Estaremos guerreando y dejando nuestros viruses desde las tres. Recordad que en la epoca del ébola os lo dejé en Madrid y en Texas, vamos s por un segundo intento de esquilmar Puebla.

En Magic eso se llama hiperdraft, son cubos de 384 cartas para un draft de cuatro rondas con doce cartas. Funcionan bien si no hay ap, porque hay un first pick más y el drafteo mola mucho. Tienen el problema de que es mas dificil que si lo draftean 8 vuelvan cartas de nivel en el segundo pick, pero no es tan grave y a 4 y 6 casi lo prefiero al draft normal (también equilibras cortes a ambos lados de la mesa)

Otra duda y perdona el flodeo, Reuner, pero me he jipeado los CK.

Hay alguna página tipo cardgame donde vengan las cartas de Keyforge con imagen? No me refiero a descargas sino para ir mirándolas.

Cita de: Reuner en 06 de Marzo de 2020, 12:35:54

Cita de: afrikaner en 06 de Marzo de 2020, 12:31:38

Cita de: Gelete en 06 de Marzo de 2020, 11:03:38
Cojo sitio y espero poder probarlo cuanto antes.
No conozco mas que las reglas de keyforge, ves posible acabar haciendo un cubo sin formato dirigido, es decir, azar completo en las cartas que se reparten en los packs sin contenido mínimo de cada casa, o eso es inviable en este juego?

Una de las gracias del juego está en esa distribución de cartas. Si tuvieras mayoría de cartas de una casa, sería la que elegirías siempre para bajar cartas, activarlas y/o descartarlas. Lo chungo es decidir entre activar las cartas de la casa que tienes en mesa o bajar las de la casa que te llena la mano.

La pregunta de Gelete va más por la distribución de las cartas en los sobres del draft que por la distribución de las casas en el mazo.
Creo que esa parte es innegociable para que salga algo divertido y acorde a Keyforge. Tiene que haber tres casas en cada mazo con el mismo número de cartas. Me falta hacer pruebas si serán las 36 (12 por casa) del juego base o si tendré que reducirlo a 33 o 30.

Si, por aclarar me refiero a como están distribuidas en el draft, por supuesto no en el mazo, que ahí no hay duda.

Es que diseñar un cubo es la hostia, porque después tienes que mirar arquetipos y mil historias, y además aqui no es como en magic, te enfrentas a ello de cero, pero también eso tiene su gracia porque es más meritorio y mas "`personal". Yo se poco de Keyforge pero soy muy spoitivo en que pueda salir algo chulo una vez ajustes esos detallitos de las casas y qué quieres que haga o pueda hacerse con tu cubo.

Entiendo entonces que es algo similar al cubo de netrunner, y que a diferencia de Destiny donde se puentea haciendo que puedas lelvar mazos de villanos y héroes mezclados aquí no hay solución y que hay que distribuir cartas como decís.

Reuner, tengo mono de probarlo      .

Es que en eso lo vemos al revés, es curioso, porque en magic yo si considero que da enorme riqueza al draft el romper esa distribución. No hay nada seguro, ni en arquetipos ni en colores, y en realidad si el cubo está bien hecho y es pequeño como los nuestros al final es bastante raro que te quedes sin alguna opción de las principales, aunque todo es posible y se genera más tensión y creo que más elegancia (además de saltarte el paso de tener que distribuirlos). Naturalmente es una solo una idea, que este es tu cubo . Ah y encantado de probar lo que haga falta y como quieras.

A mi en concepto, y después de pensarlo estos días, el juego más elegante en cuanto a la sencillez de las reglas vs profundidad del juego y teniendo en cuenta la inexistencia de excepciones o conceptos ajenos al juego, me parece especialmente elegante el Bridge.

• Tienes una baraja francesa y dos parejas de dos jugadores.
• Hay trece cartas por jugador, van a jugarse trece bazas.
• Los jugadores deben hacer una subasta de forma que determinen cuantas bazas van a llevarse sobre la media, que en bridge se denomina el libro y son seis bazas 13/2=6.5 luego llevare 7 es llevarse 1 baza por encima de la media, llevarse 8 es 2, etc.
• Además de cuántas bazas deben determinar qué palo va a pintar o si no va a pintar ninguno (sin triunfo).
• En esa subasta, llamada declaración, van alternando "apuestas" pero solamente pueden decir un número del 1 al 7, un palo de la baraja, la expresión sin triunfo, pasar, doblo o redoblo (estos dos últimos conceptos son sencillos si se explican). Es decir, tienen 15 palabras posibles.
• Se juegan las trece bazas, siendo triunfo la carta declarada o no habiendo triunfos (la carta que se juega primero es la que "pinta"), de una manera bastante similar a la mayoría de los juegos de bazas con conceptos como el fallo al triunfo y sin que sea necesario pisar.

