"Artesanía" deriva de "arte"; se le pueden dar las vueltas que se quieran.

Sin ser experto en arte y sin ver la Wiki, toda manifestación pictórica o gráfica puede considerarse arte (si está bien hecha) como pueden serlo los carteles publicitarios.

El diseño gráfico de cajas y tableros de juego son por tanto una manifestación artística, como lo pueden ser por ejemplo, las figuritas estas de fimo que algunos/as componen con esmero.

Pero esto último no es usualmente, el detalle en el que más destacan los juegos; es la sabia y armoniosa combinación de grafismos, componentes, reglas y desarrollo que proponen por lo cual cabe considerarlos como una manifestación cultural y artística.

Otra cosa es que agraden o no, el homo sapiens se caracteriza por denostar aquello que no le agrada o no entiende.

Digamos que es un arte que pocos entienden. Y el conocimiento y transmisión de las artes es cultura. Con mayúsculas.

Salud.

Yo también soy tonto.

Estoy en paro (sin subsidio) y el último trabajo que he realizado fue con el Club Rvbicon el pasado 29 de setiembre tutorizando el juego "El Cas dels Catalans" en el Museo de Historia de Hospitalet.

Nos pagaron a cada uno de los 4 monitores 38â,¬, reteniéndonos 7'98â,¬ de IVA, de modo que en realidad cobramos 30'02â,¬.

Ya sé que 7'98â,¬ de IVA es una porquería, personalmente me agradaría pagar 1 millón de IVA, señal de que he ganado casi 5 millones, pero ello no está en mi mano. En el Rvbicon tenemos claro que todas las facturas que paguemos o que cobremos van a ser con IVA, no deseamos trabajar en negro.

Pero al final llego a la conclusión que esto sólo me sirve para dormir a pierna suelta y con la conciencia tranquila, sabedor de haber hecho lo correcto.

Porque luego uno lee las noticias, comprueba el penoso desempeño de los que nos mandan y te dan ganas de imitar al Che Guevara.

En fin, me voy a dormir que ya es hora.

Saludos.

Está clarísimo.  Gracias por la información.

Bien, ya hemos acabado las jornadas y todo ha salido estupendamente. Daros las gracias a todos los que habéis asistido, sólo esperamos que os lo hayáis pasado tan bien como nosotros.

¡Hasta la próxima!

No juego a las figuras estas de fantasía del Thorgrim, pero agradezco las explicaciones al respecto.

La política actual y más la española, da asco. (Bueno, en realidad la política siempre ha sido un asco, históricamente comprobado)

Tenemos una monarquía bananera regida por una partitocracia parlamentaria con poca participación ciudadana, dicha partitocracia utiliza la manipulación de todo medio de comunicación y la demagogia para sus propios fines, y se financia de forma irregular a través de las grandes fortunas.

Como en nuestra moderna sociedad todo lo que no sale por la TV no existe/no ha pasado, cualquier grupo político por bienintencionado que sea, el cual no pueda costear la onerosa publicidad televisiva, no lo votará nadie; de modo que siempre saldrán los mismos. Los mismos que ya han hundido al país.

Lo del Simposio éste de "España contra Cataluña" forma parte del plan del actual frente político catalán para prestigiar aún más su causa, desprestigiando de paso al Estado Español. Realmente en estos últimos 300 años han habido bastantes afrentas contra Cataluña, pero efectuar un exclusivo repaso de todas ellas sólo obedece a causas políticas.

Todos los estados tienen puntos negros en su largo devenir, ello no debe olvidarse, debe superarse. Pero dicha posible superación es imposible con el talante del actual ejecutivo español. Pensar que el "blindaje" legal de una constitución convierte en "indivisible" una nación, es propio de mentes cerradas e ignorantes de la historia. Hasta el átomo se puede dividir, más una nación en que la mayoría de los habitantes de una parte de ella desean fervientemente independizarse. En el caso que nos ocupa, básicamente por hartazgo ante el trato fiscal recibido.

No me apetece hablar más de política, ya lo dije, da asco; mejor voy a por la historia que es lo mio.

