Yo del tema personal no opino. Cada uno que piense si es normal o no.

Ahora,  lo que me ha quedado claro es que cualquier juego que distribuya Asmodee es una compra de riesgo porque desde luego a ellos les importa muy poco la calidad del producto así que dependerá 100% de la editorial original.

Cita de: maltzur en 12 de Agosto de 2015, 10:23:07
Dios . Lo grave es la manera despectiva de tratar al cliente.  Realmente costaba poco decir lo siento no verificamos la edición o no podíamos antes de venderla y nos hubiese gustado una mejor calidad.  Pero ale casi parece que la culpa sea del usuario por quejarse

Esa respuesta lógica que esperaba: En realidad nosotros no somos los responsables de las decisiones de producción pero es cierto que el producto quizá no cumpla los estándares de calidad de nuestra empresa. Sentimos el problema.

Cita de: calvo en 12 de Agosto de 2015, 10:45:48

Cita de: raik en 12 de Agosto de 2015, 07:38:28
¿qué problema le ves?

Ojo, en ningún momento he hablado en términos de "problema". Digo que en este asunto, en mi opinión, se entrelaza el debate sobre quién es el responsable del caso que expones, con el de la imagen de empresa (en este caso una editorial) y el efecto de las redes sociales.

Repito, no lo estoy planteando en términos de "problema", sino que creo que en este caso particular, pero posiblemente en otros, las formas y el contexto en el que se "discute" tiene un efecto. Si es bueno o malo no lo estoy juzgando.

El contexto es importante pero hay gente que piensa que en twitter se puede decir lo que sea que no pasa nada. Pero no, no es la barra de un bar y estás entre amigos. Si hubiera sido un mensaje puntual pues no pasa nada, pero ha sido una postura mantenida a lo largo de las horas y que incluso diría que ha ido a peor. Me ha dejado tan perplejo que he venido a consultar aquí si estaba loco o qué.

Cita de: Lochi en 12 de Agosto de 2015, 09:50:07

Cita de: raik en 11 de Agosto de 2015, 18:53:34

CitarFor inquiries concerning the After Sales Service, thank you to address your request to Asmodee via the web link below.
http://us.asmodee.com/ressources/gaming/SAV/index.php

Vamos, que si tengo algún problema con el juego me dirija a Asmodee.

Vuelvo a repetir mi pregunta que ha quedado en el olvido, ¿qué Asmodee es, según el texto que copias, la responsable de la edición que has comprado? El propio Haritz lo deja caer:

Citar
Haritz ‏@HaritzSolana  15 hhace 15 horas
@PuntoDeVictoria @vilvoh @israperrillo @Asmodee_Iberica llámame loco, pero que asmodee es su distribuidora en tu país?

No te había contestado porque no entendía lo que querías decir. Si pone US es porque he puesto la página en inglés, si la pones en francés pone FR. No hay más idiomas por lo que no sabría decirte pero entiendo que la responsable de AC es Asmodee, yo no tengo porqué saber la organización empresarial que tienen.

Cita de: Borja en 12 de Agosto de 2015, 08:33:50
Raik, ¿te han puesto algún problema en la tienda para devolverlo o cambiarlo?

No he intentado devolverlo entre otras cosas porque lo compré hace más de un año y porque les pasa a todos igual (ayer vi otro con el mismo problema).

No se trata de cambiarlo o de que me den un tablero nuevo.  Se trata de expresar mi queja por una edición tan lamentable.

En este caso sería injusto pensar que estoy hablando con un comunity manager. Es la opinión personal de un individuo. Otra cosa es que yo sepa quien es y para quien trabaja.

Sobre los debates paralelos en las redes sociales ¿qué problema le ves?

Cita de: Skryre en 11 de Agosto de 2015, 19:45:50

Cita de: raik en 11 de Agosto de 2015, 19:33:15
Es culpa del bar si compra un vino que está malo. Antes de llegar a un acuerdo comercial ves el producto, lo pruebas y entonces llegas al a cuerdo porque consideras que el producto cumple los estándares de calidad necesarios para venderlo en tu establecimiento.

