Básicamente coincidimos en todas. Te falta una NBN que creo que la que yo puse es la mejor de las que quedan. Tu Weyland puede ser mejor que la mía en draft. Para Runner solo cambias Reina Roja por Exile. Yo lo metí por eso de que más o menos estuvieran niveladas las facciones, pero también descarté a Reina Roja porque su habilidad me parece bastante broken con la economía de un mazo de draft. Pero hay que probarla para saberlo, desde luego.

Estoy en general de acuerdo con todos los problemas que planteais. Creo que para economía, 3x Armitage y 3x PAD Campaign están bien. Si vemos que la Corp sigue teniendo problemas en el aspecto de defender sus servidores, podemos meter también dobletones de assets económicos difíciles de trashear, como Marked Accounts o Private Contracts. Pero es cierto que hacen falta más hielos básicos. Tripleton me parece excesivo, pero sí metería dobleton de Wall of Static, Enigma, Ice Wall y el code gate coste 1 fuerza 0, quitando hielos monstruosos que creo que hay demasiados.

Lo de ir a 6 puntos de Agenda puede hacerse necesario. La Corp parece que queda con una agenda en el mazo bastantes veces, y puede darse con relativa frecuencia que sea imposible ganar para ella si ésta está entre las dos últimas cartas del mazo, creando una experiencia desagradable. Bajando a 6 puntos de Agenda para ganar creo que se nivelaría este aspecto bastante (supongo que por algo lo idearon también los de FFG, que no todo van a hacer mal ).

Lo de las ID's sabéis lo que pienso. Creo que le da una dimensión al draft que lo hace x100 divertido. Es verdad que en cierta manera condiciona tus posteriores picks, pero eso no tiene porqué ser malo. Tengo Jinteki y abro un Snare y un Sure Gamble. ¿Qué cojo primero? Probablemente lo que deje pasar no me volverá. ¿Primo la sinergia con mi ID o la economía? Lo suyo es tener un pool de 8 identidades para runner y 8 para Corp, y draftear 4 cada vez, siendo el primero en draftear runner el último en hacerlo con corp y viceversa. Habría que discutir si hacerlas públicas antes de comenzar el draft normal, para condicionarlo de una u otra manera. Yo propongo las siguientes, que a simple vista parecen divertidas y balanceadas de jugar en este formato (puedo equivocarme, todo es probar):

Runner: Gabriel Santiago, Kate, Noise, Andromeda, Exile, Silhouette, Whizzard y Quetzal.
Corp: HB: EtF y Next Design; Weyland: BaBW y GRNDL; NBN: Making News y Near Earth Hub; Jinteki: Personal Evolution y Replicating Perfection.

Cita de: Gelete en 02 de Octubre de 2014, 14:45:45

Cita de: HASMAD en 02 de Octubre de 2014, 14:29:29
Me gustan mucho los cambios, y esas cartas que señalas me parecen todas buenas para el cubo. Quizá yo en vez de 3 Sure Gambles metería 3 Armitages, el Sure Gamble me parece suficientemente bueno para pegarse por él como primer pick. En lo de las agendas 5/3 coincido totalmente.

Sip, tres Armitage lo ajusta mas, es cierto. Y en corp tres PAD Campaign?

Sí. Así si alguien no tiene economía no puede quejarse, aunque sea un poco mierder  Pero creo que por el Sure Gable y el Hedge Fund hay que pegarse tanto como con el Corroder.

Me gustan mucho los cambios, y esas cartas que señalas me parecen todas buenas para el cubo. Quizá yo en vez de 3 Sure Gambles metería 3 Armitages, el Sure Gamble me parece suficientemente bueno para pegarse por él como primer pick. En lo de las agendas 5/3 coincido totalmente.

Cita de: Gelete en 01 de Octubre de 2014, 10:41:39

Cita de: OsKAríN en 01 de Octubre de 2014, 10:39:41
Otra puntualización... yo fuí jodido de pasta de cojones... no se si me dormí con las económicas y trincasteis todo o que pero de dobletones cartas económicas no estaría nada mál, una katy jones es first pick si solo hay una y magnus ops ya ni te cuento...

Yo creo que para que ambas mantengan esa importancia deben seguir siendo singletones. Lo que si podemos hacer si os visteis mal de pasta es colocar dobletones de cosas como Bank Job, Sure Gamble o Armitage Codebusting, pero creo que las cartas excelentes, tipo Magnum, Desperado, Kate, etc deben ser singles para que mantengan su valor.

Coincido. A mí no me pareció que fuera mal de pasta el cubo, quizá picaste cosas más golosas Óscar y de eso te llegó poco. Yo tenía en mi mazo de runner: Desperado, Sure Gamble, Bank Job, Cyberfeeder y la que te da 2 créditos por cada run exitoso ese turno. Ninguna de ellas fue primer pick, y de hecho creo que el Bank Job fue 6º o 7º al menos.

En Corp tenía Successful Demonstration, Beanstalk Royalties, Adonis Campaign, Melange Mining Corp y las agendas de Government Contracts y la 3/1 que te da pasta a cambio de mala publicidad. Solo el Adonis lo cogí de primer pick.

Quizá se podrían poner 3 Armitages y 3 Pad Campaign, o dejarlos para poder cogerse aparte como el Crypsis (como en los packs oficiales). Pero veo bien que las mejores cartas económicas sean singletones.

calvo, me quedé ayer con ganas de preguntarte, pero te escabulliste cuando el frikismo netrunneriano estaba en su apogeo  ¿Qué tal funciona a dos? ¿Alguna cosilla nueva que hayas descubierto? Sobre todo me interesa la mecánica de que te explote el chestburster

1. Through the ages (2)
2. Agricola (4)
3. Puerto Rico (5)
4. Android: Netrunner (6)
5. The Castles of Burgundy (11)
6. Brass (14)
7. 7 Wonders (18)
8. Dominant Species (20)
9. Race for the galaxy (24)
10. Goa (46)

Bueno, pues ayer le dimos otro tiento y la verdad es que, aunque es una versión Alfa, funciona bastante bien. Hay que quitar de aquí y poner de allá, pero tiene pinta que en cuanto se cierre otro ciclo y haya cartas suficientes el cubo puede quedar como algo cerrado súper jugable.