Cita de: YuyuEl pasado 16 de julio, algo que ignoran estos cobardes, se cumplen 800 años de la mayor batalla librada en Europa antes de la II Guerra Mundial, las Navas de Tolosa. En ella, tres Reyes -Castilla, Aragón y Navarra- cabalgarían ese día hacia la gloria o la muerte. Diego López de Haro, abanderado de Castilla, señor de Vizcaya, inició el ataque con sus vizcaínos contra un enemigo muy superior que había jurado destruirnos y llegar a Roma. Más tarde, el Rey Sancho, al frente de su caballería navarra, destrozó a la feroz Guardia Negra que protegía a An-Nasir, el líder almohade, cuyo gigantesco ejército fue literalmente aniquilado.

En solo unas horas, 100.000 hombres perdieron la vida, cifra solo superada en 1943 en la batalla de Kursk, donde cayeron 190.000 en las primeras 24 horas, aunque, eso sí, con una población en los países combatientes 30 veces superior. Un día de gloria que cambiaría nuestra historia, también la de Cataluña. ¿Imagináis a Zapatero, Rajoy,  Rubalcaba, Atur Mas y otros, en tales circunstancias? Hoy España sería musulmana y no tendrías por que preocuparte de si existieron o no esos países.

Veamos; en la antigüedad no existían los historiadores profesionales, habían "cronistas" -aunque ahora los denominemos familiarmente como historiadores-  al servicio de algún rey los cuales casi siempre exageraban las cifras y circunstancias a su favor, al objeto de acrecentar la victoria de su Señor. Por ejemplo, Heródoto escribió que el ejército persa de Dario en las Termópilas era de 2 millones de hombres, sin embargo Ctesias, médico griego al servicio de los persas -nacido años después de la famosa batalla-  afirmó que el ejército de Darío era de 80.000 hombres, es evidente a quién servía Ctesias... Investigaciones recientes con bases científicas calculan que en la famosa batalla dicho ejército persa debía ser de unos 250.000 hombres, no más de los 300.000, que para la época era una barbaridad. (A esto cabría añadir otros 250.000 marinos que manejaban la flota persa)

Tampoco eran sólo 300 espartanos los que tenían enfrente, estos contaban con un par de escuderos por cabeza, pues no iban semi-desnudos, portaban armadura casi completa (sólo el escudo pesaba 10 kg) así que precisaban de ayuda para ponérsela, quitársela y transportarla; dichos escuderos-ayudantes actuaban en la batalla como infantería ligera. También hubo un batallón de 400 tebanos que combatieron hasta el final, otros de tespios, focenses etc, en total unos 7/8.000 soldados como mínimo, aunque en la batalla final debió haber unos 1.400 (el resto se retiró a Atenas) entre ellos los 400 tebanos de los cuales nadie habla ?¿ y eso que no sobrevivió ninguno.

En el sitio de Alesia en la Galia, Julio César escribió que fue cercado por 250.000 galos, en realidad no fueron más de 80.000, pero así aumentó su prestigio en Roma. Etc, etc.

Consecuentemente han habido escritores afirmando que en las Navas de Tolosa las huestes moras sumaron 400.000 hombres; investigaciones serias e imparciales calculan que fueron unos 120.000, los cristianos eran más o menos la mitad.

En la Batalla de Verdún durante la I GM llegaron a combatir 2 millones de hombres, unos 500.000 muertos. En el Somme los combatientes llegaron a 3 millones, todavía murieron más. En la Batalla de Borodino combatieron más de 250.000, en Waterloo e incluso en el segundo sitio de Viena en 1683 hubo más gente que en Las Navas de Tolosa.

No obstante las Navas de Tolosa para la época fue una muy importante y decisiva batalla, y la mejor lección que debe desprenderse de ella es que fue la unión de todos los reinos cristianos de la península la que la facilitó. Digno episodio merecedor de una superproducción cinematográfica al más alto nivel, pero claro, estamos más por la labor de lanzarnos piedras.

Hace 800 años no se hablaba gallego, vasco o catalán porque lo decidiese ningún mandamás, se hablaban por el mismo motivo que se hablaba el castellano, todos -excepto el vasco-  dialectos del latín desarrollados espontánea y popularmente por razones de aislamiento y ocupación musulmana. La España moderna surgida entre 1492 y 1512 fue y sigue siendo, un país pluricultural y plurilingüístico, por más que los sucesivos gobiernos absolutistas y centralistas hayan porfiado -y siguen- en imponer la cultura castellana.

