Cita de: Acier Rouge en 21 de Octubre de 2020, 15:07:51
No sé si lo había dejado por aquí, pero en el segundo número de la revista Cuartel General aparece el primer artículo de tres sobre estrategias para Cruzada y Revolución, sancionado y revisado por el propio diseñador. Se trata de ideas generales para los juegos de motor de cartas, o Card Driven Games (CDGs), de este tipo (Paths of Glory, Shifting Sands, Barbarrosa to Berlin y demás). En el tercer número de la revista ya hay preparado el segundo artículo sobre el CyR, en este caso desgranando las posibilidades del Bando Nacional.

Que usteden lo disfruten, caballeros.

http://cuartelgeneral.org/2019/12/cuartel-general-002/

No entiendo. Si no sale Napoleón... 

Xirivia y ugeltroglodita: las respectivas distinciones AAR os permiten regalar una distinción a quien queráis.

Cita de: closcar en 21 de Octubre de 2020, 13:49:56
Pues con lo de los escenarios prácticamente me has ganado.

La verdad es que si es una versión mejorada de uno de los mejores wargames de la historia, sino el mejor, y con el tema de la guerra civil... Es un must. Aunque vaya a ver poca mesa...

Vale cada puñetero céntimo de euro. Y la edición es soberbia.

Cita de: Alfred JK en 19 de Octubre de 2020, 17:26:26

Cita de: queroscia en 12 de Octubre de 2020, 17:33:24

Cita de: queroscia en 07 de Octubre de 2020, 12:45:33
Buenas:

Refloto el tema porque desde el último mensaje han salido varias expansiones más y me gustaría conocer las opiniones de quienes hayan podido jugar las últimas, a ver qué tal están y cuáles siguen siendo las que más vale la pena pillar.

Gracias.

Me autocito: ¿ninguna opinión por aquí de las últimas expansiones?

Pues si me permiten los moderados, en su día le hice una reseña a todo el material que había. Si te interesa, te dejo el enlace por aquí > https://cestadepatos.com/2020/04/02/el-simbolo-arcano-juego-de-mesa/

Se me había pasado por alto tu mensaje. Me ha venido de lujo la lectura del artículo. Muchas gracias.

Cita de: Xirivia en 17 de Octubre de 2020, 12:11:33
Si hay sitio, entro. Me acabo de leer el manual del Chesa. No he jugado aún a ningun 18xx y tengo ganas.

Pásame tu número de teléfono por privado y te metemos en un grupo de whatsapp para jugar unas partidas.

Cita de: Scherzo en 18 de Octubre de 2020, 13:22:01

Cita de: queroscia en 18 de Octubre de 2020, 13:18:10

Cita de: Scherzo en 18 de Octubre de 2020, 13:06:52
El 18CZ es al que he jugado (2 partidas), que lo tiene un amigo, y al 18Lilliput (3-4 partidas).

En principio buscaba uno distinto al 18CZ, no porque no me haya gustado, al contrario, sino por tener otro diferente. Echaré un ojo al 1862 a ver, que podría encajarme bien en lo que busco (a ver si está el manual colgado y lo ojeo por dentro para ver cómo de complejo lo veo).

¡Gracias!

Sí están las reglas. Pero ojo, porque su estructura y redacción no ayudan a introducirte en el juego. Si es para echar solo un vistazo, te recomendaría que te saltaras todas las partes que hablan de las fusiones. De momento te basta con saber que hay fusiones en el juego. Si todo lo demás te encaja, entonces te lees las fusiones, que es de lo más complejo.

Las reglas en español son muchas páginas, pero porque no están maquetadas. Son veintitantas en el manual de GMT (doble columna, letra más pequeña...).

Ok, lo tendré en cuenta. En principio lo ojearé para ver las diferencias que veo respecto al 18CZ que es el que conozco, y así hacerme una idea de cuánto más añade o cambia, y cómo de complejo me pueda parecer como para pensarme el meterme o no en la aventura, jeje.

He visto que algunas tiendas lo tienen por unos 60-70 euros.

