Pues no esta mal traido el tema. Yo me lo voy a mirar, Pero lo mas posible es que acabe echando un par de partidas a cualquiera de los dos online.
Con tanto juego de la carrera espacial y mira tu.
Y Vilvoh, eres Dios o el diablo? estas en todos los saraos.

Cita de: utuherz en 05 de Septiembre de 2016, 15:37:35
Joder gambito, la que has liado. La historia de la Monarquía Hispánica y de España no es sólo una sucesión de guerras. Pensad en Velazquez o Goya, en Francisco Amorós o Hipólito Ruiz López o en José Maria Blanco White, coño.
Lo que dice gambito es que somos los únicos gilipollas que disfrutamos meándonos encima y encima bien contentos.

Cita de: Jack and Oz en 06 de Septiembre de 2016, 09:06:29

Cita de: GAMBITO en 04 de Septiembre de 2016, 18:57:45

Cita de: Jack and Oz en 04 de Septiembre de 2016, 18:12:07
Todo el mundo ha hecho grandes gestas. Sólo en 2.000 años hay bastantes oportunidades para que unos cuantos destaquen de entre miles de millones. De todos los países. Y quienes realizan las gestas son personas, no países. Lo que pasa es que el sentimiento patriótico hace de refrendo de uno mismo, al igual que el seguidor de un equipo de fútbol dice que ha ganado una copa sin moverse del sofá. "Éramos invencibles" ¿Quién? ¿Tú? ¿Yo? ¿Vivíamos entonces? ¿Hubiéramos hecho lo mismo? ¿Nos deben algo?
Lo dicho, una gesta me parece cuando un onubense (o gaditano o sevillano) se va a pescar con su carabela al golfo de Guinea y termina ganándole el barco a un pirata portugués. Pero no por ser onubense, gaditano o sevillano, o el otro portugués. O cuando un Cabeza de Vaca sobrevive a las vicisitudes, recorriendo Centro y Norteamérica, y consiguiendo volver a casa. O cuando un escritor de cuyo nombre no quiero acordarme, después de pasar por deudas, prisiones, duelos, batallas y cautiverios, escribe lo que tiene en su cabecita y alcanza la fama eterna, pero sin conocer lo que no es tener penurias económicas. Pero como estos ejemplos, por suerte, hay en todas partes, en todos los países.
Creo que lo que hay que hacer es tirar menos de gestas y hablar del pasado con normalidad. No hay que construir "nuevas leyendas" para combatir la "leyenda negra", si no acercar las vidas pasadas a la actual, todas. No sólo Fulano y Zutano, orgullo nacional, si no también tantas y tantas personas que, en su medida, protagonizaron pequeños grandes momentos. Menos Juanas de Arcos, Blases de Lezos, Georges Washingtones - - y más de los que iban con ellos. Ésos pudieron ser hasta tus ancestros.

Gracias por comentar. Hay muchos olvidados por la historia y eso es una pena. En una charla sobre Lezo recuerdo qe hablaron que seguro que había en la historia otros 30 como el, pero que se habían quedado en el recuerdo, y es una pena, pero la vida es así, tal como reza el dicho.

Discrepo en lo de construir nuevas leyendas, porque no se están construyendo. creo que cada uno (y a ser posible por el mismo) debe conocer de donde viene. Tal como indican varios dichos: "Quien no conoce su historia está condenado a repetir sus errores", Paul Preston (creo que se le atribuye a napoleon otra similar).Ademas de en lo de menos juanas de arco... personas como  pizarro, cortes... y extrapolable a otros paises como da vinci, einstein, napoleon, william wallace... con sus errores y aciertos han sido la vanguardia de la humanidad, y aunque incomprendidos han sido personas dignas de conocer su historia. Tambien discrepo que estos ejemplos de personajes haya en cada generacion en cada pais, quizas algun caso en algun pais como dices, pero no lo veo norma como tu compañero.

No es por orgullo nacional (de ahí indicaba al principio del post lo de malinterpretarlo), todo lo contrario. más bien es CONOCER la historia de tu país, que a veces no hay mas remedio que hacerlo por uno mismo, y dificil ademas que no este sesgada o modificada.