Pues la complejidad de todo esto es tan brutal, que en torno tanto a la parte de las convenciones en la declaración, como el propio carteo, hay una literatura que creo solamente es superada en el mundo de los juegos por la del ajedrez.

Cojo sitio y espero poder probarlo cuanto antes.
No conozco mas que las reglas de keyforge, ves posible acabar haciendo un cubo sin formato dirigido, es decir, azar completo en las cartas que se reparten en los packs sin contenido mínimo de cada casa, o eso es inviable en este juego?

Citarsituaciones que se me han dado que cuando vas a hacer el trato, el chic@ te mira como diciendo "este tonto no sabe lo que vende porque está tirao de precio". No es que no lo sepa amigo,  es que tú tendrías que hacer lo mismo. Y eso es lo que más penica me da

A mi he.pasado con cierta frecuencia, a veces he aclarado aquello de "no, si llevo en esto muchos años" porque tanto al vender muy barato como al aceptar ciertas compras que aun siendo caras no podía conseguir de otra forma, la cara o la conversación con la otra persona denotaba que el tío pensaba que yo no sabía qué estaba vendiendo. No es algo que me haya pasado a menudo, pero me ha pasado con cierta frecuencia.

De todos modos,.insisto,.para que.no.toda la culpa siga cayendo sobre.los vendedores, yo he llegado a poner un determinado juego al 50 por ciento de rebaja.pvp y los.dos primeros compradores decirme que si les hacia rebajita. Obviamente se lo vendí al tercero.

ojo a De la Fosa, el viento que debe estar pegando en Almendralejo...

Yo vendo en torno al 25% minimo, a veces incluso con mayor reducción llegando al 33%, naturalmente la excepción son los juegos que al ser colección, tienen un valor mayor. Gloria a Roma no lo voy a vender, pero si lo vendiese, pese a constar en su día 40 pavos, la edición que tengo que es la de caja negra se puede vender a unos 150-175 euros con cierta facilidad, asi que seguramente lo pondria a unos 100 euros que sigue representando un 25-33% de rebaja sobre el coste real del juego.

Cita de: Hollyhock en 05 de Marzo de 2020, 13:26:29
Respondiendo al post inicial, creo que la segunda mano no merece la pena como método de ahorro. Si un juego está disponible en tienda, sale mejor pagar un poco más por evitar disgustos. Sin embargo, la segunda mano es muy útil (de hecho, imprescindible) para comprar juegos descatalogados.

Cita de: Gelete en 05 de Marzo de 2020, 12:37:29
Hoy he leído un maravilloso post de compraventa, de un caballero que vende sus juegos al precio que él considera conveniente (y es un precio que está entre 20 y 30 pavos por encima de precios similares en BGG en el caso de un par de ellos, siendo otros juegos antiguos que quizás tengan valor de colección pero que están en algunos casos incompletos y no diría yo que baratos). Hasta ahí perfecto, está en su derecho. Luego como comprador ofrece la posibilidad de comprar juegos, pero en este caso exige que sean al 50% del precio de tienda. También perfecto, nada que objetar. Ambas cosas son intachables, querer vender bien y comprar barato.

Yo con esto no estoy de acuerdo. Y no lo enfocaría como un asunto de tener o no derechos, sino como un asunto de responsabilidad personal y respeto al resto de usuarios al compartir un recurso gratuito.

Todos tenemos derecho a hacer Anuncios de Mierda (ventas hinchadas, compras a precio de saldo). Pero es irresponsable hacerlo utilizando un recurso gratuito compartido como es el tablón de anuncios de una comunidad.

Si subes tus Anuncios de Mierda a tu propia página web, o pagas por publicarlos en tablones privados, allá tú. Aunque como los tablones privados cobran por publicarte, de repente todos los que los usan afinan muy bien sus precios.

Pero si traes tus anuncios de mierda al mercadillo de la BSK para cazar incautos, semana tras semana, aprovechando que esta comunidad ofrece ese recurso gratis, ensucias el subforo para todos los demás, y resulta una falta de respeto al resto de usuarios. Si esto lo hace suficiente gente, el subforo se llena de ruido y pierde utilidad.

Tienes razón en que si todo el mundo hace eso, quitar la broza se va a hacer cada vez complicado, pero creo que por fortuna son minoritarios. A mi por ejemplo me causa más problemas la manía de dejar las ventas anteriores en los hilos, que son localizadas en las búsquedas. Pero vamos, que si se empieza a generalizar lo que comentas, pues tendría que darte toda la razón.

El español es una criatura chapucera y esquiva... puedes hacer tratos con él, pero con cautela.

