella. Normalmente las relativas a las bases.

Cita de: Spooky en 03 de Febrero de 2020, 15:13:21
El tema en general en un euro me la pela, hasta que juego a uno que pretende ser muy temático.

Entonces estamos dando por cierto y seguro que Barrage tiene la voluntad de ser muy temático. Eso es lo que yo no percibo. Se vendió un sistema de interacción con un recurso común en un mapa y la gracieta de las ruedas. El tema fuertemente arraigado no fue algo que me llamara la atención y, por tanto, nunca he considerado que pretendiera tal cosa. Lo que sí es cierto es que hoy en día es imposible colocar un juego sin ponerle un tema. Es normal que siempre se tiren el pisto con estas cosas. Siglo XXI + Kickstarter. Un Hansa Teutónica en este formato no vendería nada.

Me viene a la mente, como ejemplo, un euro que sí se vendió como ultratemático en su campaña publicitaria dando mucha importancia al arte, componentes, historia, miniaturas bélicas, etc... y que luego ha terminado siendo lo que todos sabemos. Guste más o menos. Hablo de Scythe. Ahí yo sí vi mucha voluntad de tema extra. En Barrage no.

Cita de: Gelete en 03 de Febrero de 2020, 07:58:33
Ya me he enterado, Lapu sucks, Zazhek rulez.

Peterparker y Zazhek me han entendido perfectamente. Tú deja de echarle cosas al café y ya verás que te enteras igual de bien que los demás. 

Es una variante preparatoria por si alguien no está de acuerdo con el reparto inicial propuesto por el reglamento. No desvirtúa nada el juego.

Cita de: Ghanaka en 03 de Febrero de 2020, 07:56:46
Ojo que estamos dando por hecho que están desbalanceados, que no tiene porqué, no sé si alguien ha jugado tanto como para asegurarlo.

No se trata de desequilibrios, se trata de posibles sinergias con un aprovechamiento más directo o sencillo de reconocer. Si alguien considera que tal habilidad de país es demasiado fuerte con tal otro ayudante, esta variante puede ser la solución. Si todos concluyen que es irrelevante, pues pueden draftear con el combo que salga, tal y como dicen las reglas.

En cuanto a habilidades de país... Francia es muy directa, sencilla y pasiva, igual que Italia. Sus bondades están claras y ya las habéis descrito. Muy buenos.

Alemania parece extremadamente hardcore pero exige cuidadosa preparación. Hay que procurar echarse el agua de una manita a la otra y tener dos contratos adecuados preparados. Si te cortan el combo o no tienes contrato para la segunda producción, ya te funciona a medias la historia. Además no olvidemos que la segunda producción no tiene bonus ni malus. Son gotas de agua por valor de conducto a palo seco.

Holanda me parece complicada de aprovechar. Quiero jugarla de nuevo, porque la vez que la tuve descarrilé tanto que ni la desbloqueé, pese a buscarlo. Supongo que con ella estás obligado a producir energía a menudo para obligarte a colocar gotas en otras presas sin preocuparte de si te tiran el agua o de si tienes que ir a la acción del tablero común a abrir el grifo.

EEUU también me parecía floja y muy situacional pero ha sido la única victoria en mi haber, en mi segunda partida. Es vital colocar las centrales en puntos perfectos y, quizás, fomentar que funcione. En aquella partida se desbordaba tanta agua que pillé mínimo 4-6 energías extra por ronda durante las 2-3 últimas rondas cuando la desbloqueé. Eso significó a menudo ponerme primero en producción de ronda (6 PV) casi sin querer y alcanzar por los pelos el 100% del último bonus de ronda, al que no hubiera llegado de otra forma.

A veces viene incluso bien ahorrarse las hormigoneras, no desbloquear la habilidad de país y meterlas en elevaciones, edificios privados o tirarlas a los contratos externos... si se juega con expansión. En ocasiones ese desvío puede dar mejores frutos que desbloquear la habilidad.

