CitarGelete, lee el Falken's Blog, ya escribio sobre el 7 Wonders... 

Si es por tocarle los eggs

Esta claro.

De hecho vosotros sois mas radicales que yo. A mi me gusta jugar los juegos varias veces y lo sabes. Vosotros como le casquéis la cruz y la hemos líado El Endeavor por ejejmplo, o el mismo Dominant Species, si es que de donde no hay....

Haya paz nenes, chuskas y negro invitan a birras.

Por cierto Fredo, para cuando reseña del 7 wonders y unos comentarios sobre el juego?

Todas las opiniones valen lo mismo a priori. Pero luego están los gustos y normalmente, mis gustos son similares a los de Fredo o Mario. Ojo, que hay excepciones y bastantes, de juegos que me molan y a ellos no. Pero por supuesto que las opiniones, lleves las partidas que lleves, valen lo mismo Eso sí, mi opinión le valdrá más a un eurogamer que a un jugador de wargames. Por eso digo lo de la relatividad de nuestras circunstancias y gustos 

Yo estoy ilusionado por London (lo juego hoy), Troyes (a la espera) y Alien Frontiers, en ese orden.

Luego me resultan curioso High Frontiers, Poseido y Navegador; y espero poco de Merkator.

Pepinos?
Pues ahí solo tengo esperanzas en London y Troyes, la verdad....

Yo quiero jugarlo. Desde luego que las opiniones de todo el mundo son respetables, y más las de Fredo y Mario por el hecho de que conozco sus gustos y no son muy alejados de los míos. Esto no quiere decir que nosotros molemos más sino que son gente de mi rollo y por tanto su opinión me es más válida personalmente que la de un tío a la que le guste el ameritrash, por decir algo. Pero he aprendido con el tiempo que si un juego está muy arriba normalmente es por algo. Quiere esto decir que sea bueno para mí? No, en absoluto, puede ser malo de hecho como les ha pasado a Fredo y Negro, pero algo bueno tiene y se trata de ver si ese algo lo puedo aplicar también para mí. No quiero estigmatizar el juego antes de jugarlo aunque es cierto que cuando gente como ellos me dice que no les ha gustado por considerarlo simple, lo más probable es que me acabe pasando lo mismo. De hecho ya no tengo juegos simples ni la menor intención de volver a comprar uno en mi vida. O juego a lo que me gusta con mis amigos jugones o mejor hago otra cosa (ojo, esto me pasa a mí, a otros entierndo que os pase otra cosa y por tanto 7 wonders, 1660, Rattus, etc. os resulten magníficos juegos para vuestras colecciones ).

Somos nosotros y nuestas circunstancias, que dijo el más grande filósofo español. Y nuestros gustos añado yo

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bueno es juntar a gente maja y con ganas de jugar, y seguro que asi te lo pasas bien jugando al juego que sea, en cambio, ya te digo yo que un shoun con 5 o 4 jugadores (numero optimo de jugadores), pero sin ganas de escuchar las reglas, con desgana, o con mas ganas de echarse la siesta que de mover cubitos... eso si que es un suplicio.

Esa es otra, los juegos dependientes del grupo. Vamos que es como si invitas a la niña (o al niño de tus ojos a una cena romántica con velas y todo se te viene abajo. Hay juegos para grupos determinados. En general los de cofrontación. Ah, y cuando veas a la gente con las reglas bostezar, a guardar la cajita y a otra cosa mariposa, que yo una y no más, o se nos atiende en la explicaión o mejor nos vamos de cubatas, o de lo que haga falta.

Si te he entendido, hombre Lo de Angelina era un comentario coñero. Además tarda menos de cinco minutos, te lo digo yo que vamos, si te contase...

Citar¿Renunciáriais a 2 minutos con Angelina Jolie/Brad Pitt [tache el que prefiera], porque se disfruta mucho más media hora?

¿Y si te dicen que Angelina Jolie tarda cinco minutos en quitarse el vestido?

Como se nos va la pinza A ver que yo tampoco soy quién para ponerme en plan Cicuta con el rollo del número de jugadores Naturalmente shogun a dos puede divertirte y si es así pues magnífico, lo que me preocupa es que juegos que se prueban con un número no óptimo queden "estigmatizados" y no se prueben en su número ideal. pero naturalmente que no me cierro a nada.

Por cierto, a mi me gusta el producto nacional, con esta me hecho yo un solitario al Shogun o un tichu a diecisiete. Que muhé....

CitarEste 7 Wonders parece que va perdiendo Wonders por el camino. Le tenia interés, pero...Interes menguando

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Jugad los juegos

Mirad, a negroscuro y a mi nos suelen gustar las mismas cosas y aún así hay juegos que a mi me molan y a él no y viceversa. Jugad, que nunca se sabe, y esto es como todo, hay tantas opiniones como culos pero el que verdaderamente vale es el tuyo

Jugad un Grande a dos y decidme que os parece. Luego jugadlo a cinco e imaginad que después de haberlo jugado a dos no le hubieséis dado más oportunidades. Pues eso. No hablo de variantes "plausibles" como la del Tigris o la del Brass que dan juegos a dos que son disfrutables y correctos. Hablo de juegos que bajan muchísimos enteros según su número. Un Steam a dos, por ejemplo, pierde todo el componente de la subasta que es maravilloso, un Ra a cinco hace que los turnos sean caóticos e impredecibles porque cuando vuelve a ti la subasta ha cambiado tanto que no tiene nada que ver con lo que había cuando pasaste (de hecho normalmente ni siquiera vuelve), un Shogun a dos es soso comparado con el Shogun a cinco por muchas reglas que cambies, un Dune a cuatro no usa todas las posibilidades del juego, un Republica de Roma a menos de cinco no es ni de lejos lo que es con cinco o seis jugadores por lo que influyen los intereses de cada facción, un Advanced Civilziation a dos es aburrido cuando a cinco o seis me parece una maravilla...