Hola! Se puede hacer la historia de los olvidados más de lo que creemos. Pero no interesa. No queremos saber de las heroicidades, penurias, diatribas y destellos de los que iban con Blas de Lezo. Queremos -a nivel de sociedad, a nivel de producto comercial- la décimo octava biografía de Blas de Lezo. Y si se mueve algo de dinero -que ya es para considerarlo fábula- para financiar una investigación, es para, cómo no, escribir a favor o en contra del episodio típico de la Historia que se va a utilizar contra el otro bando -independentistas, nacionalistas, manuelinos, churriguerescos...-.
Como resultado, nuestra Historia común, la que todo el mundo puede conocer o alcanzar, es un cúmulo de viñetas, no una narración lógica del pasado de nuestros ancestros.
Es horripilante, por cierto, como algunos pseudohistoriadores tienen estudios publicados en los que sostienen sin ambages que los Pinzón eran de Pals, no de Palos, que Colón era catalán/mallorquín/etc. y que la historiografía castellanista les ha robado su identidad. Si os leeís los artículos es para huir muy rápido a otra dimensión, denotan un profundo desconocimiento -y/o interés-, amparándose tras cuatro datos sueltos (ey, que había Yáñez también en Cataluña! Claro, melón; ey, que escriben Pals no Palos, y Civilla, no Sevilla, ladrón etc.). -también los hay del otro lado, por supuesto, esto no es comentario parcial o interesado-.
https://ca.wikipedia.org/wiki/Tesi_del_port_de_Pals
¿Y qué importa de dónde fuera Colón o de dónde salieran? Ah, para justificar, para vender... ¿la verdad? ¿qué más dá la verdad?

Que gran verdad. Lo que pone en manifiesto de nuevo es que los heroes, los villanos, y sus gestas no tienen bandera.
La historia a veces es como nuestros medios de comunicacion explican lo que quieren que oigamos, y si sales de sus parametros un iker mas.

Mi hija jugaba alguna vez, pero ahora esta en plena edad pavo ella dice que me he vuelto friki y los juegos son de niños.

Yo entiendo la queja de gambito, pues si algo encuentro a faltar es que nuestra historia catalana o/y española no se explique bien se tuerza y sobre los temas de componente militar se pase por encima de puntillas. Hace un tiempo tarragona se deshizo de una coleccion del pasado napoleonico importante, no se fue a donde fue a parar.
En otro post mas atras lo comento, al igual que los americanos visitan Getysburg, pues seria chulo hacerlo aqui.

El juego salio y se agoto. No he leido critca negativa al juego. Pero no esperes lo que no es.

Cita de: Tío Trasgo en 05 de Septiembre de 2016, 11:50:33

Cita de: acv en 05 de Septiembre de 2016, 09:17:21
Nuestra democracia no fue "ganada", fue concedida por el poder anterior.

Aquí tengo que disentir contigo. No considería como héroe a un señor llamado Torcuato, aunque sí pienso que tenía sentido común, pero sí que tuvieron mucho que ver los ciudadanos, estudiantes y los sindicatos en el fin del franquismo. No lo veo glorificable porque "La Constitución" se ha convertido en un marco demasiado estricto e inmovilista a la que todos apelan según sus intereses, pero tampoco es denostable ni una continuación del franquismo.

Y poniendo fuentes: http://digital.csic.es/bitstream/10261/38244/1/CAPITULOS_DE_LIBROS300331%5B1%5D.pdf

Por fin alguien pone las fuentes. Gracias.

Cambio el escenario pero el camino es parecido.

Cita de: acv en 05 de Septiembre de 2016, 09:17:21

Cita de: Antonio J Carrasco en 05 de Septiembre de 2016, 06:50:53

Cita de: acv en 04 de Septiembre de 2016, 20:05:08

Cita de: Antonio J Carrasco en 03 de Septiembre de 2016, 22:45:15
Curiosamente la época de la historia de España que más gloriosa me parece es ahora una de las más denostadas en público. La Transición. Esos siete años en los que España pudo sumirse en un estado de guerra civil como el que azotó los Balcanes en los años 90, pero que gracias a la capacidad de unos políticos y unos ciudadanos decididos a que no sucediera nuestro país fue capaz de construir una democracia.