En cuanto al desbalanceo de las combinaciones iniciales al azar de país + ayudante, opino que es cierto. Por eso utilizo una variante que me recomendó el forero Pablo Mo. En ella dispones tantos contratos iniciales, países y ayudantes como jugadores haya. El que va último en orden de turno empieza a draftear y así al revés, siendo el primero en orden de turno el que elegirá en último lugar. Hay tres rondas de drafteo. En una coges un país, en otra un ayudante y en otra un contrato inicial. El orden lo eliges tú. Si te apetece mucho un país, cógelo cuando llegue tu turno. Ya sólo te queda coger un ayudante o un contrato cuando te vuelva a llegar el turno de draftear. Finalmente coge lo que te falte para tener las tres cosas.

De esta manera se pueden identificar posibles combos y los jugadores pueden cortarlos no dejando a una misma persona hacerse con el país + ayudante más hardcore que vean.

¿Los que consideráis un bajón el asunto de construir nada más que por los puntos finales es una molestia puramente temática? Porque si es así os entiendo. En el juego el tema está bien integrado pero no lo sostiene todo. El que quiera buscarle tema, también se lo encontrará.

Ayer me comentaba el amigo Sétropo que, para él, construir mucho sin que esos edificios tengan efectividad productiva (electricidad) significaba tener contenta a tu gente expandiéndote. Me pareció muy posible que pueda buscársele esa razón temática. Imaginemos una especie de propaganda proselitista enseñando músculo, poniendo el logotipo de tu empresa por varios lugares... aunque luego sean como el aeropuerto de Castellón. En un pasado distópico y fantasioso como el que propone el juego ¿por qué no?

Como ya comenté, si quitamos el componente de construir masivamente, la estrategia lógica para producir energía y dinero sería únicamente la de producir mucha energía invirtiendo poca infraestructura. Mucho beneficio y poco gasto. En ese sentido lo mejor sería colocar una única central a la cual bajaran conductos de dos presas diferentes, por ejemplo. Esto es una estrategia perfectamente posible en Barrage... Concéntrate en hacer bajar agua a una o dos presas buenas, pilla contratos y genera genera genera. Necesitarás menos maquinaria y menos giros de rueda que los que vayan a plantar todos sus edificios en el tablero. Claro que para que el juego tenga algo de variedad y no se dediquen todos a hacer lo mismo, hay que ofrecer alternativas. De ahí sale esa variante donde los puntos de victoria (sin obviar la producción de electricidad) pueden salir a base de construir de manera forzada en los lugares que el bonus final dictamina. Y mejor todavía si con ello bloqueas espacio y captas gotas de los que vayan a producir. En los turnos finales, que sabes que NO vas a poder o querer producir, te sientes todavía dentro de la partida luchando por esos puntos de victoria directos que te da sacar la última construicción de una fila. Un mecanismo que favorece una estrategia diferente. Si no, no habría motivación para construir mucho y la partida caería pronto de mano del que haya hecho su máquina productora de energía más eficiente. Probablemente mucho más frustrante de lo que el juego ya es.

Yo agradezco esta variedad de estrategias y la búsqueda del mejor equilibrio... pero también porque el tema me la repanflinfla bastante en cualquier juego si las mecánicas me divierten, como es el caso.

Cita de: pelobola en 02 de Febrero de 2020, 23:40:06
Eso ocurre también con la expansión?

Aquí tiene sentido hablar de los contratos externos de la expansión. Te ofrecen la posibilidad de tirar maquinaria fuera del juego a cambio de beneficios. Los de primer nivel son cosas útiles en los primeros compases de la partida: un edificio, giros de rueda, dinero... Y los de tercer nivel llevan una cantidad importante de puntos de victoria, en mayor o menor grado, con vistas al cierre. Temáticamente, como su nombre indica, son exportaciones de maquinaria de tu empresa a otros proyectos que no son esta producción de energía en los Alpes franceses que nos ocupa en Barrage. Imaginemos que montas un par de excavadoras en un trailer y las llevas a Eritrea para colaborar con alguien que te lo agradece con prestigio, dinero o favores. Me parece una opción muy buena si en la última ronda ya no quedan opciones de producción, no quieres construir sin sentido porque te cae mal el bonus fin de partida o no ves nada interesante que hacer.

