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Mensajes - manuelor

#1066
¿Qué os parece...? / Re:Heroquest Edición 25 Aniversario
06 de Diciembre de 2013, 00:43:20
toda la info de el registro de la marca y los documentos a un click

http://tsdr.uspto.gov/documentviewer?caseId=sn86131779&docId=SPE20131203061844#docIndex=1&page=1
#1067
¿Qué os parece...? / Re:Heroquest Edición 25 Aniversario
06 de Diciembre de 2013, 00:33:40
ojo si mirais los documentos de esa nueva licencia aparece esto

http://tsdr.uspto.gov/documentviewer?caseId=sn86131779&docId=SPE20131203061844#docIndex=2&page=1

alguien a logrado la marca para el juego de gamezone en america. :)
#1068
¿Qué os parece...? / Re:Heroquest Edición 25 Aniversario
06 de Diciembre de 2013, 00:29:56
ojo que acaban de actualizar la web de patentes americana y hoy aparece una entrada nueva bajo niza 28 y heroquest

Word Mark  HEROQUEST
Goods and Services IC 028. US 022 023 038 050. G & S: Equipment sold as a unit for playing board games. FIRST USE: 20131125. FIRST USE IN COMMERCE: 20131125
Standard Characters Claimed 
Mark Drawing Code (4) STANDARD CHARACTER MARK
Serial Number 86131779
Filing Date November 29, 2013
Current Basis 1A
Original Filing Basis 1A
Owner (APPLICANT) Venable, William Herny Cabell INDIVIDUAL UNITED STATES p.o. box 219 port haywood VIRGINIA 23138
Type of Mark TRADEMARK
Register PRINCIPAL
Live/Dead Indicator LIVE

quien será el registrante?
#1069
¿Qué os parece...? / Re:Heroquest Edición 25 Aniversario
06 de Diciembre de 2013, 00:09:10
Cita de: razagul en 05 de Diciembre de 2013, 23:52:56


1. El tal Dani de Mkultra Studios, ¿es el que tiene la TM en España? Curiosidad, simplemente.

2. Leyendo el mensaje de MD y el retraso anunciado por FyD, ¿puede ser que planearan sacar el juego en Indiegogo y viendo el percal decidan cambiarse a Verkami?


1. No son dos Daniel diferentes solo tienes que mirar sus apellidos ;)

2. Ahora que lo dices pues es lo que parece, a ver que nos dicen mañana
#1070
¿Qué os parece...? / Re:Heroquest Edición 25 Aniversario
01 de Diciembre de 2013, 11:23:42
cierto Celacanto, es lo que estaba leyendo en otro foro, según la ley americana, si md no actúa, para defender su marca, otra marca podría actuar contra ellos por inacción y perder los derechos sobre ella, por eso piden que les de una confirmación de hasbro, para que después no sea hasbro la que pueda meter medidas si estos no han hecho valer sus derechos. Caso aparte del dinero que pidan ahora, por meterse sin su consentimiento.

La verdad es que menuda bajona tengo, a ver como termina el asunto, pero vamos si cambiaran de nombra o si solo se vendiera para España mi copia estaba asegurada para gamezone, pero eso si ahora que vayan con las cosas claras, que esta situación se vuelve cada vez mas rocambolesca por momentos.
#1071
¿Qué os parece...? / Re:Heroquest Edición 25 Aniversario
29 de Noviembre de 2013, 12:37:15
según comento un usuario de heroquest.es no deja finalizar la compra aunque te permite hacer todo el proceso, aunque no puedo asegurarlo ni ganas de probarlo jejeje
#1072
¿Qué os parece...? / Re:Heroquest Edición 25 Aniversario
28 de Noviembre de 2013, 22:15:31
es una queja de moon desing america


Disculpad las molestias. Gamezone Miniatures y Moon Design estábamos manteniendo conversaciones y negociando un acuerdo entre ambas partes.

Cautelarmente Moon Design presentó un CyD dos días atrás. Moon Design entendía que sus intereses sobre la marca Heroquest en USA se podían ver perjudicados. Aunque nosotros ni estamos distribuyendo ni estamos vendiendo ningún producto en territorio USA.  Las conversaciones entre ambas estaban fluyendo a un acuerdo en el que ambas partes nos veríamos beneficiadas. Acuerdo que garantizaría el progreso del proyecto en KS sin problemas por su parte. Y que además nos permitiría poder ofrecer el año que viene nuestro producto en las tiendas de USA también.

