Cita de: franchi en 14 de Enero de 2016, 23:31:37

Cita de: Byte en 14 de Enero de 2016, 22:58:32
Respecto a las reglas, me ha surgido una duda. No me queda claro el Apartado "Atacar". No se porque pone que se deben gastar 2 o 3 PI. ¿Deben estar conectados un Emperador y un ejercito Bárbaro por discos de cualquier tipo? ¿Importa que las provincias sean o no de la misma zona? Agracecería una explicación algo más extensa.

El Emperador ataca desde la provincia en la que está, pero debe gastar los puntos que necesitaría para llegar a la provincia conectada (vecina) en la que está el bárbaro. A estas alturas del manual aún no he dicho que los ejércitos bárbaros, cuando entran en el Imperio, siempre están sobre un disco negro (por la estructura del manual y del turno hablo primero de la fase romana y después de la bárbara). Así que si es a través de un enlace simple se necesitarían 1+1 puntos, y si el enlace está roto se necesitarían 2+1. En un principio no había puesto en la frase el "(2 ó 3)", pero lo añadí porque me pareció más claro cuantificar lo que cuesta un ataque...

Voy a quitar el "(2 ó 3)" de esa frase en los manuales. Aunque sea verdad, no hace falta mencionarlo ahí y como dices tú puede generar confusión.

Cita de: Byte en 15 de Enero de 2016, 14:28:58
De ser esto así, me he perdido con el tema de cadena continua. No entiendo cuando los discos de tu emperador te apoyan por la derecha y por la izquierda. Ni cuando te apoya el resto de Emperadores.

Cuando atacas a (o eres atacado por) un ejército bárbaro, al dado romano le puedes sumar una cadena continua de tus discos a la que estés conectado (sobre ella o conectado a ella en cualquier eslabón). En el ejemplo del manual hay una cadena de 1 disco verde y otra de 2 discos verdes, si Diocleciano (verde) está conectado a las dos eligirá la cadena de 2 (le sumará 2 al dado).

Una vez has sumado el dado y tus discos de apoyo, el resultado se puede multiplicar x2 por cada Emperador que te 'ayude': que esté conectado con el ejército bárbaro. Así que en combate hay tres tácticas a tener en cuenta: 1) poner discos tuyos en una cadena continua; 2) intentar cortar la cadena de discos negros a la que esté conectado el bárbaro; 3) que otros Emperadores se coloquen conectados a la provincia en la que crees que estará el bárbaro cuando os ataquéis.

Teniendo en cuenta que el bárbaro se desplaza, no es tan fácil de planificar!

Cita de: Byte en 15 de Enero de 2016, 14:28:58
A ver si lo he entendido bien. Un emperador solo puede atacar a un ejercito barbaro (y viceversa) siempre que estén en una provincia VECINA, es decir, ambas provincias deben estar una al lado de la otra y conectadas por un único enlace. ¿es así? Y, de ser así, el coste es de 1 + lo que cueste llegar al enlace, es decir, que la regla sería la siguiente:
Atacar*: 1 + coste enlace (1 o 2)
* Las provincias deben ser vecinas.
Por otro lado, de ser así, no entiendo muy bien el tema de los enlaces.

Creo que no tienes claro el movimiento (primera sección, Mover, de la Fase Romana). Las provincias (círculos en el mapa) están conectadas por enlaces, normales o 'rotos' (terreno difícil). Para mover de una provincia a otra conectada por un enlace se ha de gastar 1P si éste es normal o 2P si es roto. Y si la provincia de destino tiene un disco negro (hay revuelta), el desplazamiento cuesta +1P.

Así que mover a una provincia en revuelta (como es el caso siempre que un ejército bárbaro está en ella) cuesta 1+1=2P por enlace normal, o 2+1=3P por enlace roto. Lo doy como ejemplo en la sección de Mover.

Cita de: Byte en 15 de Enero de 2016, 14:28:58
En cuanto a que el ejercito Bárbaro entra al imperio, lo hace sobre un disco de Revuelta, yo no he visto eso en ninguna parte del manual. Entiendo que los Bárbaros, en su movimiento, no arrastran discos de Revuelta ¿verdad?

Te cito el manual: "Desolación Cuando un ejército bárbaro entra en una provincia romana, retira cualquier disco de Emperador o Agitación y coloca un disco de Revuelta".

Lo dicho, con el juego delante se entiende todo mucho mejor! 