Cita de: Spooky en 02 de Febrero de 2020, 22:45:14

Cita de: Gelete en 02 de Febrero de 2020, 21:55:05
De todos modos hay una cosa que no entiendo de lo de construir por construir. No sé a qué os referís. En Brass al final hay muchas.partidas en las.que el último turno pones una mina para voltear o metes dos viales en donde más puntos rascas y no lo vemos raro. Qué hace que en Barrage sea diferente? Lo pregunto porque realmente no acabo de entender del todo a qué os referís.

Un saludo te!

porque el barrage en un inicio te da la sensación que es muy temática la construcción. Pongo esa presa, el conducto, la central... y si pongo encima de otro le puteo... y eso es así la mayor parte del tiempo. Pero hay un momento en que ese juego temático ya no lo sigues, y solo vas a poner la pieza donde sea que de más puntos, pierde algo. Quizás ha sido la loseta de final de partida la que nos ha llevado a esa sensación.
Intentaré jugarlo a tres, a ver si remonta.
El Brass tiene un aire a este, pero me da más por menos tiempo,,,

Efectivamente es un tema de sensaciones y expectativas. Para mi Barrage tiene la misma potencia temática que Brass. Mucha o poca, la misma. En ese sentido, si poner una vía de tren que conecta con dos pelotitas marrones me va a dar 2 PV y nada más... ¿por qué poner mi última elevación, que me dará únicamente 7 PV, va a ser motivo de crítica?

Cita de: pelobola en 02 de Febrero de 2020, 02:47:38
Según la BGG son de 60 a 120 min... Supongo que esto puede variar, pero tanto como para ser 3 horas con las reglas bien aprendidas?

Según la BGG pondrán lo que pone en la caja del juego, que siempre suele ser un reclamo comercial poco ajustado a la realidad. Como una editorial ponga la verdad sobre algún juego tipo "de 3 a 5 jugadores y 120-240 min" se están quitando compradores potenciales, porque la gente suele huir de las restricciones de tiempo y número de jugadores. Por eso acabamos viendo en las cajas (y por tanto en BGG) las mentirijillas de "de 1 a 5 jugadores y 60-120 min".

Yo suelo jugar a Barrage a 3-4 jugadores en no menos de 3 horas. Probablemente más.

Mis circunstancias son:

- Gente que tarda de manera moderada en ejecutar su turno. No jugamos al tiro porque mientras pensamos la siguiente jugada nos gusta ver qué están haciendo los otros jugadores. Cuando nos toca el turno igual queremos hacer algo diferente o caemos en la cuenta de que nos falta algún recurso, hemos calculado mal, se ha abierto una oportunidad nueva con un contrato recién volteado, etc... y hay que repensar. En ello no tardamos más de un minuto, como mucho. Nuestros entreturnos no son ni 5 segundos ni 5 minutos. Creo que lógico y normal.

- Añadirle la expansión, que SIEMPRE te bloquea más. Los recursos en Barrage no son para andar cometiendo errores con ellos. Es crucial decidir si esa hormigonera va para una elevación, la tiras a los trabajos externos por un bonus brutal pero luego vas a sufrir para poner todas tus centrales, o si vendes tu alma al diablo por un edificio personal carísimo cuya utilidad en tu estrategia a largo plazo es todavía incierta, pero posiblemente hacerlo pronto te permita activarlo más veces y te da esos PV finales que tampoco son desdeñables...

Un embolao de decisiones cruciales que te pueden dejar fuera de la partida si fallan. Mejor parar, pensar y disfrutar de la hoguera mental...

Hoy he estrenado la expansión de Food Chain Magnate, The Ketchup Mechanism and Other Ideas. Cuatro a la mesa. Todos habíamos jugado antes al juego base. Yo unas 13 veces, otro jugador 3-4, otro conmigo unas 2-3 veces y el último lo aprendió en mi última sesión con basante mal resultado. Se frustró y le pareció complejo. Hoy, con la expansión pretendíamos darle herramientas para arreglarlo...