Supongo que será una broma y no piensas eso en serio 

Cita de: kesulin en 05 de Marzo de 2020, 12:46:11

Cita de: Gelete en 05 de Marzo de 2020, 12:41:04
Se trata de no decir que un juego es una mierda y está roto a la primera partida, no de no criticarlo una vez le has dado un par de tientos mal. Por supuesto que toda persona que crea algo, ya sea un juego o una reseña, se expone a que se lo critiquen y mas le vale tener la piel dura, pero eso no quiere decir que sea justo calificar de mierda algo que todavía no sabes si lo es o no, por la sencilla razón de que no lo has abarcado por completo. Yo creo que a eso se refiere Caixa.

En otro orden de cosas, ojito con los influencers y los reseñadores de internet. Son majos y personas entrañables y maravillosas, pero sus opiniones no valen más que las de cualquier otra personas y que alaben/critiquen un juego tampoco debe volvernos locos.

Yo no he calificado nada de mierda ni de roto.

No creo que catalogar de mal diseño que tenga que leer texto de las cartas de otros jugadores sea algo que no pueda hacer con 1 partida. ¿Que cambia si he jugado 100 partidas? Que conozca las cartas y no me haga falta leerlas no quita que el fallo de diseño siga ahí.

Ya, hombre, si no he dicho que tú lo hayas calificado de roto, ni me parece nada mal de lo que has comentado, me refiero a que Caixa en su crítica se refiere a ese tipo de personas cuando dice:
Si, vuelvo a decir el número de partidas (Ivan Misut nunca hace una reseña a la primera partida...) porque me parece una falta de respeto para el creador/diseñador del juego que no me quiero ni llegar a imaginar cuantas partidas le ha echado para que luego alguien a la primera le diga que está mal diseñado.

Pero vamos quién mejor que él mismo para dejar claras sus palabras

Cita de: kesulin en 05 de Marzo de 2020, 12:28:28

Cita de: Caixaa en 05 de Marzo de 2020, 11:53:58

Cita de: kesulin en 05 de Marzo de 2020, 11:02:25

Cita de: Sparco en 05 de Marzo de 2020, 10:37:44
Si quieres más opiniones negativas, en el último programa de Punto de Victoria también lo ponen a caldo.

Justo lo estaba escuchando, y han llegado a catalogar los errores como fallos de diseño.

Bienvenidos al club de desacreditados para valorar juegos. Me alegra ver que no estoy solo.

Escucha Funnatic Channel y en diferentes programas alaban el juego.

En cuanto a Mas Madera, Ivan en su blog dejó muy bien el juego, a Edgar también le gusta, pero no creo que se atrevan a hablar de fallo de diseño con 1 partida a ningún juego. Si, vuelvo a decir el número de partidas (Ivan Misut nunca hace una reseña a la primera partida...) porque me parece una falta de respeto para el creador/diseñador del juego que no me quiero ni llegar a imaginar cuantas partidas le ha echado para que luego alguien a la primera le diga que está mal diseñado. Insisto: Que juegues una partida y no te guste me parece normal, que digas que está mal diseñado...

Es un offtopic como una catedral pero abre un debate interesante. ¿Quien debe tener respeto a quien? ¿el cliente hacia el autor que ha hecho un trabajo de diseño del juego?¿O el autor hacia el cliente para no vender cualquier chapuza con tal de vender?

Porque parece que debemos alabar a los autores como dioses y si hacen mal su trabajo perdonarlos porque se han esforzado.

Aclaro que no estoy etiquetando Everdell de chapuza, pero tampoco veo porque tener respeto al autor y evitar hablar de un mal diseño. Llámame atrevido pero si opino que algo esta mal no tengo reparo en señalarlo, sea con 1 partida o con 100.

Puedo poner ejemplos polémicos, como el caso "Naufragos" el cual el autor es español, era asiduo del foro y le "faltaron mucho al respeto" hablando/insunuando un mal diseño.

Mientras se haga de manera educada y argumentada yo no veo mayor problema. Estamos en un debate y ya se ha visto que lo que para mi es un mal diseño para otros es un peaje a pagar en las primeras partidas.

Quizás este foro necesite más gente atrevida que señale estos problemas y luego otros no se los encuentren por sorpresa.

Se trata de no decir que un juego es una mierda y está roto a la primera partida, no de no criticarlo una vez le has dado un par de tientos mas. Por supuesto que toda persona que crea algo, ya sea un juego o una reseña, se expone a que se lo critiquen y mas le vale tener la piel dura, pero eso no quiere decir que sea justo calificar de mierda algo que todavía no sabes si lo es o no, por la sencilla razón de que no lo has abarcado por completo. Yo creo que a eso se refiere Caixa.

En otro orden de cosas, ojito con los influencers y los reseñadores de internet. Son majos y personas entrañables y maravillosas, pero sus opiniones no valen más que las de cualquier otra persona y que alaben/critiquen un juego tampoco debe volvernos locos.