Cita de: Brux en 15 de Enero de 2016, 13:25:43
A ver, el decir "paellera" es una castellanización (horrorosa) de la palabra valenciana que es "paella", un auténtico churro hecho por la RAE, la traducción de "paella" es "sartén". Por aquí suena muy muy mal, pero es una manía muy nuestra  y una broma, llamarlo como querais....

No será tan horrorosa como la "paella" que hacen aquí en Francia... 

Cita de: gusanodeseda en 15 de Enero de 2016, 13:17:43

Cita de: franchi en 15 de Enero de 2016, 13:15:59

Cita de: Kaxte en 15 de Enero de 2016, 13:10:45

Cita de: Brux en 15 de Enero de 2016, 12:21:14
Mucho peor y debería ir penado con carcel o excomunión es decir "paellera" 

¿Y qué tiene de malo decir paellera? (pregunto en serio, desconocía que hubiera polémica con esto)

El recipiente en el que se hace se llama como el plato, paella.

PS/ Y ya que estamos, el sitio en el que se prepara el plato se llama paellero!

http://lema.rae.es/drae/srv/search?key=paellera

Una de dos, o lo de que el recipiente se llama paella es sólo en Valenciano/Catalán y nos hemos hecho un lío, o la RAE ha oficializado un error frecuente (como lo de usar el infinitivo como imperativo)...

EDIT/ http://www.wordreference.com/definicion/paella

Cita de: Kaxte en 15 de Enero de 2016, 13:10:45

Cita de: Brux en 15 de Enero de 2016, 12:21:14
Mucho peor y debería ir penado con carcel o excomunión es decir "paellera" 

¿Y qué tiene de malo decir paellera? (pregunto en serio, desconocía que hubiera polémica con esto)

El recipiente en el que se hace se llama como el plato, paella.

PS/ Y ya que estamos, el sitio en el que se prepara el plato se llama paellero! Al menos en mi pueblo...

Yo con la teoría esta de "los 3 colegas y la luna llena" acabé vendiendo el Hannibal de VG... y así voy a poder comprarme el Hannibal de PHALANX!    Y para no vender ese lo jugaré en solitario...

Bromas aparte, yo creo que como decís hay clásicos 'afectivos', por lo que nos recuerdan, pero también los hay objetivos. Igual que Bowie ya no podía mejorar algunas obras maestras de su carrera, porque los genios tienen golpes de creatividad que no se pueden incluir en una progresión de calidad uniforme, yo en los juegos veo casos como Knizia (para los que somos fans, eh?), que ha diseñado obras maestras y que cada vez que últimamente saca sus varios juegos al año no espero que las supere.

Para mí el Tigris & Euphrates, que pronto cumplirá 20 años, es un clásico. En juegos de conflictos y civilizaciones nadie ha hecho nada tan elegante, depurado, estratégico... Se hacen otras cosas, pero en ese registro nada mejor. Si pensamos en juegos que se jugarán aún dentro de 50 años, yo apostaría por ese, por ejemplo. Por otros juegos más recientes no apostaría mucho.

Yo también me echo mis C&C:Ancients solo, cambiando de sitio...

Ya parecemos bastante raros jugando con alguien, imagínate así! 

Gracias por las críticas! Y la verdad es que un poco de razón tienes... 

Cita de: Byte en 14 de Enero de 2016, 22:58:32
Respecto a las reglas, me ha surgido una duda. No me queda claro el Apartado "Atacar". No se porque pone que se deben gastar 2 o 3 PI. ¿Deben estar conectados un Emperador y un ejercito Bárbaro por discos de cualquier tipo? ¿Importa que las provincias sean o no de la misma zona? Agracecería una explicación algo más extensa.

El Emperador ataca desde la provincia en la que está, pero debe gastar los puntos que necesitaría para llegar a la provincia conectada (vecina) en la que está el bárbaro. A estas alturas del manual aún no he dicho que los ejércitos bárbaros, cuando entran en el Imperio, siempre están sobre un disco negro (por la estructura del manual y del turno hablo primero de la fase romana y después de la bárbara). Así que si es a través de un enlace simple se necesitarían 1+1 puntos, y si el enlace está roto se necesitarían 2+1. En un principio no había puesto en la frase el "(2 ó 3)", pero lo añadí porque me pareció más claro cuantificar lo que cuesta un ataque...