El CyD de Moon Design estaba en suspenso, pero sobre la mesa, como un elemento más de negociación. Nosotros desde Gamezone entendemos que el hacerse efectivo puede ser debido a un error. Ya que ambos estábamos poniéndonos de acuerdo. Dicho acuerdo beneficiaría sobre todo a los aficionados de USA, al quedar abierta la distribución física a las tiendas. Esta suspensión transitoria nos perjudica a ambas partes, tanto a Moon Design como a Gamezone Miniatures.

Nosotros estamos tan sorprendidos como vosotros, no esperábamos que el día de acción de gracia nos trajera esta situación tan desagradabale para todos. En un día como hoy está siendo complicadísimo contactar con Moon Design. Estamos intentando solucionarlo, para retomar el proyecto donde estaba. Y con fortuna, más fortalecido.

Gracias. Dionisio.
#1073
¿Qué os parece...? / Re:Heroquest Edición 25 Aniversario
28 de Noviembre de 2013, 20:10:11
Cita de: iñaky en 28 de Noviembre de 2013, 20:05:27
Pero este juego ¿Se podrá comprar en tiendas más adelante?

existirá un versión muy limitada para navidades del año que viene que será igual al pledge de 94cad 65â,¬ de KS (salvo que no llevara el logo de KS), después durante el 2015 aparecerá heroquest classic con minis de plástico y escenografía de carton, según comentaron
#1074
¿Qué os parece...? / Re:Heroquest Edición 25 Aniversario
28 de Noviembre de 2013, 18:42:49
Mira te explico no se si habrá cambiado esto en los últimos 5 años, pero las mecánicas de juego la ultima vez que pregunte sobre el tema no se podían registrar totalmente como si fuera un libro u otra obra, eso me indicaron, puedo equivocarme y tendría que consultarlo de nuevo y si en la actualidad ha recibido cambios no se si tendrán carácter retroactivo, aunque si podías patentar ciertas partes de una mecánica de juego y después claro esta atraves de registro de diseños y patentes también los elementos físicos como expongo mas adelante.

Después esta el registro de marca y su ámbito comercial, aquí si pierdes la marca por cualquier motivo no queda mas que rascar, a cambiado de manos, puedes interponer queja, pero suelen ser desestimadas aunque rara vez se llega a juicio, suele solventarse por una descarga de dinero por parte de la parte interesada en tenerla para explotarla, ya que el tramitaje suele ser eterno y no exento de apelacion.

En elementos físicos, necesitas patentar y registras los diseños por ejemplo tableros de juego, si no, no te defiende nadie, en esto te puedo decir que en mi empresa tenemos la patente internacional, española para el sistema de rallado y opacidad de las botellas de champagne y cava, asi como el diseño de la maquinaria, la mecánica básica de rallado por arena, como cada X años se nos olvide de renovarla, te puedo decir que tenemos chacales esperando un fallo en los registro tanto españoles como internacionales y bastante tenemos con los registros rotacionales.
.

Caso heroquest y space crusade, no son lo mismo ni por asomo, hasbro es la dueña de ambos o era según se mire, en ambos casos Gw fue la encargada de realizar las miniaturas y dotar el juego de trasfondo, con una salvedad, el universo de WHFRP no tiene ni por asomo tantas IP registradas por parte GW como el universo de WH40k ni tan aseguradas.

En el caso Heroquest MB quería un juego de fantasía por lo que tiro de GW para las minis y el trasfondo de WHFRP, al ser este trasfondo mucho más abierto y sin tanto IP, es sorteable cambiando el trasfondo y alguna IP de GW como los Fimir y algunas localizaciones ya puedes saltártelo, de hecho por que cree que Hasbro mantiene las patentes en casi la totalidad aun de países donde fue comercializado y no es GW.

Caso Space Crusade aquí el juego se creo en base al universo de wh40k un universo que quería GW asegurarse lo máximo posible atreves de sus IP, que si bien se podría hacer uno quitándolo todo realmente estaríamos ante otro juego diferente ya que no serian los marines espaciales los buenos perdiendo mucho carisma, entre otros muchos, no se si guardare aun el listado de patentes y marcas de GW referentes a 40k y era bastante extensa, por lo que sale mas rentable cambiarle el nombre por otro, esto es lo que vio hace años Hasbro y es el por que dejo morir la marca y no le salía rentable continuar pagando los registros de marca por ella, si te fijas veras que salen los registros aun ya caducos o expirados de space crusade en muchos países y si el que aparece es Hasbro.

