Cita de: gixmo en 27 de Marzo de 2019, 11:33:26
pues esa parte la hemos hecho siempre hacia adelante  y no, no dice nada al respecto, solo que se modifica con otra adyacente 

Exacto, incluso puedes hacerlo dos veces de golpe según las reglas (gastando 2 de prestigio y 2 MR) para ponerte último si estás primero, o primero si estás último.

Y teniendo en cuenta que como se hace en orden de turno original, al que le toque luego siempre puede gastar también para revertir la situación, claro.

Cita de: gixmo en 27 de Marzo de 2019, 08:12:54
grandisimo juego!!!!
Yo coji la traduccion que habia hecho Suffo de la version anterior y me hice una tabla con ellas, a ver si me imprimo las otras a color y todo y las pongo juntas.

Lo de la victoria en el primer turno... si que fue un despieste si, aunque yo he tenido partidas con victoria en el segundo. La pena del juego es el reglamento  pero una vez superado ese escollo...

Al destapar las cartas, vi que el jugador Nazi jugó una carta que si tenía exito desplazaba diversas naciones menores de diferentes regiones del tablero, algunas hacia la democracia y otras hacia en Nazismo.

Como a mi me faltaban pocos PV para llegar a los 40, decidí gastar prestigio y MR para ponérme último en el orden de turno, y ver si podía meter alguna nación o reaccionar a lo que hicieran los otros sin que me lo pudieran contrarrestar después, para tratar de alcanzar los 40PV.

Cuando el Nazi tuvo éxito en la resolución de su carta de acción política y movió varias naciones, no recuerdo bien cuantas fueron, dejó Suecia en una posición en la que yo, gastando 4 puntos de acción (que los tenía), la metía en mi zona de control, sumaba 6PV, y me ponía, despues de producir MR al final del turno y contar PV en 41.

El bajón entre los otros dos compañeros por lo efímero de la partida hizo que decidiéramos continuarla como si no se hubiera producido la victoria automática, y la verdad es que fueron otros 5 turno (los años del 34 al 38) divertidísimos
(eso si, con la democracia a partir de ese momento recibiendo palos a diestro y siniestro por su osadía inicial ) 


Y sobre el reglamento, yo sólo he leido el de la edición de 4Dados, y por los comentarios que he oido está bastante mejor que el de la edición original, pero aun así es verdad que hay algunas cosas que hasta que no le juegas algunas partidas y todo te encaja, no las acabas de ver.

Nosotros en ésta cometimos algunos errores relevantes en la aplicación de algunas reglas, pero bueno, lección aprendida para la siguiente

Cita de: Ben en 27 de Marzo de 2019, 07:01:23
Gracias Greene 
Es muy dependiente del idioma?

Hombre, digamos que si. Todas las cartas tienen texto, algunas más que otras, donde dice los efectos de la carta, lo que pasa si el efecto tiene exito o si no, si tiene alguna interrelacion con alguna otra carta que ya se ha jugado o no se ha jugado aun, etc...

Así que si, yo lo calificaría como dependiente. Lo que pasa que es como todo, si se tiene costumbre de jugar a juegos con motor de cartas en inglés que tengan texto, eventos, etc, yo creo que es asumible y se puede jugar. Pero vuelvo a decir, todas las cartas tienen texto, practicamente todas son diferentes, y el texto no son 3 palabras, sino mínimo un parrafo y en buena parte más de un parrafo.

EDITO:

Lo que pasa es que lo acabo de comprobar, y en BGG están disponible para descarga tanto la traducción de todas las cartas, como del reglamento y del playbook, o sea que dedicando un poco de tiempo a imprimirlas y enfundarlas con la carta original no tiene por que haber ningún problema para jugarlo, al menos por tema de idioma

Como hay hilo con este tema para 2017 y 2018, pero aun no he visto que se haya abierto para el 2019, lo empiezo yo (en caso de que ya esté abierto y se me haya pasado por alto, pido disculpas y que algún moderador los unifique, gracias).


El caso es que hoy hemos jugado partida al Democracy under Siege a 3 jugadores en formato "dos partidas en una".

Al acabar el año 1933 se ha producido una victoria automática de las Democracias Occidentales que se han aprovechado de un despiste del Nazismo para en la ultima ronda de acciones del año arrastrar a Suecia al interior de su zona de control y lograr los 40PV necesarios.

Como ya lo teníamos todo desplegado y con el primer año jugado, hemos decidido continuar la partida desde el punto en el que estaba como si las Democracias Occidentales no hubieran llegado a sumar los 40PV que provocaban la victoria automática.

