Felipe, Railes y no le des más vueltas...y olvídate del "modo iniciación". De verdad que no es un juego dificil. Es complicado predecir lo que va a pasar y controlarlo, pero el mecanismo es sencillo. Juegazo, después de "Princess of Ranaissance" (descatalogado) el mejor Wallace (me gusta más el Perikles pero por el hijoputismo que tiene).

El Fauna es un juego majo y con bastantes risas para varios jugadores. Depende mucho de como se lo tomen los jugadores, no es lo mismo tomarlo como algo "serio" o en plan cachondeo como si fuese el Discovery Channel. Recomendación, no permitir repetir cubos en una misma casilla. 

Veeeenga, pues uno más a la saca

a mi también me parece un euro muy digno con la ampliación...eso si, prima el factor experiencia de saber que artesanos quedan en el bote

No se si lo mejora. Hay por el foro otro hilo sobre el tema y el resumen era que ahora las partidas eran mucho más cortas y de duración "stantard", vamos que ahora te lo ventilas entre 2:30-3:00 y antes era 3-8

yo compre todo emocionado el HF y no lo he estrenado porque en el rayo que te permite minar te dice "minas el sitio donde estás y todos los adyacentes"...pero no encuentro en ningún lado del manual que coño son dos sitios adyacentes!!!

Cita de: flOrO en 25 de Julio de 2013, 20:16:41
Toca leer reglas y ver cual convence más.

Después de leer las reglas no vas a comprar ninguno porque te vas a quedar con el culo roto pensando "que cojones acabo de leer" 

hummmm no se no se. A dos no perdona. El reptil con la dentición que tiene, si te quita los genes de adaptación para hacerte hervivoro te saca de la partida pq te gana en ambos terrenos. 

Los problemas de los juegos de Eklund son tres:

1-Las reglas: ...sencillamente infumables. Debería contratar a alguien que se las redactase.
2-El testeo: son juegos tan grandes que no salen tras estar bien pulidos, esto implica que tengan living rules a descargar de su web...que sumado a como redacta...pues bien...es un caos total.
3-Simulación Vs Juego: como son juegos con "tema" están pensados para simular la experiencia buscada, si la gente se desvía es un dolor. El mejor ejemplo es origins. Es un juego en el que la guerra te destroza literalmente. El juego vive de un equilibrio de colocación de un numero fijo de unidades, cuantas más colocas más espacios tienes libres y más acciones puedes hacer...en la guerra esos huecos se vuelven a ocupar y te relentiza brutalmente...que implica esto??? si la gente se lo toma como un juego de conquista, evolucionar por ti mismo dura muchísimos turnos...si la gente "colabora", se dedica a un gana-gana y vive y deja vivir la partida dura menos de la mitad. En el fondo esto representa muy bien la realidad de como debería funcionar una sociedad, el sistema es perfecto como Simulador...pero el resultado como juego...es...bueno...lennnnto.

Con esto que te cuento sobre AMF y Origins??? pues mira Origins me encantaba y lo vendí porque estaba claro que jamas iba a volver a ver mesa. Nadie de mi grupo quería volver a repetir ante el temor de que el juego se fuese de nuevo a 8 horas...es que depende totalmente de como se tomen el juego el resto de jugadores y no puedes hacer nada por evitarlo, si el resto de la mesa o aunque sea uno o dos jugadores quieren una partida de guerra o conquista...todos al foso. Como nadie quiere rejugarlo siempre hay algún nuevo en la partida...y de verdad que es un juego que te incita a ir a tortas...pero no debería ser así.

Sobre AMF. A dos es un tanto ajedrez. El tema es que es un juego que NO PERDONA ERRORES. Es así, no tiene azar más haya del orden de eventos que aparecen y si puedes permitirte ganar la subasta si o si de ese gen que cambia la partida. El orden de turno está prefijado y una vez que evolucionas los genes también. ¿qué implica? que si le dejas coger el gen que te hace falta al que viene detrás tuyo estás a su merced. Por lo visto la reedición, Bios Megafauna, aparte de usar madera en vez de papelitos, cambia un par de reglas y arregla un poco esa dependencia extrema...