Cita de: Byte en 14 de Enero de 2016, 22:58:32
El resto de reglas están claras, aunque reconozco alguna la he tenido que leer un par de veces. O, mejor dicho, alguna regla no me ha quedado clara hasta que no me he leído el apartado  "Preparación" Aconsejo ponerla antes de las reglas.

Ya me han comentado eso antes... Tenía dos opciones (la ideal de explicarlo todo a la vez no existe!), y elegí la que me pareció mejor. Si empiezo con "Preparación" y los niveles de dificultad sin explicar por qué es más o menos difícil tener cierto número de discos de Emperador, o de flotas, o de revueltas, me pareció que iba a ser más confuso. Preferí que el jugador viese primero para qué sirven y cómo se usan las piezas, para entender mejor cómo y cuántas se colocan, según lo difícil que quiera hacer el juego.

De hecho, cuando yo explico el juego en persona, sigo el orden que he elegido: qué pueden hacer los Emperadores, cómo se propagan las amenazas, y al final cómo se empieza a jugar. Una vez termino, repaso brevemente los puntos que necesitaban algo que viene después, como el ataque, y a jugar!

No os preocupéis si al leer el manual sin el juego delante no os queda todo claro, las reglas son pocas, sencillas y creo que bastante intuitivas, leerlas con el juego delante es mucho más fácil.

Cita de: Byte en 14 de Enero de 2016, 22:58:32
En cuanto a la hoja de resumen, yo la prefiero como la tenías inicialmente. La otra la veo demasiado confusa.

No la va a substituir, la añadiría además de la hoja en esa lengua. Y como he dicho, si no sabes jugar puede parecer demasiado escueta, pero una vez sepas es sólo para recordar etapas y no tener que usar el manual (uno de mis objetivos!).

Como he sacado las reglas (con las respectivas hojas resumen) en tres idiomas, estoy pensando en una hoja resumen sólo con símbolos, para que la pueda usar todo el mundo. Aquí tenéis una comparación de la actual (izquierda) con la que estoy haciendo (derecha):



Salvo que a la gente le parezca demasiado confusa, la añadiré al manual. No es para aprender a jugar con ella, es sólo para recordar las pocas reglas/pasos cuando ya se sabe jugar.

EDIT/ Al final no la añado a los manuales, al fin y al cabo sólo sería realmente útil para el que no controle ninguno de los 3 idiomas en los que está el juego. Así que la subiré a la BGG...

Cita de: Niko en 14 de Enero de 2016, 17:21:07
Llevo más de 18 años en el mundo de las artes gráficas y siempre es el mismo problema, nadie quiere pagar lo que vale el trabajo gráfico. Este es la base de uno de los problemas, ¿para que vas a pagar a un profesional si tienes gente a patadas que tiran los precios y te hacen el trabajo por una miseria?
...
El apartado gráfico tiene un peso importante pero no es el más caro pero claro, muchas editoras quieren duras a pesetas y eso NO puede ser.

Completamente de acuerdo, la amiga de la que hablaba arriba es la hija de un amigo, que tiene 20 años y está empezando, y me dice que trabajo no le falta... lo que falta es que se lo paguen! Está trabajando casi gratis para adquirir experiencia y darse a conocer.

En mi proyecto yo no tenía muchos medios y me he apañado sin más remedio, pero estoy de acuerdo en que editores con las espaldas más anchas tendrían que asumir lo que cuesta (y aporta a nivel de ventas) un buen diseño gráfico.

Gracias por el hilo! La verdad es que desde pequeño el diseño gráfico me ha atraído mucho, de hecho creo que de adolescente empecé a diseñar juegos más por el dibujo de tableros y mapas que por los juegos en sí! Pero se ha quedado en eso, en afición. Hace unos meses fui el "Geek of the Week" en BGG, y aproveché la ocasión de elegir al siguiente para proponer a Chechu Nieto, y así aprender un poco más de cómo funciona la profesión:

https://boardgamegeek.com/thread/1434623/geek-week-519-chechu-nieto-sanchez-cinedeaqui

Cita de: Rubeus en 14 de Enero de 2016, 08:04:04
Somos conscientes de que algunos juegos de mesa son muy buenos en otros apartados como son la jugabilidad, la mecánica, la matemática que subyace en ellos, en definitiva; pero que, desgraciadamente, en su aspecto visual dejan mucho que desear a poco que se tenga un espíritu crítico y criterio formado al respecto. Hay mucha copia, mucho "remake", mucha homogeneidad. Y poca creatividad.