A ver, no intento tener la razón por cabezonería en esto, lo único que digo es que a veces es mejor dejarse de variantes y abrazar juegos que aceptan mejor un determinado número de jugadores. Pero insisto, no soy un talibán, y no pasa nada por probar cosas nuevas; hay juegos que modificados funcionan muy bien en números que incluso no aparecen en la caja, como el ejemplo del Tigris o el Brass, insisto, que aunque no son igual de buenos que en sus versiones multijgador si son divertidos.

CitarA mi si me importa... si no y ,para eso, juego al ajedrez o al go.

Si no compramos los juegos al menos en parte "inspirados" por el tema (lo que nos sugiere o el preciosismo de la ilustración materiales), ya me diréis. ¿Por qué entonces no p&p o propia elaboración?, unas cuantas fichas bastan. No se, a mi no me cuadra.

Una cosa son los materiales y otro el tema. Yo soy un pijo, me encantan los materiales chulos y los juegos sobreproducidos. Ahora bien, si el juego tiene buenos componentes y es bueno, me da absolutamente igual de que trate, de verdad, de la caza del zorro, de la reproduccion de las amebas o de los kiwis neozelandeses. De verdad, palabrita. Siendo bueno y bonito lo demás me da igual. Mis temas favorito son la música y el cine, con lo cual y con los pocos juegos que hay de ambas cosas, me iba a dar igual de todos modos

Pero ojo, que entiendo que a otros no les parezca así Por cierto, el ajedrez y el bridge, no temáticos en absoluto, me parecen los dos mejores juegos jamás creados :d

Asi pensando solo hay un juego en mi colección en el que el tema me importa y mucho.

Dune.

A mi es que los temas me dan lo mismo pero de manera absoluta vamos. Como si va de tirarse pedos, mientras la mecánica me mole. En eso tengo suerte la verdad, porque entiendo que para otros sea muy importante y algunos juegos se les atraganten. Cuando explique Caylus la última vez le dije al chaval que Caylus era "sobre construir un castillo". El tío me preguntó siete veces sobre que donde estaba el castillo. AL final tuve que decirle "olvidate del castillo y juega". Y le flipó :d pero me dijo que de castillo, nada de nada. Pero a mi, coo a él, nos importa más bien poco.

CitarMi recomendación es Brass. No subes un peldaño en dificultad porque creo que están más o menos a la par, pero me parece que puede ser un complemento genial a tu querido Caylus (en brass veo puertos, canales, ferrocarriles... )

Brass es EL juego Pero nunca he visto canales ni ferros. He jugado tanto que ya solo veo puntos de victoria y razones para no dormir jajajja.

Mira la solución perfecta , como con todo en la vida, es probarlo tú. Somos nosotros y nuestras circunstancias, a unos nos gustan morenas y a otros rubias, a unos el cine antiguo y a otros el moderno... vives en Madrid, sácate un par de horas librs un día y lo probamos Sólo así vas a acertar

Todo el mundo puede y debe opinar de los juegos y de todo en la vida. En la variedad de opiniones se encuentra la información. De hecho yo siempre miro als críticas positivas y las negativas en bgg para poder decidirme. Y las críticas negativas son mejores que las positivas poque son más escasas. Pero obviamente deben estar fundadas. Es decir, si me dicen que un juego es una mierda o que todo lo de Wallace es malo, me vale lo mismo que me digan que un juego es una maravilla, porqué sí, o que todo lo de Wallace es bueno.

Naturalmente no en todas las opiniones uno va a profundizar, pero echaba de menos un pequeño análisis como el de este ultimo mensaje por parte de jurpque. En este último mensaje se explica perfectamente porque a jurpque le parece mal el Le Havre. Como dice Celacanto estoy en desacuerdo pero me parece magnífico que hayaopiniones críticas y además muy fundadas. Ahora lo de es malo porque sí pos no me llena tanto, la verdad

PD: jurque creo que tu grupo sufre de un AP alucinante, me gustaria saber como han afrontado Brass. que a mucha gente no le ha gustado precisamente por Ap cuando es una maravilla de juego. Los juegas con la misma gente o tus experiencias con Brass vienen de otro grupo
PD2: Le Havre es un ecelente juego de dos y siempre lo podrás jugar a tres o incluso cuatro; a mi me gusta más que Loyang, me parece más jeugo aunque Loyang no es en absoluto malo. No obstante, tendrías que probar ambos primero Al final es la única solución a todas estas dudas.

Un saludo a todos.