Hemos jugado hasta el final de 1938, momento en el que hemos dado por acabada la partida después de contar PV, ya que no teníamos más tiempo.

La fase de puntuación del final del año 1938 ha dado como resultado 46PV para el Nazismo, 41PV para las Democracias Occidentales y sobre los 30PV para el Comunismo.
Esta vez ha sido un despiste de las democracias lo que ha beneficiado al Nazismo, porque si en la última ronda en lugar de sacar de la zona de control Nazi a Japón hubieran sacado a Suecia (si, los suecos otra vez   ), el Nazismo habría sumado 6PV menos.

De todas formas, una vez acabada la partida y repasadas con calma las reglas, hay algunas cosas en las que aun hemos cometido algunos errores y que habrá que pulir y corregir en las siguientes, pero el juego me está pareciendo una auténtica pasada y con enormes ganas de jugarlo de nuevo cuanto antes.


En la foto, situación al final de 1933, después de que Roosvelt decidiera poner orden en Europa en un plis plas y proclamar la victoria de la Democracia Occidental, atrayendo al bando de las democracias a Francia, Polonia, Checoslovaquia, Rumanía, Suecia y Holanda. El Comunismo no había logrado controlar aun a ninguna nación, aunque Iraq y los Paises Bálticos estaban próximos a su ideología. Y el régimen Nazi sólo había conseguido encandilar hasta ese momento a Italia, Turquía y Persia, con Japón, Hungría y Portugal en su órbita de influencia pero sin llegar a controlarlos aun. Y Noruega, a su bola, coqueteando peligrosamente con la Anarquía.





En la continuación extraoficial de la partida, las cosas se han complicado para todos, con una lucha feroz entre las democracias y el nazismo por el control de Francia y Polonia (esta última ha acabado cayendo luego en los brazos del comunismo); guerras civiles en China, algunas enquistadas al menos durante dos o tres años, que pasaba constantemente del comunismo a la anarquía y viceversa, y con las democracias apoyando a los nacionalistas; guerra entre China y Japón, que ha dado el control de Manchuria a China; guerra colonial de Italia en Etiopía; y varios golpes de estado con éxito en Persia e Irak en la lucha por el control del petroleo, además de algunos otros en diversas partes de Europa (Suecia, Checoslovaquia, Holanda, Grecia, la anexión Austria y de los Sudetes por los Nazis...) que han acabado con resultados diversos.

Lo dicho: un juegaco como la copa de un pino !! 

Hoy hemos jugado partida al Democracy under Siege a 3 jugadores en formato "dos partidas en una".

Al acabar el año 1933 se ha producido una victoria automática de las Democracias Occidentales que se han aprovechado de un despiste del Nazismo para en la ultima ronda de acciones del año arrastrar a Suecia al interior de su zona de control y lograr los 40PV necesarios.

Como ya lo teníamos todo desplegado y con el primer año jugado, hemos decidido continuar la partida desde el punto en el que estaba como si las Democracias Occidentales no hubieran llegado a sumar los 40PV que provocaban la victoria automática.

Hemos jugado hasta el final de 1938, momento en el que hemos dado por acabada la partida después de contar PV, ya que no teníamos más tiempo.

La fase de puntuación del final del año 1938 ha dado como resultado 46PV para el Nazismo, 41PV para las Democracias Occidentales y sobre los 30PV para el Comunismo.
Esta vez ha sido un despiste de las democracias lo que ha beneficiado al Nazismo, porque si en la última ronda en lugar de sacar de la zona de control Nazi a Japón hubieran sacado a Suecia (si, los suecos otra vez   ), el Nazismo habría sumado 6PV menos.

De todas formas, una vez acabada la partida y repasadas con calma las reglas, hay algunas cosas en las que aun hemos cometido algunos errores y que habrá que pulir y corregir en las siguientes, pero el juego me está pareciendo una auténtica pasada y con enormes ganas de jugarlo de nuevo cuanto antes.


En la foto, situación al final de 1933, después de que Roosvelt decidiera poner orden en Europa en un plis plas y proclamar la victoria de la Democracia Occidental, atrayendo al bando de las democracias a Francia, Polonia, Checoslovaquia, Rumanía, Suecia y Holanda. El Comunismo no había logrado controlar aun a ninguna nación, aunque Iraq y los Paises Bálticos estaban próximos a su ideología. Y el régimen Nazi sólo había conseguido encandilar hasta ese momento a Italia, Turquía y Persia, con Japón, Hungría y Portugal en su órbita de influencia pero sin llegar a controlarlos aun. Y Noruega, a su bola, coqueteando peligrosamente con la Anarquía.