Dicho esto no quiero decir que vea bien que una empresa se haga suyo, el trabajo de otros sin siquiera nombrarlos, pero tristemente sucede mas de lo que pensamos, aun asi puede que realmente GZ tenga algún tipo de acuerdo con Hasbro y que este pendiente de la finalización o éxito de este proyecto.

#1075
¿Qué os parece...? / Re:Heroquest Edición 25 Aniversario
28 de Noviembre de 2013, 17:46:03
esto GW tampoco es la dueña de space crusade como marca y juego, te lo digo por que precisamente heroquest y space crusade fueron parte de mi tesis de dirección de empresas ya que hice el simil de crear una empresa para rescatar antigua joyas.

En heroquest, gw solo fue la encargada de realizar las miniaturas y darle un trasfondo al juego usando el de su WHFRP, y actualmente solo es dueña de el diseño referente a que le hagan copias 100% partes del trasfondo y los fimir. pero que pasa que al estar creado en un transfondo de fantasia medieval, con criaturas y demás  bastante genéricas, en este caso GW no se puede controlar de igual forma

En Space Crusade pasa igual, con la salvedad del transfondo, aquí al revés que en heroquest esta tan arraigado el juego en el trasfondo de 40k y usar tantos nombres y refrencias registradas por GW, que por ello se cree que es de GW, pero no, de hecho Hasbro entre los años 1995-99 dejo morir la marca en la gran mayoría de países donde lo comercializo, simplemente por que vio que dependía demasiado de material bajo registro de gw (pero lo que es el juego no, puede hasbro u otra marca sacarlo, pero tendría que cambiarlo tanto que costaría muchismo ver al antiguo juego visualmente), en este si que se tendría que tratar con GW.

Sobre las mecánicas de juego, si no a cambiado mucho en estos años no son registrables totalmente, pero se suele reconocer al autor de la idea original, cuando copias o cambias algunas de ellas, de hecho es algo que por desgracia se esta dejando de hacer, la ultima que paso algo similar creo que fue con los juegos Kunterbunt vs Dobble en este caso aunque diferentes, "las mecánicas" son un calco, el autor de la idea original, se puso en contacto con las editoras para que se le reconociera la idea y poco mas puedo hacer el autor original que poner quejas en la sociedad de autores de juegos, para que sea mal vista esta forma de actuar.
#1076
¿Qué os parece...? / Re:Heroquest Edición 25 Aniversario
28 de Noviembre de 2013, 17:22:21
Cita de: Wkr en 28 de Noviembre de 2013, 16:26:25
Habláis de ver papeles para creeros algo, cuando ni siquiera existe el juego. 
Cuanto menos curioso.

La marca os confirmo que está registrada, al menos en España.
http://sitadex.oepm.es/SitadexWS/index.jsp?numExp=M3040965

ya salió en la entrevista de cargad que Daniel y Dionisio están ambos en el tema de heroquest, Daniel fue el que tiene la marca y Dionisio es el que le ofreció hacer le kickstarter vamos estarán en sociedad para este proyecto o le abra cedido los derechos del mismo (que no vendido), de todos modos aunque se la haya vendido, la web de registros tiene un retardado de unos meses entre que aparecen las nuevas cambios, lo se por que en mi empresa tenemos patentadas algunas cosas y tardan en salir reflejadas en la parte online cuando toca renovarlas.
#1077
¿Qué os parece...? / Re:Heroquest Edición 25 Aniversario
27 de Noviembre de 2013, 21:32:07
Cita de: razagul en 27 de Noviembre de 2013, 21:15:57
No, no la tienen, o al menos no aparece. Space Crusade aparece a nombre de Dionisio, esta no:

http://sitadex.oepm.es/SitadexWS/index.jsp?numExp=M3040965

Que los datos son públicos, no son ocultos, la Oficina de Patentes las tiene públicas. Es decir, si os lo quereis creer, bien, sino, no. A mí me da igual.

Yo no considero que nadie me envenene ni nada. Lo que si considero es que no se pueden hacer las cosas a medias, y esto, por ahora, lo está.

yo hice la investigación al comienzo de anunciarse el proyecto, según me comentaron en heroquest.es el tal Daniel trabaja con ellos / cedido la licencia / hecho socio, de hecho lo nombran en la entrevista de cargad inclusive...