... ni de coña. Si de primeras no le entró, con la expansión no ibamos a arreglar nada. Más bien lo contrario. Pero bueno, había ganas de estrenarla y acepté la propuesta de uno de ellos. Quizás al seminovato se le encendiera la bombilla. Es un tío extremadamente inteligente.

Hemos añadido muchísimo. Todos los módulos menos las movie stars, el lobbyist (parques y carreteras), el rural marketeer y el gourmet critic.

El mapa ha empezado con una configuración infernal llenísima de casas, los dos bloques de apartamentos nuevos, la casa que ya sale con jardín incorporado y la nueva rotonda de las limonadas. Hasta tres carreteras con sus respectivas casas inconexas con el resto del mapa... que habrían hecho las delicias del Lobbyist, por cierto.

Tres jugadores hemos hecho la salida de la recruiting girl con el correspondiente premiazo del vicepresidente ejecutivo (10 slots). El cuarto ha ido al trainer.

El segundo paso crucial ha sido que yo he contratado a un marketing trainee para poner un cartelito de pizzas en una casa cercana a mi restaurante. He podido venderla con la pizza que ha hecho mi kitchen trainee, fruto del milestone de colocar el primer marketing trainee. El resultado de vender la primera pizza es el bombazo pizzero por radio. El milestone te permite colocar una radio de pizzas y duración 2 rondas en la loseta de la casa que ha comprado las pizzas. A partir de ahí ha sido ver cómo casi todo el tablero pedía pizzas. Pocos estaban preparados para ello y a los bloques de apartamentos les afecta la propaganda el doble. El de la apertura trainer se ha pasado, obviamente, más de media partida entrenando trabajadores sin tener que pagar sueldos esperando a las dos rondas decisivas. No le convenía ganar dinero tan temprano. Mis únicos competidores eran los otros reclutadores. Uno estaba en una de las calles solitarias, sin más acceso útil que a uno de los bloques de apartamentos. La excesiva demanda le ha sobrepasado. El otro se ha dormido en los laureles escogiendo ir por detrás de mi en orden de turno cuando quedábamos empatados a derecho a venta de una de las casas que quería una pizza. Con todo ello, mi pizza cook y un kitchen trainee he ido vendiendo 3-4 pizzas por ronda durante las dos rondas que ha durado la bomba radiofónica. Me ha dado un colchón económico agradable para lanzarme a entrenar trabajadores... aunque yo ya no sabía muy bien en qué dirección.

El que estaba bloqueado en su calle con salida al bloque de apartamentos ha hecho propaganda de hamburguesas con un cartel tocando al bloque, "propiedad" de todos, y a una casa normal de su guetto, que tenía 100% asegurada. Con todo ello, se ha puesto el bloque pidiendo 4 pizzas y 2 hamburguesas. Como era prácticamente imposible ese rampage de demanda en los primeros compases del juego, tanto el del guetto como yo nos hemos lanzado a por los fideos chinos. El noodle cook sólo cocina 6 unidades y, cuando lo hemos conseguido, el bloque de pisos ya quería 4 pizzas (las dos rondas de la bomba radifónica) y 4 hamburguesas (las dos rondas del cartel del muchacho del guetto)... con lo cual nos lo hemos guardado en la playa ambos para entrenarlo a noodle chef (16 fideos). Y así ha sido. Ambos llegábamos con igual rango + precio. Él por estar justo ahí encima y yo por mi discount manager (-3) y mi ketchup (-1). Sí, con tantas casas pidiendo mi pizza, un jugador vendió una y me llevé el ketchup. El del guetto tenía dos camareras y deshizo el empate a su favor vendiendo 8 fideos por las 4 hamburguesas + 4 pizzas. 80 pavos del ala.