En la continuación extraoficial de la partida, las cosas se han complicado para todos, con una lucha feroz entre las democracias y el nazismo por el control de Francia y Polonia (esta última ha acabado cayendo luego en los brazos del comunismo); guerras civiles en China, algunas enquistadas al menos durante dos o tres años, que pasaba constantemente del comunismo a la anarquía y viceversa, y con las democracias apoyando a los nacionalistas; guerra entre China y Japón, que ha dado el control de Manchuria a China; guerra colonial de Italia en Etiopía; y varios golpes de estado con éxito en Persia e Irak en la lucha por el control del petroleo, además de algunos otros en diversas partes de Europa (Suecia, Checoslovaquia, Holanda, Grecia, la anexión Austria y de los Sudetes por los Nazis...) que han acabado con resultados diversos.

Lo dicho: un juegaco como la copa de un pino !! 

                                                                                                                                                                                                     

Cita de: sheffieldgeorge en 25 de Marzo de 2019, 07:56:47
Greene, que yo estoy de acuerdo contigo...

Ah, vale, perdoname, es que no había interpretado bien tu primer mensaje, había entendido que no estabas de acuerdo conmigo

Cita de: sheffieldgeorge en 25 de Marzo de 2019, 07:56:47
Greene, que yo estoy de acuerdo contigo...

Pues si, haces bien, el autor lo confirmó en bgg

He editado mi mensaje anterior con la confirmación por parte de Fryxelius.

Cita de: sheffieldgeorge en 25 de Marzo de 2019, 07:41:09
Total, Greene, que seguiremos haciéndolo como hasta ahora.

Yo no entiendo que sea así. Me remito a las reglas en inglés y lo que acabo de añadir en mi mensaje justo anterior. A partir de aquí, que cada uno lo haga como quiera, faltaría más

De todas formas voy a bucear entre los foros de reglas de bgg para ver si hay alguna aclaración oficial que confirme o desmienta alguna de las dos interpretaciones.

EDITO:

Confirmado por el autor que mi interpretación es correcta. Copio las palabras del propio Fryxelius en el foro que enlazo a continuación:

"Hello,

* Banker only counts the specific MC production on the board, not including the TR.

* Miner is indeed the sum of steel plus titanium at the end of the game, so the last production phase and placement bonuses are important.
* Plant can be converted multiple times at the end of the game; no restriction. These tile placements give placement bonuses too, and can result in the player getting enough plant for yet another greenery tile.
* Production can exceed 10. You didn't ask, but people sometimes miss this important rule."


https://www.boardgamegeek.com/thread/1585476/banker-and-miner-award-end-game-interpretation-rul

En inglés las reglas no dicen eso, lo acabo de consultar y copiar en mi mensaje anterior. Lo vuelvo a copiar aquí y busco en los foros de bgg si hay alguna aclaración al respecto

"4) Production phase:
All players perform this phase simultaneously. First, all energy is converted into heat (move all resource cubes from the energy box to the heat box). Secondly, all players receive new resources:
Players get Mâ,¬ according to their terraform rating plus any Mâ,¬ production (which may be negative!)"

"These are the awards and what they are awarded for:
1) Landlord: Owning the most tiles in play.
2) Banker: Having the highest Mâ,¬ production.
3) Scientist: Having the most science tags in play.
4) Thermalist: Having the most heat resource cubes.
5) Miner: Having the most steel and titanium resource
cubes."

Es decir, que según yo entiendo distinguen claramente como diferente que una cosa es lo que se ingresa durante la fase de producción (que es VT+Producción de Mâ,¬) y otra la Recompensa (que es para el que tenga más Producción de Mâ,¬, NO para el que ingrese más durante la fase de producción)

Cita de: Xirivia en 25 de Marzo de 2019, 07:08:50

Cita de: Greene en 24 de Marzo de 2019, 15:29:19

Cita de: Trubert en 24 de Marzo de 2019, 15:04:33
Buenas tardes a tod@s.

Ayer por la noche unos amigos y servidor echamos una partida a este magnífico juego, y nos asaltaron un par de dudas que nos gustaría poder resolver":

1. Si juegas sin las cartas de la expansión incluida en la caja básica "La era corporativa", y, por tanto, con los niveles de producción a 1 en todos los recursos, si una carta de corporación avanzada te dice que pongas el nivel de producción de un recurso a 1, debo ignorarlo, o aumentarlo en 1?

