Cita de: vilvoh en 26 de Mayo de 2016, 12:29:20
No confundamos los juegos que salen dirigidos al crowfunding, los cuales ya casi está claro que no tienen mucho más recorrido en tienda que unos meses tras la campaña, con los juegos de editorial tradicional, donde la gente pone pasta para sacarlo. Son dos enfoques totalmente distintos. El primero no está dirigido a la tienda, y el riesgo lo adquiere el mecenas (persona o tienda). En el segundo caso, el que arriesga es quien pone la pasta, edita y fabrica el juego y se curra la distribución y difusión.

Leyendo los comentarios, me queda la sensación de que pedís juegos que prácticamente se tornen en clásicos, y vendan edición tras edición. Salen más de 400 juegos al año, de los cuales, dudo que el 5% agoten edición, y vuelvan a plantearse reimpresiones o reediciones.

Cita de: Jose Antonio Neto- Ludoscopia en 26 de Mayo de 2016, 12:25:12

Cita de: vilvoh en 26 de Mayo de 2016, 12:19:43
Cruzada y Revolución ha sido publicado por una editorial de fuera. Y la editorial de Polis está medio desaparecida. El riesgo no es tan bajo como parece.

Cita de: Jose Antonio Neto- Ludoscopia en 26 de Mayo de 2016, 12:18:42

Cita de: vilvoh en 26 de Mayo de 2016, 12:13:30

Cita de: Skryre en 26 de Mayo de 2016, 12:06:23
Carecen de recorrido como producto.

¿Podrías explicar qué consideras tú un producto con recorrido? ¿ampliaciones? ¿torneos? ¿juegos con masa social? ¿con promoción y visibilidad constante? Es por hacerme una idea.

Creo que Skyre se conformaría con que se vendan y no se conviertan a los dos meses en un pisapapeles que ocupa espacio en la estantería. Y es que muchas veces, eso es lo que ocurre.

Entiendo, pero para eso habrá que moverlo, darle promo, hacer demos, banners... como cualquier producto, no se vende solo por si mismo ¿no?

No se venden solos. Nada se vende solo. Ni la Coca-Cola. Ya dije antes que me parece que falta publicidad y una buena cadena de distribución. Las distribuidoras tienen poco tamaño y no llegan a buena parte del mercado.

Ahí tienes razón.

PS: Si finalmente sale Feudalia de Abba Games, un juego de los llamados duros, por crowfunding, os quiero ver a todos poniendo la pastaca... ¬¬

Con los juegos de crowfunding esto es especialmente sangrante, pero mi queja no viene por ahí, salvo alguna cosa muy concreta nosotros no entramos en esas campañas precisamente por ese motivo. Aunque obviamente no voy a dar nombres, esto no solo pasa en juegos de mecenazgo. 

Cita de: vilvoh en 26 de Mayo de 2016, 12:13:30

Cita de: Skryre en 26 de Mayo de 2016, 12:06:23
Carecen de recorrido como producto.

¿Podrías explicar qué consideras tú un producto con recorrido? ¿ampliaciones? ¿torneos? ¿juegos con masa social? ¿con promoción y visibilidad constante? Es por hacerme una idea.

Recorrido es: el juego llega como novedad, vendes un número X de copias cuando es nuevo y el resto van goteando durante un tiempo. Al final puedes agotarlos o quedarte con parte del stock, depende del riesgo que hayas tomado o tu previsión de ventas.

No tener recorrido es apostar por un juego que llega "muerto", vendes una o dos copias cuando es nuevo y su tirón acaba ahí porque ser nuevo es su única virtud.

Cita de: maltzur en 26 de Mayo de 2016, 12:11:37
Hombre seria interesante saber cuantos juegos españoles han tenido una reedicion al agotar la tirada.  Y si a nivel de tienda se vive así realmente es preocupante

No solo ese punto es el que debes tener en cuenta. He visto muchas veces los juegos de algunas editoriales que se proyectan al exterior de saldo en los distribuidores europeos al poco tiempo de salir. Es obvio que pocos juegos españoles son buenos productos fuera de nuestras fronteras. Y es irrelevante que se trate de fillers o juegos grandes, el problema es que no son buenos, o como mínimo no lo bastante buenos para el mercado actual.   