En cualquier cosa hay que tener algo claro, los juegos de Eklund tienen un factor experiencia brutal. En Origins quizas pueda ganar un novato pq las condiciones de victoria son un tanto "raras". En HF o AMF/BiosMF, la planificación hace que un novato que no sepa la que se le viene encima tenga imposible ganar. ¿Es malo eso?...para mi no, pero tienes que tener claro que necesitas un grupo dispuesto a darle 2 o 3 oportunidades al juego antes de disfrutarlo, y con tantos juegos en el mercado no todo el mundo quiere invertir así su tiempo.

Felipe, por liarte más, he andado pensando y échale un vistazo a "CARSON CITY" (aunque a mi no me terminaba de encajar) y al "NEW ERA" (que es como un 51st state revisado).

¿Los cazadores tienen habilidades diferentes? ¿O son todos iguales, sólo que con distintas figuritas?

Efectivamente son diferentes. Van numerados del 1 al 4 y juegan todos los turnos en ese orden.

Sobre lo dicho por Sens discrepo en una cosa. Drácula suele morir por meterse una ostia contra Mina. Esta es la más débil del grupo (el primer mordisco la mata y eso son 2 puntos de victoria para nuestro vampiro favorito de los 6 que necesita)...pero Mina se equipa superrapido, así que lo común es que Mina tenga 2 cartas de estaca y unos ajos, que es lo que todo cazador busca para meter leña...un par de malas tiradas de dados y Drácula palma 10 puntos de vida, lo que casi le deja sin poder usar siquiera sus poderes o embarcarse para huir. Es el principio del fin de Drácula. Total que es un cara o cruz. Yo por ejemplo suelo ir por Van Helsing porque es el q menos puntos de vida tiene, y lo bajo con agentes por el día y luego a garras por la noche. Pero yo es que juego raro, lo reconozco

El juego depende 100% de a que quiera jugar Drácula, a correr, a quedarse cerca del castillo y ver pasar los días, a ir a matar. Etc...

Jajajaja ya ves, aqui sigo en mitad de la selva. Y hoy helado!!!!. El tema es que el grupo que tenéis en Santiago es muy raro macho, cuesta recomendar algo

Edito: Coñe, que demonios...si es que pensandolo ahora con calma...lo que estás pidiendo a gritos es un Agrícola jajajajaja, eso si lo de 90 minutos sacalo de la ecuación

Uffffff mira que le he dedicado tiempo a leer todo esto...y efectivamente...me parece un intento de un macro rol en vivo, pero además con living rules. Por lo que entiendo lo que queréis es que según haya eventos la "personalidad" que estás creando en ese mundo alternativo tenga influencia real en las posibilidades que tienes de hacer en dicho evento...pero efectivamente...el proyecto es tan monstruoso que no lo veo realista.

Además entiendo que se necesita un efecto de "historia", vía foro, blog, etc...tienes que construir tu historia día a día, leer y leer y leer. La cantidad de reglas que tienen que crearse para que cada elemento, impreso desde el día cero, valga para todo que la dedicación va a ser bastante profunda.

En serio, buena suerte, pero le veo tres problemas:

1) cruzar la frontera local de vuestra ciudad va a ser muy difícil, podéis empezar en una zona donde la concentración de jugadores sea mayor...pero pensad que aunque todos los "frikis" de MAdrid jugasen, son tan pocos para el tamaño de la ciudad que la "experiencia" de realidad (qeu según vosotros es el objetivo real) sería imposible de alcanzar.

2) Realmente creo que la dedicación de tiempo es salvaje. Y veo el posible punto débil por vuestro lado. ¿dentro de un año si no funciona como esperáis le seguiréis dedicando el mismo tiempo?, si se reduce el alcance a algo local...¿qué pasaría con los miembros más alejados geográficamente?....¿o vais a ir a Galicia desde Benidorn a "enterrar el tesoro??" o a Tombuctu? Fui mucho tiempo master de partidas por mails y al final pasado un tiempo todas perdían porque alguno de los master cambiaba sus prioridades.