Las reglas del 1824 están también disponibles: échales un vistazo también, que quizá sean más accesibles.

https://www.dropbox.com/transfer/AAAAAKSl-J8YCFgq0VUxED3Mblzuw_jdgpw4zBpcVdcElv-PnbtRqAw

Cita de: Scherzo en 18 de Octubre de 2020, 13:06:52

Cita de: queroscia en 18 de Octubre de 2020, 12:54:35

Cita de: Scherzo en 18 de Octubre de 2020, 12:47:46
Sí, gracias por la explicación y sugerencias. Echaré un ojo a esos dos que comentas, aunque intuyo que serán complicados de encontrar (o a un precio razonable) llegado el caso.

He jugado muy poco todavía a estos juegos, pero por lo que he ido jugando, creo que en mi caso me gusta más la fase de construcción de vías que la fase económica (que también me gusta, pero creo que me gusta un poco más la operacional), por lo que me fijaré principal en aquellos que dan más importancia a la parte operacional que a la parte del mercado de acciones.

Gracias.

El Sardinia es muy difícil de conseguir y será carísimo. El 1862 está disponible en muchas tiendas online (es de GMT) y a un precio razonable.

Eso sí, si por lo que veo ya has jugado, pero tienes poca experiencia, el 62 es un salto en complejidad. No es ni mucho menos inabarcable, pero sí a tener en cuenta.

Y si te gustan más los operacionales, te recomendaría el 18CZ y 1824, a la venta en MQO (dicen que el CZ está agotado, pero escríbeles por si lo van a volver a traer), el 1840 de Viena (a punto de salir, también lo tendrá MQO a la venta), el 1844/54 (difícil de conseguir, así que si ves alguno no pierdas la oportunidad: el 44 es un pepinaco), 1880 (a punto de salir), 1846 (esperando la reedición)...

El 18CZ es al que he jugado (2 partidas), que lo tiene un amigo, y al 18Lilliput (3-4 partidas).

En principio buscaba uno distinto al 18CZ, no porque no me haya gustado, al contrario, sino por tener otro diferente. Echaré un ojo al 1862 a ver, que podría encajarme bien en lo que busco (a ver si está el manual colgado y lo ojeo por dentro para ver cómo de complejo lo veo).

¡Gracias!

Sí están las reglas. Pero ojo, porque su estructura y redacción no ayudan a introducirte en el juego. Si es para echar solo un vistazo, te recomendaría que te saltaras todas las partes que hablan de las fusiones. De momento te basta con saber que hay fusiones en el juego. Si todo lo demás te encaja, entonces te lees las fusiones, que es de lo más complejo.

Las reglas en español son muchas páginas, pero porque no están maquetadas. Son veintitantas en el manual de GMT (doble columna, letra más pequeña...).

Cita de: Scherzo en 18 de Octubre de 2020, 12:47:46
Sí, gracias por la explicación y sugerencias. Echaré un ojo a esos dos que comentas, aunque intuyo que serán complicados de encontrar (o a un precio razonable) llegado el caso.

He jugado muy poco todavía a estos juegos, pero por lo que he ido jugando, creo que en mi caso me gusta más la fase de construcción de vías que la fase económica (que también me gusta, pero creo que me gusta un poco más la operacional), por lo que me fijaré principal en aquellos que dan más importancia a la parte operacional que a la parte del mercado de acciones.

Gracias.

El Sardinia es muy difícil de conseguir y será carísimo. El 1862 está disponible en muchas tiendas online (es de GMT) y a un precio razonable.

Eso sí, si por lo que veo ya has jugado, pero tienes poca experiencia, el 62 es un salto en complejidad. No es ni mucho menos inabarcable, pero sí a tener en cuenta.

Y si te gustan más los operacionales, te recomendaría el 18CZ y 1824, a la venta en MQO (dicen que el CZ está agotado, pero escríbeles por si lo van a volver a traer), el 1840 de Viena (a punto de salir, también lo tendrá MQO a la venta), el 1844/54 (difícil de conseguir, así que si ves alguno no pierdas la oportunidad: el 44 es un pepinaco), 1880 (a punto de salir), 1846 (esperando la reedición)...