Es verdad, pero de vez en cuando a mí me llama la atención justo lo contrario, un juego nuevo con un diseño gráfico excepcional... pero que acaba siendo bastante malo. Supongo que es gente que tiene un conocido diseñador, o lo son ellos mismos. Sobre todo lo he visto en kickstarters y/o con temas espaciales, con ilustraciones que sirven de anzuelo para juegos que no se han probado mucho. Supongo que pasa como con las películas últimamente: con presupuestos limitados, los hay que se gastan casi todo en los efectos especiales o actores, y se ve que no les queda gran cosa para el guión, o los que consiguen un guión muy bueno pero no les da para actores y efectos...

En mi último proyecto, TETRARCHIA, me he visto ante ese dilema. El juego estaba listo, y yo había hecho el mapa del prototipo, pero era bastante flojo (abajo a la izquierda, yo no daba para más!). Y como estoy en esto por hobby y sólo publicarlo ya me suponía una inversión importante, no me podía permitir un diseñador profesional. Con la ayuda de los consejos de Chechu, de un usuario de aquí, y de una amiga diseñadora, me lancé a cambiar colores, contrastes, texturas... hasta el resultado final, a la derecha:



Un profesional lo habría hecho mejor, pero pensamos que habíamos llegado a un mínimo razonable. Y una ventaja de nestorgames es que no hay que ilustrar la caja!

La configuración ideal que veo últimamente es la re-edición de clásicos. Son juegos que han sobrevivido por lo buenos que son como juegos, por lo que al re-editarlos se corren pocos riesgos y se puede hacer un esfuerzo para mejorar el diseño gráfico (muchos triunfaron "a pesar" de él!). En la BGG empiezan a aparecer pistas interesantes de las futuras ediciones de Winner's Circle y Medici, dos Knizias que me encantan, y del Hannibal. Pero claro, siempre es más fácil perfeccionar algo que ya existe con el feedback de todos los jugadores respecto a las ediciones anteriores, que innovar de cero.

Cita de: pedrotronic en 13 de Enero de 2016, 16:46:40
El juego se vende y se produce en España, en Nestorgames; el precio es tarifa plana en los gastos de envio, te cobrarian lo mismo comprar 1 que 20.

Exacto. Y en España ahora Néstor envía por correo certificado, más seguro.

Se puede aprovechar la ocasión para hacer un pedido de grupo de un juego, o para echarle un vistazo a su catálogo y comprar varios. Pero lo de los gastos de envío siempre es relativo, yo a veces por ahorrármelos he cogido el coche para ir a buscar algo al centro, y entre la gasolina, el parking, las horas perdidas... pues no me quedo muy lejos de 10 euros. Ahora pienso más en cuánto valen respecto a la molestia de ir a buscarlo que respecto al precio del objeto.

Cita de: Darkmaikegh en 12 de Enero de 2016, 13:48:14
Estoy deseando ver esa expansión con variante para 3 jugadores, me encantan los wargames a 3 jugadores, pero desafortunadamente es muy difícil encontrar a 3 equilibrados.
Mi top 3 es:
Maria
Guerra del Anillo
Waterloo de Columbia.

Uy, que alto me pones el listón! El Napoleón de Columbia es uno de mis preferidos. De todas formas eso sería 'otro juego', que se podría jugar con las mismas piezas pero otro juego, una especie de regalo para los que ya hubiesen comprado éste. Pero por ahora sólo está en mi cabeza, primero tengo que encontrar un sistema que funcione.

Lo que sí que existe ya es la extensión de piratas, legado y 'mega-bárbaro', saldrá dentro de unos meses...

Cita de: Darkmaikegh en 12 de Enero de 2016, 13:48:14
¡ENHORABUENA FRENCHI!

Franchi! Mi nombre de usuario no tiene que ver con que viva en Francia, es porque mi nombre completo es Francisco Miguel, y de pequeño mi hermano lo cortaba en 'Franchi'... 

Y ya que estamos con mapas, en BGG a alguien se le ocurrió una idea genial: hacer una lista con tableros de wargames superpuestos sobre mapas reales, para ver el contexto geográfico del juego. Después de unas cuantas pruebas, esto es lo que me ha salido:



Como deformé el mapa para hacer el tablero, he tenido que deformar el tablero para coincidir (casi) con el mapa!