En el caso del L&C parece ser que no es cosa de mi copia concreta si no que es un problema generalizado de toda la tirada. Evidentemente se agravará más o menos en función de las condiciones ambientales de calor y humedad pero te aseguro que mi copia está con todos los demás juegos y ninguno tiene ese problema.

Tú que eres tendero: Imaginemos que yo tengo una editorial y te digo que quiero que vendas mis juegos en tu tienda. Te enseño uno de muestra y las cartas están descentradas, borrosas y mal recortadas. ¿tú venderías mi producto en tu tienda?

No. Pero tu me estás dando oportunidad de ver la calidad del producto antes de comprarlo. No siempre es así. Y en lo del vino hay que distinguir un vino que está malo (defectuoso) y que es malo (de baja calidad). No es lo mismo.

Resumiendo, el Lewis y Clark es de baja calidad. Todo el mundo vende cosas de baja calidad. ¿Has comprado algo de baja calidad de una marca en concreto? Si es así veo totalmente lógico que protestes y reclames y que no les compres más . Pero no a mi, que yo no tengo ningún control sobre los productos que vendo. No me dejan. El control de calidad no es cosa de las tiendas. Lo que si puede hacer un tendero es elegir no vender productos de baja calidad o defectuosos. Por eso nosotros no vendemos HQ25.

       

Exacto, a eso me refiero. En ultima instancia tú puedes decidir sí ese producto cumple los mínimos de calidad exigibles para ser vendido por ti.

A ver, que está claro que el responsable final es Ludonaute pero me ha dejado impresionado la "lavada de manos" brutal y el tono de las respuestas literalmente diciendo que la estaba cagando mencionándoles a ellos. Me ha quedado claro que Asmodee no es sinónimo de calidad.

Es culpa del bar si compra un vino que está malo. Antes de llegar a un acuerdo comercial ves el producto, lo pruebas y entonces llegas al a cuerdo porque consideras que el producto cumple los estándares de calidad necesarios para venderlo en tu establecimiento.

En el caso del L&C parece ser que no es cosa de mi copia concreta si no que es un problema generalizado de toda la tirada. Evidentemente se agravará más o menos en función de las condiciones ambientales de calor y humedad pero te aseguro que mi copia está con todos los demás juegos y ninguno tiene ese problema.

Tú que eres tendero: Imaginemos que yo tengo una editorial y te digo que quiero que vendas mis juegos en tu tienda. Te enseño uno de muestra y las cartas están descentradas, borrosas y mal recortadas. ¿tú venderías mi producto en tu tienda?

La pregunta era y es:

Citar¿Es responsable la distribuidora de la calidad del producto que vende?

Si tú tienes una cafetería y pones unas magdalenas asquerosas: ¿es aceptable decirle al cliente que no es cosa tuya? ¿Que tú sólo distribuyes lo que te trae el de la panadería?

Cita de: Borja en 11 de Agosto de 2015, 19:13:07
Mi respuesta a tu pregunta es no. El/la responsable es la empresa productora.

¿Tú no eras el que decía que había que reclamar a la tienda los problemas con el juego dado que ellos son los que te venden el producto? 

Coñas a parte: Sí, la responsable final es la editora madre que ha tomado las decisiones de fabricación. ¿Pero todos los demás agentes están libres de culpa? ¿Es moralmente aceptable vender coches que fallan porque tú sólo eres el concesionario? ¿No tienes responsabilidad en el producto que ofreces a menos que lo hayas fabricado tú?

A ver qué opináis,

Todo esto viene de que el otro día abrí mi Lewis&Clark pasados unos meses y me lo encontré así:



Entonces publiqué un tweet diciendo que el tablero de la edición de Asmodee de Lewis&Clark me parecía lamentable¡.