Cita de: Scherzo en 17 de Octubre de 2020, 23:16:21
Una pregunta a los que conocéis mejor esta familia de juegos, de todos los juegos que conocéis que implementan este tipo de juego, ¿cuál es el que más se distancia de este tipo de juego en sus mecánicas o forma de jugar? Es decir, ¿cuál es el más atípico dentro de la familia?

Lo que hace que un juego sea un 18xx es que esté ambientado en el contexto histórico de la construcción del ferrocarril en cualquier lugar del mundo y que haya una ronda del mercado de valores seguida de una o varias rondas de operaciones. En las rondas del mercado de valores los jugadores —empresarios— compran y venden acciones; en las rondas de operaciones las compañías —dirigidas por sus presidentes: el jugador con más acciones de la compañía—, en este orden concreto, colocan vías y estaciones, recorren rutas con sus trenes, obtienen y gestionan los beneficios de las rutas y, por último, compran trenes. Esto convierte un juego en un 18xx.

A partir de aquí, las innovaciones y variaciones son múltiples, tantas como imaginación tengan los diseñadores.

Si hablamos de los juegos que se ambientan en otras épocas y lugares, tanto del pasado como del futuro, como Ur1830BC, Poseidon, 2038: Tycoons of the Asteroid Belt, etc., ninguno de estos se distancia en las mecánicas a lo que es un 18xx, de ahí que pertenezcan a la familia de juegos, a pesar de distanciarse del canon de los juegos ambientados en el siglo XIX.

Estos, obviamente, no emplean trenes, pero sí otros transportes que hacen la vez de trenes. También tendrías en este grupo el 1840, que está ambientado en Viena en lugar de un gran territorio y que usa tranvías en lugar de trenes. Este 1840 está a punto de salir y tiene pintaza.

Ahora bien, todos estos juegos siguen el mismo patrón, con sus matices.

Si hay dos 18xx que se diferencian notablemente del común, estos son el 1865 Sardinia y el 1862. Ahora bien, el Sardinia me parece a mí (y a muchos) que se queda en papel mojado y que no llega a transmitir las sensaciones de un 18xx (siéndolo por derecho propio, que quede claro eso). El 1862, en cambio, es madera de otro costal. Además de ser un juegazo, tiene un montón de cosas que lo alejan del canon de los 18xx.

En el 1862 las rutas y los beneficios de estas se ejecutan y calculan de una manera del todo novedosa, que se aleja del canon y que le dan un plus de quemacerebros para optimizar tus jugadas. El hecho de que puedas añadir estaciones pequeñas en las losetas es también algo que se sale de lo habitual. Luego hay otro montón de cosas novedosas, pero que entran dentro de lo normal, de ese margen que cada diseñador tiene para hacer que su juego no sea otro 1830 más.

Insisto en que el Sardinia también rompe moldes con la forma de hacer las rutas y calcular los dividendos, pero lo resuelve de una forma que algunos llaman euro. No sé si lo calificaría así, pero creo que sirve para entendernos. Por eso no gusta mucho a los que nos gustan los 18xx.

En cuanto al 18OE, lo ha jugado flOrO. Yo lo tengo, pero sin estrenar. Hace falta un fin de semana dedicado a ello. Lo que tiene de especial es que es un monstruo: muy grande, muchas compañías, muchas horas de juego. Pero, al final, es un 18xx más, con sus particularidades. Eso sí, tiene escenarios cortos y me han hablado bastante bien de alguno de esos escenarios.

Espero haber contribuido a aclarar lo que preguntabas.

Cita de: Xirivia en 18 de Octubre de 2020, 09:41:41

Cita de: JVidal en 18 de Octubre de 2020, 08:45:22
Pues hay mucha gente que escribe en el hilo "Ayer jugué a..." que creo se merecen distinciones, se lo voy a dar a ugeltroglodita y Xirivia porque no tienen ninguna y ya va siendo hora

Gracias JVidal!
La verdad es que en el hilo de Ayer jugué... Me divierto mucho leyendo y decidí participar asiduamente para que el hilo tenga vidilla y otros también disfruten.

Pueeeeees, acepto el regalo y solicito la distinción AAR.