A partir de aquí se me ha comenzado a nublar la vista porque han empezado a caer casas nuevas con jardín, sushis, el avión doble del tío del trainer, un cartelito más...  Yo me he quedado tieso pagando sueldos después de no vender nigún fideo. Mi buen inicio se ha ido casi por completo al carajo. Así que he decidido ir a por el night shift manager y hacer que mi vicepresidente ejecutivo tuviera bajo su poder una buena caterva de gente sin sueldo que produjera doble. ¿El resultado? Incierto. ¿Mi objetivo? Provocar un fin de partida rápido. Que el tío del trainer, que ya tenía un coach, el gurú y la HR director, no llegara al punto crítico de empezar a dar sablazos. Para ello he usado mi discount manager y he conseguido el nuevo milestone por rebajar precios en 3 o más dólares. Eso te permite quitar 100$ del banco cada fase de mantenimiento. Quería que acabara la partida cuanto antes y agotar el banco era la mejor opción.

En este punto ya había reventado el banco y lo habíamos rellenado con 800$ (700$ después de que yo le quitara 100). 20$ por producto era el nuevo precio que habíamos elegido. Me venía bien para que el banco se secara rápido.

Todos temían mi mazo lleno de recruiting girls, trainers y kitchen trainees que funcionaban doble gracias al night shift manager. Gracias a ello tenía mucha flexibilidad para producir hamburguesas eventuales junto a mis 11 pizzas y los 16 fideos para salir al rescate... porque la propaganda que se estaba lanzando por ahí era de cuestionable cumplimiento. Como digo, se me estaba formado tal cacao mental que yo ya no calculaba nada. Tiraba las cartas y a ver qué vendía y qué no.

Pues todo esto que mis contrincantes temían no era para tanto, porque el tío del trainer ya había sacado a los perros a pasear: un sushi chef, una luxuries manager y el CFO le bastaron para cerrar el chiringuito a todos los demás. Ronda magistral donde pudo vender 3-4 sushis deluxe con los nuevos precios a un par de casas con jardín más otro par de picoteos puntuales con bebidas... y súmale el 50% por el CFO. Los otros dos vendieron un poquito y yo me llevé el resto de casas sin jardín y bloques de apartamentos que querían hamburguesas y pizzas, además de una casa con jardín para la cual no quedaba sushi. Hice entre 250 y 290$ que junto con lo poquito que me quedaba del principio (recordemos que un par de rondas de sueldos sin ingresos me habían vuelto a empobrecer) me dejaban en 309$. El tío del trainer se ha plantado en 360$. El banco ha petado. De los demás no me acuerdo bien pero han sido bastante irrelevantes... ligeramente por debajo de 200$.


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Pese al calor de la calefacción, mi cabeza pensando en problemas personales y el día de mierda que no me hacía concentrarme... He disfrutado como un enano. Me habría gustado afinar un poco más a la hora de controlar lo que hacía. En cierto momento me ha explotado todo por los aires y me he puesto a reclutar y entrenar sin pensar.

El café ha tenido poco impacto. Mi situación en el mapa no era nada favorable para ello pero los otros dos compañeros de apertura han vendido un par de cafés cada uno.

Los nuevos milestones dan mucho juego. Muchísimo. Ya estoy deseando vender más cosas en la próxima partida para coger otros diferentes y probar otras estrategias que rompan las reglas de forma brutal.

Las aperturas y estrategias típicas vuelven a estar, con ligeros cambios. El trainer que debe estar en las sombras toda la partida esperando el momento adecuado sigue ahí. El recruiting, que se lleva ahora el vicepresidente, no sólo le da margen de maniobra para llenarse de gente sin salarios y empezar a ganar dinero pronto, sino que además te regala slots libres como ventaja para el orden de turno. A estos se le une la apertura que no hemos visto hoy, la del marketing. Puede ser una muy poderosa a corto plazo.

Parece que el kimchi no lo quiere nadie pero ojalá haberlo tenido cuando el del guetto ha vendido los 8 fideos. Puede ser muy útil puntualmente.

El sushi cambia completamente el fuego de la partida. Las casas con jardín son de sushi... y si encima hay precios altos y luxuries manager, dejan el banco hecho un secarral en media ronda. Hay que vigilar mucho que un único jugador no se vaya con sushi sin competencia.