Lo de "Países Catalanes" es un término cultural y no político, del cual actualmente se está haciendo un abusivo y politizado uso. En el antiguo reino catalano-aragonés no se hablaba exclusivamente el catalán, de forma que el único estado de exclusiva habla oficial catalana es Andorra -donde se habla también francés y castellano-  y los antiguos Condados Catalanes de 985 a 1137 -cuyo catalán quizás se asemejaba más al latín que al catalán actual- .

Saludos.

Pues subjetivamente no me agrada nada la fantasía, especialmente los zombis y similares, pero esto es problema mio, seguro que hay buenos juegos con esa temática. No diré títulos para no desmoralizar a nadie.

De los juegos antiguos habían bastantes pifias, como algunos wargueims de la NAC cuyo reglamento era una tomadura de pelo.

Pero en plan moderno y objetivamente, lo peor que he probado es el Mogel Motte ése; es un anti-juego, eso de tener que tirar las cartas al suelo y efectuar trampas descaradas para ganar es una auténtica tomadura de pelo. Desde luego me reí en la única partida que jugué a "eso"; como payasada para jugar todos ebrios puede cumplir, pero para jugar sereno...Por favor, un respeto.

Claro, que sopesando la edad de sus "diseñadores" (los hijos pequeños de un diseñador/editor o algo así) no ha de extrañar el resultado. Lo cual de paso demuestra que en esta industria es mejor tener un buen padrino que ser un buen diseñador. Una pena.

Saludos.

¿Wargueim de GMT?
En mi opinión ninguno, pero si editan uno les deseo suerte.

Saludos.

Cita de: Lev Mishkin en 16 de Octubre de 2013, 12:35:14
para mi un juego es largo cuando exige preparar una cita para jugar a ese juego.
si quedo para jugar una tarde y se saca el agricola o el power grid perfecto, pero si se saca el Here I stand o el Senderos de Gloria no se puede, por volver a casa a una hora decente.
Un juego es largo cuando no se puede jugar de manera espontanea con el.

Justa definición la de Lev.
Evidentemente que la cuestión temporal es subjetiva, pero para mi un juego que no puedes finalizar en "una sentada", (entendiendo como tal un rato sin tener que levantarte a comer u otras obligaciones) es largo.

Soy jugador de club, tenemos un armario guarda-tableros, sin embargo no juego a nada que supere las 5 horas, ése es mi límite y me gusta acabar las partidas. En el caso de juegos facilones o "tira-dados" se me hacen insoportables más allá de las 2 horas y media.

En el extraño caso de disponer de una semana entera para libre disposición jugona, antes que maniobrar un monstruo de 40 horas prefiero finiquitar una quincena de partidas a eurogueims típicos. Me lo paso mejor, unas partidas las ganan unos y otras otros y todos contentos.

Ya sé la idea ésa de que si te lo pasas bien no notas el tiempo; en mi caso no se cumple, deben ser los años. Como muestra, hacer el amor con una buena mujer es sin duda algo muy placentero; pero en mi caso que la sesión no pase de cierto tiempo (y con pausas) a partir de ahí se convierte en algo insufrible.

Saludos.

Ciertamente Tio Trasgo, el poder adquisitivo necesario sería otra variable subjetiva para "catalogar las culturas".

Típica y superficialmente, se ha considerado cultura aquella que supone un fuerte esfuerzo económico o intelectual, como coleccionar arte o hacer una carrera universitaria. En este último caso y hoy día en Barcelona por ejemplo, una carrera en la universidad pública te sale por unos 1.600â,¬ al año más los gastos en libros y material, y eso que consigas plaza. En las privadas multiplica esa cifra por 5 ó 6, y además, lo ideal para poder cursarla es dedicarle atención exclusiva y no trabajar, lo cual no está al alcance de todos.

En cambio todas las manifestaciones culturales al alcance general, como el folklore, han sido catalogadas como "cultura popular", tal vez aquí estaría nuestra afición a los juegos.

Volviendo al tema principal del hilo, los juegos de mesa al nivel que los abordamos (más allá del dominó-parchís-Oca) sin duda alguna son una práctica cultural; debes aprender y memorizar mecánicas y reglamentos complejos -en el caso de algunos wargueims más complejos que algunos créditos universitarios- aprender otros idiomas para lo anterior, (particularmente el inglés) mejorar las habilidades de cálculo en juegos como el Stone Age o el Alta Tension; qué decir de los abstractos y de su geometría en dos dimensiones como el Tigris&Eufrates, Go, Ajedrez; la práctica de la psicología y las habilidades sociales del genial República de Roma etc, etc...