Cita de: Jose Antonio Neto- Ludoscopia en 26 de Mayo de 2016, 11:53:44

Cita de: maltzur en 26 de Mayo de 2016, 11:34:06
Plus Ultra y Victus son del año pasado...

Pues a mi el Plus Ultra me llegó este año, fijate. 
Ya se que te referías a la fecha del crowdfunding, era por trollearte un poco. Pero de buen royo. 
Ahora en serio. En esencia estoy de acuerdo con la apreciación. Pero es que en parte es lógico.
Si os fijais la mayor parte de los proyectos en crowdfunding que salen adelante son con cantidades recaudadas muy bajas. Un proyecto que recaude 5000â,¬ o 6000â,¬ ya está bastante bien.
Además, la mayor parte de las editoriales son proyectos personales y en muchos caso invierten más pasta de la que recaudan con tal de hacer una tirada un poco más grande y reducir costes unitarios.
Imaginaros un juego con un coste de producción de 6â,¬ del cual se hacen 1000 copias. El coste total del proyecto son 6000â,¬. Haces un crowdfunding, recaudas 4500â,¬ y tienes que poner 1500â,¬ de tu bolsillo.
Y por 6â,¬ lo que vas a producir la mayor parte de las veces es un juego de cartas tipo filler y chimpun. La realidad empresarial te condiciona el juego.
Producir juegos de mayor enjundia supone en muchos casos tener que asumir más costes y eso es algo que la mayor parte de (micro) editoriales no están en condiciones de asumir a dia de hoy.

Por aportar otro punto de vista en el debate, el de una tienda.

Ya no es que se hagan fillers por motivos de coste, es que los autores españoles publican pocos juegos que sean realmente buenos. Muchos son, en el mejor de los casos, mediocres, y eso hace que sus ventas en un mercado tan sobresaturado de novedades sean bajas o directamente nulas al mes de haberse publicado. Carecen de recorrido como producto.

Y se que esto puede levantar ampollas, pero así es como se ve desde aquí. 

De hecho el PVP es 44,95â,¬, nuestro preorder es de 37,50â,¬.

Que no te digo yo que no. Pero el mero hecho de que sea la copa del rey, en este país, ya es politizar el fútbol. Así que no, los catalanes no tiraron primero esta vez.

Y por cierto, el presidente de Iberdrola tiene justificación para ser presidente. ¿Y Felipe? Hijo de uno que un dictador puso a dedo, con los militares vigilando de cerca.

En este país algunos hacen política por todo. Me parece PERFECTO que eso se contrarreste de forma pacífica. 

Jajajaja si si, pobrecito. Si no le gustan las obligaciones de su cargo que las próximas elecciones a jefe de estado no se presente y ya está. O que abdique en favor de Joffrey Baratheon Froilán, y así por lo menos la monarquía nos devuelve unas sonrisas a cambio de mantenerla.

Cita de: kalamidad21 en 24 de Mayo de 2016, 17:31:21

Cita de: Skryre en 24 de Mayo de 2016, 16:09:34

Cita de: Bru en 24 de Mayo de 2016, 00:04:14

Cita de: Lycaon en 24 de Mayo de 2016, 00:01:46
.

Lo de la Retaguardia no es una manipulación, es una broma. Y lo firman con el fondo de la Retaguardia, para evitar que algún incauto se lo acabe tragando. Las bromas se hacen con el ánimo de hacer reír o criticar. La manipulación con el ánimo de engañar y tomar el pelo al personal. Si tengo que explicar esto, no me extraña que luego digan que los manipulados somos nosotros...

¿Pero es una broma con intenciones políticas?

Todo tiene una intención política. ¿O si no, esto que es?



Supongo que a los que le parece mal mezclar fútbol y política, o que haya pitos y esteladas, que el Rey Felipe "El Preparao" use estos actos para darse un baño de masas también debe repatearos bastante. O no.

repito, es la final de la copa del rey

no me gusta a mi más el rey de lo que te puede gustar a ti, te lo aseguro, pero en la final de la copa del rey y en la final de la copa del rey va el rey (no quiero ni pensar lo que diríais si jugase el barsa y no fuese el rey). En los actos en los que va el rey, suena el himno. El problema es que pensáis que suena el himno porque hay catalanes, o porque hay prensa, pero no es así. Si fuese la final de la copa del rey de canicas, y fuese el rey, y NO HUBIESE NI UNA SOLA CÁMARA, también sonaría el himno. Es el protocolo.