Los noodles son muy cachondos. Funcionan muy bien con los apartamentos en una carrera por llegar a vender lo que nadie más puede. Además, supongo que puedes provocar exceso de demanda con un mass marketeer y sacar los fideos a pasear que da gusto mientras los demás se ahogan en demanda.

El night shift manager es muy poderoso si lo combinas con ese vice ejecutivo. Llenar 10 slots de girls, trainees, errand boys y mindundis que funcionen dos veces da bastante miedo aunque sean trabajadores suepuestamente malos.

El resto de modulos no los hemos jugado o nadie los ha tocado de manera destacable.

Deseando repetir pronto para probar nuevas cosas. Un gustazo... aunque estas cosas que parecen muy fuertes o especialmente aprovechables en combinaciones concretas hay que vigilarlas de cerca.

PD: El frustrado se ha vuelto a frustar aún jugando relativamente bien. Le parece que el juego tiene demasiadas cosas a tener en cuenta y no encuentra el sentido temático a que las familias solo salgan a comer si alguien tiene TODO lo que quieren... entre otras historias. Últimamente la peñita anda pesada con buscarle sentido temático a todas las cosas. Resumen: Le han comido la tostada por la falta de experiencia y en este juego duele de forma especial. Las dos rondas que ha vendido bien se le ha iluminado la cara.

Cita de: Wkr en 31 de Enero de 2020, 21:46:43
Los mejores juegos de Feld para mi, y en este orden, Año del Dragón y The Speicherstadt. El resto, prescindibles. XD

Justo dos únicos suyos que he tenido y los dos los he vendido. Ni me molesto en jugar al resto ¿no?
A ver, están bien si juegas mucho, pero me resultaban juegos a los que nunca daba prioridad por delante de los auténticos purasangre de mi ludoteca. Con una partida a la semana, nunca les llegaba el turno. Brass, Troyes, Food Chain, Five Tribes... No había manera de que me apeteciera un "matachinos" antes que cualquiera de ellos, pese a estar chulo.

Despliegue en mesa, bastante tocho. En una pequeña no entra.
El entreturno va de la mano del AP. Cada jugador no ha de seguir una serie de fases y pasos en su turno, sino poner currela, hacer la acción y listo. El problema puede venir si no sabe qué hacer exactamente porque no se decide entre varias opciones. El AP de cada euro de este estilo.
Lo de los 60/120 min no lo veo para nada a no ser que juegues casi sin pensar o tengas las conexiones neuronales perfectamente engrasadas. Nosotros nos tiramos fácil 3 horas con él, sin novatos.

A ver, ya he escuchado lo del podcast ese que habéis puesto. Primera vez que escucho a Kabutor.

Ya se ve que que venía disgustado con la experiencia. A mi también me ha pasado que me han colado algún juego que no me apetecía mucho jugar y, pese a ser bueno, he salido contrariado y sin disfrutarlo. Lo entiendo.

Kabutor se queja de la sobreproducción de los componentes de madera que no sean diques y elevaciones. Imaginad el tablero con tokens en vez de las centrales o los conductos en relieve. Poca crítica le iba a caer a Cranio, como si tuvieran poco ya. Sobreproducción habrían sido miniaturas. Una maderita típica de cualquier Terra Mistica de turno le sienta genial y la legibilidad lo agradece... Más que más si el tablero es tan "cacao" como dice.

¿El agua va para arriba? El agua no va para arriba. El agua la pueden desviar algunas turbinas de los conductos del juego para arriba. El bombeo y redirección del agua en contra de la gravedad existe y es temático.

El setup falso no es un setup falso. Es un setup normal y corriente que aparece en muchos juegos. Euros o no. Si nos ponemos así yo ahora cojo el hecho de que las mesas tengan patas y también lo comento como si fuera una patochada sin sentido.