3) Seamos sinceros, y sin ofender. La idea puede ser buenísima...pero tal como lo estáis redactando tiene un halo/aroma super-hiper-mega-ultra friki. A lo mejor no lo es. Pero es tan "extraño" lo que proponéis, que ahora mismo genera más animadversión que interés.

Yo os voy a seguir, pero no voy a participar...más que nada porque no estoy ni en España ahora mismo, pero me pica la curiosidad vuestro intento.

Suerte y un saludo.

Felipe que te conozco a ti y a tu grupo  el Endeavor es demasiado euro para vosotros y (ahora es cuando alguien me mata) tiene un problema...NO ESCALA. Reconozco que no lo he jugado demasiado, pero creo que cambia salvajemente de un número a otro de jugadores.

Entiendo que quieres un civilizaciones light....hummm creo que os iría muy bien Stone Age (aunque no es de construcción) y Peleponeso. Si se me ocurre algo más te cuento 

Buenos, pues me sumo a la quema...

-Si Drácula no deja alguna pista para animar la busqueda y sabe jugar bien, no le ven el pelo. Fastidiando la experiencia de juego.

Hummm no estoy de acuerdo. Aún con un Drácula muy experimentado siempre están los eventos (noticias de los periódicos, hipnosis, ...), el que en el segundo turno te toque decir donde estabas hace un turno te hunde en la vil miseria. En el FdD no hay dos partidas iguales porque el orden de loe eventos lo cambia todo. Luego efectivamente depende mucho de Drácula, pero joer, es que la gente se piensa que con Drácula sólo se va a escapar, yo por ejemplo muchas veces intento matar a posta a un cazador en el turno 4 nada más se hace de noche...que es desvelar a todos tu situación. No se, hay mil formas de jugar y disfrutar este juego, no veo que sea tan salvaje como decís, aunque en mi experiencia drácula gana el 60-70% de las veces si juega a lo amarrategui.

OJO: Nosotros jugamos con una modificación casera. Jugamos sin la carta "evasión", es un evento instantáneo de Drácula que le da un teleport. Eso si que es empezar de cero. Jode mucho la partida y le da un ventaja brutal a Drácula. Si este juego tiene un problema es que a igualdad de experiencia Drácula está ligeramente premiado.

-Si la gente no se mete en la partida los entreturnos pueden ser aburridos.

Hummmm puede ser, pero en mi grupo no pasa pq el juego te dice que los cazadores pueden compartir entre ellos información de las cartas que roban, y por mi experiencia se ponen a pensar como combinar los eventos que tienen para repartirse y barrer el mapa. En resumen, creo que podría darse en algunos grupos, pero me parece dificil y este no es un juego con mucho "efecto lider" que mande que hacer a cada uno.

-Muy variable en cuanto a tiempo 1 a 3 horas.

Cierto, pero depende básicamente de si a Drácula le da por meterse al mar, eso es lo que dispara la duración de la partida, porque no pasan los días y al no poner encuentros físicamente la partida se va de una media de 15-18 turnos a 25-30, es decir, le mete una hora de regalo.

-Hasta la 2º 3º partida no se le saca el jugo a la partida.

Hummmm no, depende de Drácula. Un vampirillo que ya lo haya sido y que no quiera ser un cabrón permite jugar con 4 cazadores novatos. El problema es que para jugar bien de Drácula has tenido que jugar 2 o 3 veces antes.

-Es un juego que se quema rápido.

Ufff pues con mis amigos de toda la vida, con mucho, es el juego que más mesa ha visto y el que más me piden, claro que quedamos para jugar cada mil años. Pero vamos que es un juego que se come sus 5-6 partidas al año mínimo y tengo claro que jamas saldrá de mi ludoteca.

¿tiene cabida Drácula en una ludoteca con el Sombras sobre Londres?

No opino, no he jugado al sombras.

Pues eso ¿qué os parece?

Para mi un imprescindible. Acepta muy bien a no jugones. No es muy "friki", lo he jugado con chicas no jugonas y les va...si fuese de navecitas y hombrecitos verdes nos hubiesen mandado a Cuenca. Además es raro el que lo juega una vez que no te pide otra partida para ser él Drácula. De verdad es un juego que ve mesa.