Citar¿Por qué HeroQuest? ¿Cómo salió la idea?

Estaba preparando desde hacía meses el material y el lanzamiento del juego de batallas de Gamezone, y mientras más miraba y más conocía el fenómeno del crowdfunding, más claro veía que era un terreno ideal para revivals o para proyectos en los que la nostalgia podía ser un elemento importante. Y decidí aparcar el lanzamiento de nuestro juego de batalla por ver si podía convencer a quien poseía los derechos de Heroquest en España, con el que había tenido un intercambio de emails hacía poco tiempo, para ver si le interesaba lanzarlo vía crowdfunding (Dani, socio, qué bueno que nos conocimos…).

http://www.cargad.com/index.php/2013/11/10/gamezone-habla-sobre-heroquest/comment-page-1/#comment-148599
#1078
¿Qué os parece...? / Re:Heroquest Edición 25 Aniversario
27 de Noviembre de 2013, 16:30:43
Cita de: pedrotronic en 27 de Noviembre de 2013, 16:27:23
Cita de: John M. Drake en 27 de Noviembre de 2013, 16:24:46
Se confirman las seis cartas extras de equipo, aunque parece que a la gente no le ha gustado mucho.

Ya no hay quien lo entienda...a mi si me parece un buen SG, puede dar mucho juego, que molaria que nos dieran 100 cartas, pues si, pero vamos para lo que hemos pagado está bien.

todo lo que sean cositas para dar mas juego las veo bien aunque me hubieran gustado en algo de mas cantidad 10-12, pero bueno, aunque las en blanco fueron un choff total, eso si espero que para los 500k se estiren un poquillo mas con alguna sorpresa interesante
#1079
¿Qué os parece...? / Re:Heroquest Edición 25 Aniversario
26 de Noviembre de 2013, 20:57:55
Cita de: razagul en 26 de Noviembre de 2013, 20:44:03
Como lo expliqué en la BGG lo explico aquí también.

Con el Space Crusade pasa lo mismo que con este. Tienen derecho a usar la trademark. En eso todos coincidimos.

Ahora vamos al juego. El juego en sí está protegido por el artículo 14 de la LPI, que dice que pertenecen a sus creadores los derechos morales. Los creadores no son ni Gamezone ni GW, así que ahora mismo, si decidiesen sacar un Space Crusade, los que podrían quejarse son los creadores / diseñadores. Eso, si lo hacen bajo la ley española.

Pero, con el HQ. Lo están haciendo desde KS Canada. No sé hasta qué punto es legal que tu te ampares en la ley español para proteger tus derechos cuando estás vendiendo, en realidad, desde otro país. Ahí, se pueden estar columpiando y se podrían columpiar con el Space Crusade.

Así de claro, si alguien les manda un C&D amparándose en la ley canadiense, que no se extrañe, y probablemente les generen un conflicto gordo.

el nombre si lo puedes usar y las mecánicas, pero space crusade no es como heroquest, que al ser de fantasia con cambiarles cuatro cosas listo, en space hulk esta ligado fuertemente a el trasnfondo y nombres de warhammer 40k que tienen muy bien atados GW, si bien si podrían cambiaran todo nombres, transfondo y apariencias de las miniaturas, pero perdería todo el encanto relacionado con el juego anterior, prácticamente le sale mejor crear un juego nuevo.

Según han colgado en los comentarios del Ks esta mañana y creo que fue en dakka o GW tilea, en canada la marca heroquest esta Expired/Dead por parte de Hasbro que fue su ultimo titular.

Pero no por ello tiene que ser el motivo de usar KS Canada...
#1080
¿Qué os parece...? / Re:Heroquest Edición 25 Aniversario
26 de Noviembre de 2013, 20:29:12
Cita de: parax en 26 de Noviembre de 2013, 20:16:45
Una curiosidad:



Información pública sacada de http://tmview.europa.eu/

Y sí, el tal Dionisio pertenece a GameZone: http://www.infocif.es/empresas-vinculadas/dionisio-rubio-gil

Ese va a ser más difícil ;)  Pero y lo que molaría...

el problema es que con ese lo tiene fatal, con GW o cambia todo el juego por lo que ya no es Cruzada estelar o le pasara como a hasbro que en el 95-99 dejo de pagar por la marca por que no le salia rentable mantenerla para no poder explotarla :(

aquí la sorpresa es que se llegara un acuerdo con GW