El orden de turno es importante. Obvio. Para eso existe. Como en los mejores Splotter ¿Desde cuando es eso malo? En este juego lo puedes manipular si te interesa ir primero. Para ello debes frenarte a la hora de producir energía y no ser el primero, rechazar los 6PV (o 2PV si eres el segundo), rechazar puntuar la loseta de bonus de ronda y rechazar a los bonus de los contratos (sin energía no hay contratos) y rechazar algunas monedas extra. Si rechazando todos esos PV y bonus eres primero de ronda en la siguiente, podrás tirar del agua el primero, coger contratos el primero, comprar la tecnología avanzada que más te interese... Y deberá merecer la pena, porque si no, ser primero te habrá servido de poco.

¿Ensalada de puntos? Tampoco veo tal cosa en el juego. Recibes PV por hacer más de una cosa, lo cual no convierte el juego en ensalada de puntos. Entonces Agricola, por ejemplo, también es una ensalada de puntos: cabaña, familia, pastos, verduras, grano, ovejas, cerdos, jabalíes, cartas, establos, etc... Ser de los que más energía produce por ronda y cumplir contratos son los PV directos por llevar una estrategia productora. Sacar los últimos edificios de cada fila de tu tablero individual y colocarlos donde dictamina el bonus final de partida son los PV directos por llevar una estrategia constructora. Los bonus de cada ronda suelen beneficiar una estrategia constructora pero sólo llegas a ellos si has producido energía suficiente, con lo cual es una estrategia mixta. Más PV no hay y elegir una estrategia, la otra o mezclarlas de la manera más eficiente posible en función de varios factores le aporta al juego flexibilidad. Eso es una gran ventaja. Temáticamente puede no tener sentido si no quieres que lo tenga, pero es que estamos jugando un eurogame de libro, no la simulación de las Navas de Tolosa ni la toma del Reichtag. Sabemos que venimos a contar puntos de victoria... con agujeros temáticos dudosos como le pasa incluso al mismísmo Brass. Cuando un juego de este tipo se exclaviza a la temática, no suele funcionar. Los giros mecánicos sin tema que los apoye pretenden dotar al conjunto de equilibrio para que funcione como juego de mesa. Si no, empezaremos a hablar de cosas rotas, de estrategias inviables y de toda la pollardada esta de siempre. Ojalá más juegos liberados de temática abigardada si con ello salen mecánicas equilibradas.

La próxima vez que Kabutor ponga ese dique en cualquier lado sin mirar en la ronda 5, procurará hacer lo mismo que su colega. Buscar optimizar poniéndolo donde le de más PV o donde pueda bloquearle una gota de agua al vecino de abajo. Si el juego premiara únicamente a los que generan electricidad y castigara a los que construyen fuerte para pegar un remonte de PV en las dos últimas rondas, sería bastante más coñazo, más lineal, menos emocionante y con menos versatilidad. Dice con cierta amargura que el juego no va de producir electricidad, va de hacer puntos de victoria. Claro. Es que eso ya se sabe al sentarse a la mesa. No sé quién le engañó. Es injusto decirlo con tono peyorativo. Eurogame de optimizar acciones y ganar PV. No es Eléctricas Reunidas Simulator. ¿Es malo? No, pero el muchacho no se lo esperaba.

¿El juego premia a construir en columna? Falso. Hay conductos que sí que tiran el agua al embalse directamente inferior, pero otros lo tiran a la columna adyacente y otros, incluso, como bien decía él, lo tiran cruzado para arriba. En cualquier caso la largura, la dirección y los valores de los conductos están lo suficientemente medidos como para no tratarse de una forma tan simple de poner dique arriba y bombear el agua abajo. Y cuando eso ocurra, ahí debe aparecer tu contrincante para bloquearlo, sacar provecho de ello o apretar en otras zonas del mapa mientras te dejas 10 excavadoras en un conducto x5... que como no le llegue agua, la has cagado. Supongo que el tablero era tan cacao que no merecía la pena ni leerlo bien para criticar con conocimiento de causa. Supongamos que el bono fin de partida de construir en horizontal, arregla el problema de premiar las construcciones en columna. Tal y como él dice, decisión del autor para compensar ese desajuste temático sin sentido. ¿Qué hacemos cuando en la siguiente partida salga otro bono diferente de fin de partida? ¿Será un intento de volver arreglar otro fallo de diseño? Quizás los jugadores puedan elegir el bono de antemano para decidir qué fallo del autor quieren parchear cada partida.