2. Si alguien paga a lo largo de la partida por activar la recompensa "Banquero", a la hora de determinar quién produce más dinero debe de tenerse en cuenta los VT o no?

Gracias adelantadas, y no puedo esperar a jugar otra partida a este juegazo 

Hola, te contesto rápido y de memoria así desde el móvil (que me corrijan si estoy equivocado):

1. Si, al 1 de producción que tienen todos los recursos de inicio, se le suma lo que dice la carta de Corporación que te quedes.

2. No, solo se tiene en cuenta el nivel de producción de dinero que indica el tablero personal.

En el Manual pone que Banquero se lo lleva el que mayor producción de Mâ,¬ tenga i sobre el tablero individual indica que la producción de Mâ,¬ es VT+loquemarqueeltableroindividual.

Yo creo que se cuenta todo, Greene.

Podría ser, ya digo que hablo de memoria. No tengo ahora a la vista las reglas, ni la imagen del tablero personal ni la del general. Yo creo que siempre hemos jugado contando sólo la que marca el tablero personal, pero doy un vistazo en bgg a ver qué encuentro y digo algo.

EDITO despues de buscar las reglas en bgg:

Y lo interpretamos así porque una cosa es lo que "ingresas" durante la fase de producción, que si que es el VT + la producción de dinero, y otra la producción de dinero en si misma, que es sólo lo que está marcado en el tablero.
Y la Recompensa es para el que tenga la "mayor producción de dinero", no para el que ingrese más durante la fase de producción.

De las reglas en inglés:

"4) Production phase:
All players perform this phase simultaneously. First, all energy is converted into heat (move all resource cubes from the energy box to the heat box). Secondly, all players receive new resources:
Players get Mâ,¬ according to their terraform rating plus any Mâ,¬ production (which may be negative!)"

"These are the awards and what they are awarded for:
1) Landlord: Owning the most tiles in play.
2) Banker: Having the highest Mâ,¬ production.
3) Scientist: Having the most science tags in play.
4) Thermalist: Having the most heat resource cubes.
5) Miner: Having the most steel and titanium resource
cubes."

Cita de: GAMBITO en 24 de Marzo de 2019, 21:24:46
Perdonad pero en el documento indica 10 puntos en 5 alegorías ... es así o en 6 categorías 12 puntos ? Gracias

Hay dos hojas diferentes. Tal como yo lo entiendo, se puede jugar a 10 Puntos en 5 de las 6 categorias (es decir, que cada jugador puede dejar de puntuar en alguna categoria y aun asi poder ganar), o a 12 puntos en las 6 categorias (es decir, que todos los jugadores que quieran optar a la victoria deben obtener al menos un punto en cada una de las categorias).

Os cuento cómo lo aplicamos nosotros:

Para que un jugador pueda declarar el final de partida por puntos, dependiendo de si decidimos jugar con una hoja o con la otra, ha de tener los 10 Puntos repartidos como mínimo en 5 de las 6 categorias (es decir, que puede dejar una categoria sin puntuar), o los 12 puntos con al menos 1 punto en cada una de las categorias. Una vez detonado el final de esta forma, se acabaría la ronda y el ganador sería el jugador con mas Puntos de Gloria de entre los que hubieran completado el número de categorias exigidas (es decir, que si un jugador al acabar la partida tiene más puntos que nadie, pero le falta puntuar por ejemplo en dos categorias o más si se juega a 10, o en una categoria o más si se juega a 12, queda descartado para la victoria)

Durante la partida, cada jugador va tachando el recuadro correspondiente cada vez que gana un Punto de Gloria (excepto los de dinero oculto, obviamente) y además también lo marcamos en el track del tablero para que todos los jugadores puedan saber de un simple vistazo cuantos Puntos lleva en total cada jugador.

En caso de que la partida acabase por agotar los mazos de eventos o de capitanes antes de que nadie declarase el final por Puntos de Gloria, ganaria simplemente el jugador con más Puntos de Gloria, y en caso de empate, el que hubiera puntuado en más categorias.

Sobre los Puntos de Gloria por dinero escondido, en la hoja a 10 Puntos, nosotros aplicamos que si tienes acumuladas en total 10 monedas es 1 Punto, si tienes acumuladas en total 25 son 2 Puntos, y si tienes acumuladas en total 40 son 3 Puntos. Y en la hoja a 12 Puntos, los tres primeros igual, pero para el 4º Punto (que en la hoja vuelve a poner 40) hacemos que haya que tener acumuladas 60 monedas (nos va la marcha )

No sé cómo usáis estas hojas los demás. A nosotros, a falta de repetir partidas con ellas, porque la de ayer fue la primera en que las usamos, nos pareció bien hacerlo asi. Cualquier comentario sobre una forma de usarlas de manera diferente es bienvenido para comparar , porque como vienen sin reglas, nosotros tomamos la decisión de utilizarlas así.