Para nada pienso eso, estoy de acuerdo contigo, suena porque va el rey. ¿Y porque va, junto con los otros representantes políticos? A darse un baño de multitudes. Multitudes, eso si, de las cuales se espera que aplaudan como buenos súbditos que son. Y cuando no lo hacen, o siquiera se plantea la posibilidad de que no lo hagan, pues ya sabemos lo que pasa, todo son prohibiciones.

Si quereis despolitizar el fútbol, como debería ser, sacad a las instituciones no deportivas de los campos. Si no se hace así, por lo menos no acuseis a los independentistas precisamente de lo que el resto, incluido el rey, hacen con el fútbol: política.       

Cita de: Bru en 24 de Mayo de 2016, 00:04:14

Cita de: Lycaon en 24 de Mayo de 2016, 00:01:46
.

Lo de la Retaguardia no es una manipulación, es una broma. Y lo firman con el fondo de la Retaguardia, para evitar que algún incauto se lo acabe tragando. Las bromas se hacen con el ánimo de hacer reír o criticar. La manipulación con el ánimo de engañar y tomar el pelo al personal. Si tengo que explicar esto, no me extraña que luego digan que los manipulados somos nosotros...

¿Pero es una broma con intenciones políticas?

Todo tiene una intención política. ¿O si no, esto que es?



Supongo que a los que le parece mal mezclar fútbol y política, o que haya pitos y esteladas, que el Rey Felipe "El Preparao" use estos actos para darse un baño de masas también debe repatearos bastante. O no.   

Que grande es esta serie coñe.

Cita de: SergiNS en 23 de Mayo de 2016, 17:38:30
Revivo esto para preguntar: ¿como va el tema entradas?
Este año voy a muerte, pero me falta info para organizarme.

Gracias de antemano.

Las pillas por la web. Hasta agosto nada.

http://www.merz-verlag-en.com/tickets--times.html

Nosotros estaremos con un stand (y con Ortus Regni). ¡Pasate a vernos!

Son minucias hombre, detalles sin importancia. Cosas que pasan en un país donde algunos se acostaron una noche siendo franquistas y se levantaron por la mañana siendo demócratas de toda la vida.   

Cita de: Erwin en 18 de Mayo de 2016, 18:28:01
Buenas, yo me metí en el Kickstarter de este juego un día antes o así de que una persona de la bsk me comentara (por otros foros) que se estaba gestionando un pedido conjunto.

¿sabéis cómo va el tema al final? y otra duda que tengo es si apuntándome a ese pedido "post-kickstarter" me pueden mejorar el precio, porque lo que no entiendo es que a la gente que apoya el juego le pueda salir más caro, es decir, ¿en base a qué os hacen esa oferta que rebaja en unos 10â,¬ el precio de KS? (que me alegro, ojo).

Primero, va fuera del KS. O sea, menos comisiones tanto bancarias como del mismo KS. Segundo, es solo un envío y no doce, eso baja mucho el coste.

Y aún así es un mal precio, rebajan muy poco aunque dan la opción de que quizá pueda hacerse algo más adelante, cuando la cosa esté más cerrada para ellos. Pero hemos intentado bajar y no hay tu tía.

Tened en cuenta además que el envío no está incluido, aunque es fácil llegar con unas fundicas.

Cita de: Starfox en 17 de Mayo de 2016, 20:05:00
Ante todo felicidades por la iniciativa y todo mi apoyo en que sea por largo tiempo y nos jubilemos todos mientras siga ahí.

Estoy pensando llevarme a mi grupillo de juego por allí pero algunos de ellos le dan mas al vino que a la cerveza. Teneis algun tinto en la carta para calmar su sed?
Gracias de antemano

Hola Starfox. No somos mucho de vinos en Firefly, te recomiendo nuestras cervezas de importación y nuestras cuatro clases de Hidromiel.

Por cierto, recomiendo siempre reservar si vais en fin de semana. Suele estar lleno.