Dice que si el juego hubiera ido de producir electricidad, que cada jugador se llevara dinero por hacerlo y que al final ganara el que más dinero tiene, habría quedado un juego mejor. Yo animo a Kabutor a que lo modifique así y nos lo enseñe. Creo que un Monopoly meets Alta Tensión pensado por él en media tarde no va a ser mejor juego que un Barrage desarrollado en varios años por uno o dos diseñadores con cierta trayectoria. Intuyo.

Los poderes de los personajes están descompensados. Unos son mejores que otros. Lo dice después de una primera partida de aprendizaje, donde seguramente no entendió como explotar a su ayudante y donde desbloqueó su habilidad de país a destiempo. Obvio. Si es tu primera partida no vas a poder clavarlo bien. Al menos creo que dice que los personajes y las habilidades PARECEN estar descompensados. Beneficio de la duda. No está mal. Aquí debo decir que me encanta la opción de no desbloquear tu habilidad de país si no quieres y poder optar a la victoria igualmente. Eso significa que has metido esas hormigoneras en otro lugar para remar en dirección a la victoria de otro modo. Más flexibilidad y decisiones que tomar.

La quinta ronda iba a tiro fijo, sin complicaciones. Una opción le daba 15 PV, otra opción le daba 8 PV y otra no la podía hacer. Ya está. No tiene más enjundia... Bien, enhorabuena por jugar a Barrage. Así se hace. Valorar opciones y escoger la mejor.

Resumen:

- A Kabutor no le gustan los euros donde las mecánicas están por encima del tema y aquel día jugó sin querer jugarlo. Barrage no le gustó.

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A mi me da exactamente igual que os lo compréis o no, pero Gelete quería mi opinión y a mi me parece injusto criticar un juego con esa desgana sin saber por dónde sopla el aire tras una partida.
Con la suya tenéis una opinión más, igual de válida que la de cualquiera de los compañeros que escriben aquí. Muchos subimos el hype, otros lo bajan. Cada uno decide qué disertación y que argumentos le parecen más sólidos. Posiblemente muchos de los que lo compren y jueguen se sientan decepcionados y opinen como Kabutor. Es parte del riesgo y del juego que es jugar.

Bueno pues por lo menos ya sé por qué no me activa el perfil. Menuda gracia ¿eh, Gelete?

¿Todavía no hay nadie jugando fuerte a esto?
Estoy como loco por estrenarla pero creo que volcar todos los módulos no es la mejor de las ideas. A ver si me decido por algo en concreto.
El sushi y el café me tienen mosca...

Cita de: closcar en 22 de Enero de 2020, 10:31:45
Si es así, sabéis de algún diseño de inserto para mantener ordenadas las cartas de la expansión? es que entiendo que sin inserto en la mesa no va a entrar ni de coña.

Yo todavía no sé cómo hacerlo. Creo que dejaré las cartas de la expansión a un lado en un macito y que la gente, mirando la carta del menú, pida la que necesiten y se le saca del mazo.

Cita de: tigrevasco en 30 de Enero de 2020, 12:56:21

Cita de: Lapu en 30 de Enero de 2020, 12:41:31

Cita de: tigrevasco en 30 de Enero de 2020, 12:33:07
Podían haber hecho algo como en los personajes de Troyes (con valor límite distinto según nº jugad).

Espera que me acabas de descuajeringar... ¿A qué te refieres con esto?

Los personajes-objetivo del Troyes. En algunos, como el que evalúa el nº de cubos necesarios en la catedral o trabajadores en los edificios para puntuar 1-3-5p cambia si son 3-4 o si son 2 jugadores.

El numerico chiquitín entre paréntesis de arriba es para 2 jugadores, imagino. Nunca lo he usado, la verdad. Siempre he jugado a 3-4. Pero gracias por el aviso. No tenía ni idea.