Las que se pueden recibir como regalos son las de las siguientes categorías:

- Tiendas amigas
- Templos lúdicos
- Gustos lúdicos
- Cultura  Friki
- Asociaciones

Cita de: JVidal en 18 de Octubre de 2020, 08:45:22
Pues hay mucha gente que escribe en el hilo "Ayer jugué a..." que creo se merecen distinciones, se lo voy a dar a ugeltroglodita y Xirivia porque no tienen ninguna y ya va siendo hora

Pues que se pasen por aquí a pedirlas.

Cita de: Zaranthir en 17 de Octubre de 2020, 19:13:16

Cita de: forofo27 en 17 de Octubre de 2020, 18:48:07

Cita de: carpentil en 16 de Octubre de 2020, 21:28:20
pues que les den, me pillo la versión en inglés (que es la que venden) en philibert por 83 euros. Ale.

A la saca, visto que la edición de maldito solo incorpora el reglamento fuera de la caja y el resto del juego está en inglés. Mucha diferencia de precio de verdad .

¿La diferencia de precio no será por las monedas metálicas? (pregunto eh, no tengo ni idea)

Las monedas eran un add-on. 89$ era lo que costaba en el ks para un mecenas normal, así que si hicieron un pedido importante quizá es lo que les permite dar ese precio.

Cita de: JVidal en 17 de Octubre de 2020, 15:22:46
Pedir 4 y llevarse 2 nunca falla jeje

Muchas gracias Ananda

Recuerda que puedes regalar una a quien tú quieras por cada una de las que se te conceden por méritos besekeros.

Cita de: Membrillo en 16 de Octubre de 2020, 12:08:07
¿Montamos partida a algo online? Si puede ser por turnos, pero ágil, mejor. Es que las 6 horas, dentro de poco 7, de diferencia son jodidas para cuadrar algo en tiempo real.

Yo encantado. Es como suelo jugar. Grupo de whatsapp o telegram para avisar al siguiente jugador de que le toca. Cuando los jugadores están comprometidos y pueden hacer dos o tres jugadas diarias como mínimo las partidas se disfrutan mucho. Salvando situaciones excepcionales, que a todo el mundo le pueden sobrevenir, el problema es cuando juegas con alguien que te hace una jugada al día, en el mejor de los casos, porque entonces pasa de ser divertido a aburrirte de la partida. Y a tiempo real a mí me cuesta mucho cuadrar horarios también.

Vamos, resumiendo: que yo me apunto, Membrillo.

Cita de: Membrillo en 16 de Octubre de 2020, 06:00:10
Solo he jugado al 30 una vez, pero lo normal en los 18xx es que las ganancias sean "exponenciales", con todas las comillas. ¿Estamos seguros de que reduciendo el banco de 12 a 10000 se acorta la partida? No creo que sea siempre así.

EDITO porque me he explicado fatal, o directamente he mentido. Lo que quería decir es que las ganancias de las primeras rondas se suelen, y se deben, reinvertir en acciones y trenes. El banco baja para luego subir. No es hasta la última o penúltima ronda que los jugadores están al límite de certificados y las compañías tienen sus trenes permanentes cuando la banca pega el bajón. Así que reducir el banco, digamos un 20%, a veces puede ahorrar una ronda, y otras veces ni eso. Y encima si esa ronda que se ha ahorrado iba a ser mayormente pasar en la ronda de acciones y mayormente correr trenes nada más en operaciones, y se corre en una hoja de cálculo, el ahorro de tiempo es pequeño.

Por mi experiencia en mesa, jugando al 30 con 9000 de banca, rara, muy rara vez, entran en juego los trenes diésel. Y eso es un cambio sustancial. Ahora bien, es un cambio para todos los implicados, así que asumiéndolo... Y yo he estado en Júpiter Badajoz y nos hemos quedado a comer allí con el tendero, y con el tendero hemos jugado una partida por la mañana y otra por la tarde y nos ha dado tiempo a terminar las dos, con todas las interrupciones que el tendero ha tenido que hacer para atender al público. Lo dicho, unas 4 horas por partida con 9000 de caja.