No dudéis que son una importante (no en cantidad, pero sí en calidad) manifestación cultural. Entraría en el campo de la Antropología, buscad información a partir de esa entrada.

Saludos cordiales.

Lo de Simenon es algo muy frecuente culturalmente hablando. En ocasiones la cultura se reconoce más con el paso del tiempo, hay muchos autores que sólo han sido reconocidos después de fallecer.

Y los gustos y conceptos cambian con el paso del tiempo; el "inconsciente colectivo" es una entidad viva que no para de evolucionar. Si Lope de Vega naciese ahora, casi nadie haría caso a sus sonetos, actualmente la poesía no está de moda, en los siglos XVI y XVII la poesía y el teatro era lo máximo a nivel cultural y como espectáculo respectivamente.

La cultura es una entidad "viva" y en constante evolución.

Como argumentos objetivos...Pues recurriendo al ámbito académico, los juegos que enseñan geografía, historia, matemáticas etc, podrían considerarse cultura, aunque los de mero entretenimiento como el dominó, los de naipes etc, también, pues socializan y eso también es cultura, como lo es todo el folklore.

El que un tipo de "cultura" sea considerada superior a otra me temo que depende más de cuestiones subjetivas.

Saludos.

Cita de: Edgecomb en 06 de Diciembre de 2013, 14:55:38
Absolutamente todo lo que hacemos puede recibir la etiqueta de cultura si se ve con suficiente perspectiva.

Efectivamente. La Antropología considera cultura hasta al balompié, de forma que los juegos también lo son.

Cualquier actividad humana es cultura.

Otra cosa es que ciertas actividades "culturicen" o sean "cultas", pero eso va a gustos u opiniones.

Saludos.

Bueno Pejegiro, yo lo compré de oferta por 20â,¬ en tienda física (JugarXJugar en Barcelona) pero si no lo tuviese y el mejor precio disponible fuese de 36â,¬ lo compraba de nuevo.

De todas formas parece ser que este juego se consigue por menos euros, como muestra el enlace de Lostrikis.

Muchos no opinarán igual, en el Rvbicon el juego ha gustado aunque seguramente sea yo su mayor valedor; me encantan los diseños de Rienek y Stadler (Los Pilares de la Tierra, Santiago de Cuba, etc)

Si prefieres los juegos muy sesudos del tipo que diseña Feld probablemente el Fortuna no te plazca.

Saludos.

Es un juego genial, así sin más.

Saludos.

A mi personalmente me encanta el Fortuna.

Es un euro de dificultad media-baja, de las tres fases por ronda dos de ellas son casi totalmente estratégicas y la tercera es casi del todo azarosa, consecuentemente a mi parecer cuenta con el grado idóneo de azar.

Es mejor a 3 ó 4 jugadores, las partidas a 3 nos han durado 1 hora con 15' de media. No hay interacción directa entre los participantes, pero sí bastante indirecta; no es un colaborativo pero tampoco se puede fastidiar demasiado al prójimo, sólo cuando se escoje una carta antes de que otro desease asimismo cogerla.

Quizás no presente aspectos novedosos o revolucionarios, sin embargo lo tiene todo bien ensamblado poseyendo varias estrategias ganadoras y además, está traducido al castellano por Ludonova.

En suma un juego sencillo, divertido y equilibrado. Al precio que va opino que es un chollo.

Saludos.

Personalmente es un juego que me encanta debido a lo que te ríes con él.

Es mejor jugarlo a 4 jugadores, a 3 algo menos y sólo a 2 pierde bastante. Incluso puede ser idóneo para no jugones, aunque a causa de su alto nivel de puteo no es apto para los que no sepan perder.

Probé una vez la versión para 6 jugadores  y no me gustó tanto, era mucho caos para mi gusto con tanto bicho por el medio y al retirarse 6 losetas por ronda, apenas te da tiempo a salvar a nadie.

En resumen, es un juego desenfadado de 45 minutos, escasa dificultad, idealmente para 4 jugadores, de continuo "sabotaje" al prójimo y muy divertido.

Saludos.