La mayor pega que le veo es el tiempo. Ayer estuvimos 4 horas para 4 personas y ni siquiera nos dio tiempo a jugar todos contra todos. La verdad es que esto tiene poca solución, porque es difícil acortar los tiempos de drafteo. Quizá cuando se juegue más "en serio" se deba poner tiempo a las rondas para no alargar demasiado la cosa, porque si no se me ocurre que si alguna vez se cuba a 8 puede ser extenuante.

Los mazos tan finos hacen que se den dos situaciones curiosas. La primera, es que muchas veces quedan tan solo una o dos agendas por salir pues ya se han puntuado o robado todas, y ambos jugadores tienen que jugar con ello, forzando muchas situaciones de riesgo que en otras circunstancias no se darían. La otra es que la Corp puede ganar por daño, y no me refiero por flatline directo, sino forzando al rival a robarse todo el mazo y dejarle sin respuestas, algo que no es demasiado difícil a pocas cartas de daño que lleve la Corp (y más aún si tiene ID Jinteki). Estos dos aspectos no me parecen malos de por sí, porque le dan un toque diferente y muy divertido al juego, pero me parece que hay que estar atentos para que no se vayan de madre.

Por último, destacar que mola infinito más con ID's de verdad, no vainilla. Hay cartas que sin ID son demasiado "meh" y no las pickearías jamás.

P.D: Gelete, ya te mandaré la hojilla con las cartas que quitaría/metería más copias, a ver si entre todos avanzamos a la "beta" 

Cita de: PaVoLo en 30 de Septiembre de 2014, 12:47:27
Y ya como curiosidad: ¿no se podrían coger 1/2 paquetes de "deckbuilder toolkit", por ejemplo edición 2014 y 2015, juntarlos y utilizarlos como un cubo?
Supongo que no estarían tan balanceados como los preconstruidos, pero a precio y comodidad parece que están bien.
¿Qué inconvenientes puede tener esto?

Podrías hacerlo porque como ha dicho Gelete, Magic es tan bueno que juntas 360 cartas al azar y tienes un cubo jugable y divertido. Ahora, problemas: desequilibrio entre colores, curva de maná incorrecta, cartas demasiado poderosas para el global del cubo... Por el precio de esos dos toolkit te haces un cubo pauper la mar de apañao y en condiciones.

Un saludo.

Cita de: saliak en 29 de Septiembre de 2014, 22:34:52
Que significa personajes de nivel 1???

Cada personaje tiene tres niveles, dependiendo de la cara del dado. Si miras cada carta de héroe, sus 3 primeras caras son de energía, la cuarta el nivel 1, la quinta el nivel 2 y la última el nivel 3.

Allí estaré a las 16:00 para cubear un rato y, si surge, echar unas partidillas de Dice Masters o Netrunner.

Cita de: rober331 en 29 de Septiembre de 2014, 10:38:59
Gelete a parte de hablar raro en persona, también lo hace en internete, que fort 

Una pregunta ya que estamos, el Magic Pauper, según veo es solo con las comunes, o que han sido comunes en algún momento, se sabe si alguna de las tiendas que ha dicho Gelete, les dices que te hagan un cubo de pauper y te lo preparan o no?


Por cierto el Krynea mola mucho, pero hay poca comunidad, y con la caja de inicio se puede jugar entre dos, y los autores creo que en pocos meses saldrán la expansiones.

Si le das un listado de las cartas sí que te lo preparan. Pero el listado te lo tienes que currar tú, o sacarlo de páginas como Cube Tutor (que es mi consejo). En serio, os va a costar poco tiempo y dinero y tendréis diversión para tiempo infinito.

Wraparound en este formato tiene que ser la hostia, pero Celebrity Gift al ser la única carta económica puede que le robara su sitio como primer pick...

Cita de: Gelete en 28 de Septiembre de 2014, 10:58:47

Cita de: HASMAD en 27 de Septiembre de 2014, 22:12:27
Anda, yo también fui a Elfo, aunque a la del sábado por la mañana. Pero no abrí ni una fetch  Hubo un fulano que se abrió 3 en los cinco sobres...

Joder, de cero a tres.... la proxima vez pasale los sobres por la chepa a Dario que con eso te haces las diez.

Encima el tío ni jugó, abrió sus sobres y dropeó del torneo. Tan contento que se fue a su casa...

Cita de: Dr. DiLuca en 27 de Septiembre de 2014, 20:14:40
Yo mi primer cubo lo hice como tu. Unas 2000 o 2500 comunes. Las separe por colores y las lei por encima en una primera pasada, viendo cuales podian molar y cuales no. Me quedé con unas 800. A leer otra vez. 500. Volvi a ojear de las primeras. 600 xD Ya despues fue cuestion de ir viendo cuales se solapaban y ya logre reducir hasta 360, pero estuve cerca de una semana varias horas al dia filtrando y eligiendo cartas, pero despues de echar los primeros drafts, ha merecido la pena totalmente.

Mañana me toca draft, por cierto. Voy a ver si no desmontamos los mazos inmediatamente y subo alguno de muestra 

¿Y decís que esa parte de preparar el cubo no mola? ¡A mí me encanta!