Me contestó uno de los ¿directivos? de la filial española de Asmodee desde su cuenta personal diciendo que: "mira bien quien es el edititor, no sea que la cagues". Subrayo lo de cuenta personal porque entiendo que es una opinión personal y no una postura empresarial pero me parece indicativo.

Comento que cuando consulto la BGG y en la edición española, junto a Publisher aparece Asmodee a lo que me responde que la BGG no es Dios y que ellos sólo distribuyen, que la responsabilidad es de Ludonaute.

Lo más curioso es cuando voy a la página de Ludonaute a consultar su relación con Asmodee y en el apartado de atención al cliente pone:

CitarFor inquiries concerning the After Sales Service, thank you to address your request to Asmodee via the web link below.
http://us.asmodee.com/ressources/gaming/SAV/index.php

Vamos, que si tengo algún problema con el juego me dirija a Asmodee.

Independientemente del tono de las respuestas a mi y a otros twitteros que han participado en la conversación me resulta gracioso que anuncien a bombo y platillo que traen los juegos a España y cuando se critica la calidad de los mismos digan que no es cosa suya. Por supuesto que no estoy pidiendo un tablero nuevo, sólo quería dejar constancia de la chapuza que me parce esa edición pero me ha producido aun más sorpresa saber lo que opina la empresa que lo ha traído a España de su responsabilidad acerca del producto. Al final la culpa va a ser del chino de la empresa maderera que cortó el árbol del que se extrajo el cartón cutre con el que han hecho el tablero.

El tweet original y donde se pueden leer las respuestas aquí:

https://twitter.com/PuntoDeVictoria/status/631021188588900352

Bueno, aprovecho tu hilo para comunicar que yo también estaré por allí este año. A ver si nos vemos y nos ponemos cara que este año parece que vamos muchos españoles.

PD: Ya tenemos ESSEN PREVIEW en la BGG:

https://boardgamegeek.com/geeklist/174654/spiel-2015-preview

Sí, a mi me pasa. Pero bueno siempre puedes echar una misión suelta dando uno px antes de empezar al imperial y a los héroes aunque pierde la gracia de la campaña claro.

Me suena haber entendido que en las expansiones habrá mini campañas para ser integradas en la principal o jugar sueltas. Creo recordar que la de hoth es así pero no estoy seguro.

Buenas!

Gran programa chicos. La verdad es que lo de las Gen Con tiene que ser una pasada, parece más un parque temático que otra cosa. Este año ya tengo el viaje preparado a ESSEN, estaría genial que hicierais antes de esas fechas un especial con pequeños consejos para el viaje porque creo que este año vamos bastantes españoles. Qué visitar en primer lugar, cómo preparar el equipaje, truquitos para conseguir promos...cosas así que estoy seguro que Guille pilota al dedillo. Ya sé que el año pasado hablasteis del tema pero unos consejos más nunca vienen mal.

Sobre los juegos de los que habláis: A mi el Xia me parece un must have en toda regla si eres capaz de soportar el tremendo azar que tiene en un juego tan largo y si el precio, que ronda los 100â,¬, no te tira para atrás. Por otro lado el Five Tribes me parece un lujazo de juego que se puede sacar con todo el mundo y que la gente lo va a disfrutar, para mi de lo mejorcito del año, de hecho le dediqué mi último capítulo del podcast.

Un saludo!

Cita de: manulao en 10 de Agosto de 2015, 11:26:10
Muy buen programa, raik!!

Grandísimo arranque con el audio de La vida de Bryan. Me ha encantado!!

El five tribes no me llama mucho, aunque cuando tenga oportunidad lo probaré.

Coincido contigo con respecto al unfollow de las Gen Con 2015. Como bien dices, esto empieza a parecerse a la industria del cine o los videojuegos. Aunque no venga nada mal para nuestros bolsillos    A veces tanta novedad y tanto hype se acaba convirtiendo en algo enfermizo 

Claro! como no compramos a penas expansiones