Demagogia revisionista, a lo más que hubiera pasado es una dictadura II y la llegada a una república como los Portugueses. Como os gusta "cargar las tintas" y glorificar la transición y a los borbones...

En tú opinión, claro... ¿O eres dueño de la verdad absoluta y nadie nos ha informado a los demás?

Quizas porque lo he vivido, lo he leido y lo he visto. El regimen que vivia con Franco hizo una "demolición controlada", cediendo en cuotas de poder menor y se quedo con los resortes del poder final y la economía. La "gloriosa oposición democrática", al que se le murio el dictador en la cama, aprovecho el momento, a cambio de una democracia de corte occidental, y a cambio de una "transición", sin ruptura que juzgara el regimen de Franco durante 40 años.

Esta oposición NUNCA tuvo ni capacidad, ni armas, ni apoyo popular como para promover una guerra civil, que por otro lado hubiera durado 15 minutos, aplastado por los militares, o simplemente la policia nacional. Los dos problemas del estado a nivel territorial, fueron solucionados de diverente manera, el pais vasco con una politica de "dinero y represión", que se merecian por un terrorismo innecesario y Cataluña con una jugada estudiada muy inteligente, con la restauración de la generalitat, vacia de contenido, para que la clase politica se entretuviera durante decadas a jugar "al gato y el ratón" de las competencias, con el mensaje, teneis de ser buenos, no como esos vascos. Y de esta transición, viene la situación actual, de 40 años de "apaños"

Nuestra democracia no fue "ganada", fue concedida por el poder anterior.
Seguramente lo que digo, no sea la verdad absoluta, y esta matizada por mis conocimientos y percepción de haberlo vivido, pero la tuya glorifica cosas que no he visto argumentadas.

Cada cual con su verdad...

Que generoso eres llamando democracia a lo que vivimos ahora. Y no quiero desviar mas el tema del post.

hablando de leyenda negra ya tienes un podcast de Memorias de un Tambor.

asimismo, ya puestos en gestas tenéis Gesta Española, un podcast de gestas.

El democrazy ni el secret se veran en octubre.
Buen programa, excelente seleccion de valdemaras.
A mi compass me enamora. El de ypress me gustaria pero lo cierto ses que soN PRODUCTOS caros.

Lo cierto es que la historia española esta llena de gestas, y se ignora. Es lamentable irte a otros paises y ver que estan orgullosos de su historia militar, que hablan de sus batallas y miran el tema belicista desde un punto de vista de rigor y de historia.
Cada vez mas veo re recreaciones historicas y espero no morirme sin ver alguna visita guiada a un campo de batalla, sitio o biografia de algun grande. En cuanto a gestas españolas supongo que las habra de todo el mundo, no creo que sea un gen unico de esta parte del mediterraneo.
Esperare ese podcast con ganas. No seras tu, ese bsquero que el contemplador nos anuncia en su nuevo podcast?

Uno de los mejores programa. Fran Diaz genial. A toro pasado ves el gran trabajo hecho en Polis.
Un juego que en mi opinion debe estar en la estanteria de ludoteca por que marca una epoca, por tipo y calidad de juego. Independientemente de si te gusta o no esta claro que se trata de un producto dificil de repetir, y en sus circunstancias una rara avis un adelanto a su tiempo.
Sin haber jugado, y al oir sobre un nuevo juego un ve a fran surfeando  en lo ultimo de los juegos de mesa, y eso que no es su primera aficion. Pero parece que si hubiera cogido una camar, nos hubiera deleitado cual peckinpak, Lubitsch o Lang.

gracias a los dos.
me voy a sumergir para buscar.

Todos mis juegos estan guardados en bolsas zips. Los mas grandes en bolsas Zip tamaño grande. y si son más grandes envueltos en film industrial.

dentro, intento que todo vaya bien ordenado, mas que preocupado por que quede me aterra perder una pieza o que la humedad / los olores / medioambiente lo afecte.

Y amplio la peticion podcast de historia del arte. Gracias de nuevo.