(de todas formas, en los foros bgg está el hilo del creador original de las hojas en inglés, y por lo que me pareció entender la idea vendría a ser esta forma de interpretarlas).

Cita de: Trubert en 24 de Marzo de 2019, 15:04:33
Buenas tardes a tod@s.

Ayer por la noche unos amigos y servidor echamos una partida a este magnífico juego, y nos asaltaron un par de dudas que nos gustaría poder resolver":

1. Si juegas sin las cartas de la expansión incluida en la caja básica "La era corporativa", y, por tanto, con los niveles de producción a 1 en todos los recursos, si una carta de corporación avanzada te dice que pongas el nivel de producción de un recurso a 1, debo ignorarlo, o aumentarlo en 1?

2. Si alguien paga a lo largo de la partida por activar la recompensa "Banquero", a la hora de determinar quién produce más dinero debe de tenerse en cuenta los VT o no?

Gracias adelantadas, y no puedo esperar a jugar otra partida a este juegazo 

Hola, te contesto rápido y de memoria así desde el móvil (que me corrijan si estoy equivocado):

1. Si, al 1 de producción que tienen todos los recursos de inicio, se le suma lo que dice la carta de Corporación que te quedes.

2. No, solo se tiene en cuenta el nivel de producción de dinero que indica el tablero personal.

Cita de: juanikoct en 24 de Marzo de 2019, 11:25:53
Para mi tampoco es mi tipo de juego, mas que nada porque no me gusta que la estrategia me la joda una tirada de dados.
Eso es lo que no me gusta, todo lo demas me encanta. Salen partidas muy buenas si hay varios piratas en la mesa, si vamos a mercadear se puede hacer aburrido, por eso hay que meter variantes si o si.
Sin ser un juego que no es mi tipo, esta en mi top 5.

No prima el ganar o perder, he ganado partidas muy aburridas y he perdido partidas que me lo he pasado pipa.


Greene me puedes decir donde puedo ver esa variante?
Conozco la cada una de las 6 categorias, de 10 puntos de victoria en 5 categorias diferentes , pero no la de 12 puntos en 6 categorias, podrias pasarme info please.

Totalmente de acuerdo. Cuando la gente se pone a piratear sin más pretensiones que pasarlo bien se disfruta un montón de todo lo que pasa durante la partida gane quien gane y se gane o se pierda.

Si todos los jugadores se dedican a mercadear de aquí para allá, cada uno a su rollo y ya está, el juego es aburrido, para eso prefiero jugar a cualquier otra cosa...

Y sobre la variante es la misma, sólo cambia que se han de hacer 2 puntos más y que hay que tener al menos uno en cada una de las 6 categorias (es decir, no puedes dejar ninguna categoria sin puntuar).

Te pongo el enlace a la descarga de las hojas de puntuación en

https://boardgamegeek.com/filepage/124122/variante-en-espanol

Precisamente nosotros ayer jugamos también un Merchants & Marauders a 4 jugadores. Dos que ya habíamos jugado recientemente (principevaca y yo), uno que lo había jugado una vez (al menos) hace años, y otro que lo jugaba por primera vez.

Partida con la variante de avistamientos fuera de turno, galeones con maniobrabililada de 1, y las hojas esas de final de partida a 12 Puntos de Gloria en al menos 6 categorias.

Principevaca y yo (que me corrija si me equivoco) la disfrutamos un montón, y ya estamos esperando con ansia la siguiente opirtunidad de sacarlo a mesa. Tristemente, a los otros dos compañeros no les convenció y no lo pasaron tan bien, tal vez porque no sea su tipo de juego. Posiblemente debamos buscar nuevos capitanes para la proxima

Esta vez no tengo fotos, no se si principevaca hizo alguna. A ver si se pasa por aquí y comenta sus opiniones sobre la partida

Cita de: principevaca en 22 de Marzo de 2019, 13:18:46

Cita de: Greene en 22 de Marzo de 2019, 13:16:31

Cita de: principevaca en 22 de Marzo de 2019, 13:12:18
Pués tiene buena pinta este juego. Si sale en tiendas tiene números de llegar a mi casa.

De todas formas, mañana navegaremos esos mismos mares con el M&M, no? Todo preparado para jugar con la variante de objetivos, si os parece bien

Nos parece bién CAPITAN GREENE!!!