Buenas 
Hoy he tenido un minidebate (y por culpa mia) y me he recordado del hilo y he vuelto a mordor (con cariño 
) Iba a postear pero he visto algunas cosas que antes quiero comentar:
Cosificar no es solo poder comprar. Que también. Puedes ver miles de catalogos de mujeres online o al final de los periodicos, donde los hombres pueden comprar con dinero unas horas de placer. Y con un lenguaje menos chistoso y amable que el de la (maldita) web. Como "Putas en tu provincia deseando XXXXXX" Pero no me quiero referir a eso. Que es un debate por otra parte muy complejo y daria para hilo propio.
La cosificacion de sexy comienza cuando pone a la mujer en papel pasivo. No es jugable, no puedes ser mujer originalmente. Es al hombre el que se le otorga el rol de "cazador" y la mujer de "presa" Si inicialmente hubiera sido mixto no se hubiera armado tanto revuelo y no se hubiera debatido tambien sobre los topicazos. ¿que es una cosa menor comparado con la violencia de genero o discriminacion laboral? Claro. Pero no deja de ser negativo.
La cosificacion es tambien reducir a la mujer a objeto pasivo para el disfrute y el juego de los hombres. No es malo ligar. Es muy recomendable. El problema viene cuando el juego desde el planteamiento inicial se lo da solo al hombre. La verdad es que no se si hubiera habido mucha diferencia en hacer un juego de Caza, tal como esta montado, de diferentes especies.
En definitiva, si que ha cosificación en la sociedad occidental de la mujer, como objeto pasivo a conseguir, como reclamo publicitario, como adorno, como fondo, etc. ¿que en otros sitios estan peor y que puede haber algunos casos a la inversa? Si, y esta todo mal, pero no por ello vamos a dejar de criticar esta realidad.
Y no me vale lo del instinto. Que somos mayorcitos para controlarnos todos, volamos, nadamos, controlamos el fuego y se intenta no solucionar los problemas a ostias por la calle. Y cuando eso no sucede, se condena.
Para nada adversarios. Compañeros de web con opiniones diferentes. A veces me da rabia porque creo que no me se explicar o que es difícil para mucha gente ponerse en la piel de otros (porque la verdad es difícil, la discriminación siempre es muy sutil y las cosas no son reversibles).
Solamente queria dejar claro que no es una web feminista, por eso lo dije, porque no tengo claro lo que muchos piensan que es el feminismo. No es ser del espanyol y criticar que los otros sean del barça. Es pedir que haya unas reglas del juego iguales para ambos. Para nada creo que guste a nadie feminista de verdad esa web. Como mucho puede haber alguien que se queje de que se ponga el grito en el cielo con la pagina web (que repito por enesima vez que no me gusta, que es una web hecha por hombres para hombres, etc) y sirva para decir que la situación de la mujer y el hombre son iguales hoy en dia.
Vamos lo que decia, que no se use como hombre de paja.
Hoy he tenido un minidebate (y por culpa mia) y me he recordado del hilo y he vuelto a mordor (con cariño ) Iba a postear pero he visto algunas cosas que antes quiero comentar:Cita de: madelcampo en 04 de Agosto de 2014, 15:35:45Spoiler
Cita de: Gand-Alf en 03 de Agosto de 2014, 13:55:52
Flipa. A ver que calificativos deberían poner a esto la gente que se rasgaba las vestiduras con el juego "Sexy".
Hay además importantes diferencias:
1 Esta web de citas se basa en un mero disparate: los hombres son productos en una estantería que las mujeres deciden añadir a su cesta de compra. Sexy, en cambio, se basa en una realidad social: la de cómo se suele ligar en un entorno de salidas nocturnas y discotecas, y de cómo el sexo masculino suele mostrarse activo, y el femenino pasivo. Solo este hecho ya lo hace interesante, porque toda realidad humana lo es. Y en este caso podrá gustar más o menos, pero me parece que muchas veces se pierde de vista un elemento clave: Somos animales, tenemos instintos y comportamientos sexuales distintos por naturaleza, exactamente como en los animales hay complejas relaciones de cortejo y diferencias por sexo. El ser humano no ha surgido de la nada, ni es sólo racional. No son sólo las ideas o las costumbres sociales las que influyen en nuestro comportamiento, sino que estas a menudo se limitan a reforzar, modificar o perpetuar lo que ya es una condición previa. Ignorar esto es peligroso. Porque enseguida surge el pensamiento sobre cambiar al ser humano en pos de un supuesto mundo mejor... Y esto da pánico porque no hay nada que pueda hacer más infeliz al ser humano que negar y contrariar los instintos más profundos.
2 "Adoptauntio" cosifica. Con una capa de humor, cierto, pero cosifica, y de manera explícita. Sexy no. Cuando un ligón de discoteca se dirige a una chica, espera conseguir una noche de placer, pasarlo bien con esa mujer que le parece atractiva y punto. El sexo, el placer, es propio de lo humano, no de las cosas. El ligón tiene que esforzarse en conquistar a la chica, que será la que en última instancia decida, y de mutuo acuerdo, de manera consentida, se darán un alegría sin necesidad de pensar en trascendencias personales o en sentimientos más profundos… o sí, si por algún motivo surge algo más. En cambio, las cosas, los objetos, por definición no tienen voluntad, no deciden. Son los "productos" que están en la estantería a la espera de ser metidos en una cesta.
Cosificar no es solo poder comprar. Que también. Puedes ver miles de catalogos de mujeres online o al final de los periodicos, donde los hombres pueden comprar con dinero unas horas de placer. Y con un lenguaje menos chistoso y amable que el de la (maldita) web. Como "Putas en tu provincia deseando XXXXXX" Pero no me quiero referir a eso. Que es un debate por otra parte muy complejo y daria para hilo propio.
La cosificacion de sexy comienza cuando pone a la mujer en papel pasivo. No es jugable, no puedes ser mujer originalmente. Es al hombre el que se le otorga el rol de "cazador" y la mujer de "presa" Si inicialmente hubiera sido mixto no se hubiera armado tanto revuelo y no se hubiera debatido tambien sobre los topicazos. ¿que es una cosa menor comparado con la violencia de genero o discriminacion laboral? Claro. Pero no deja de ser negativo.
La cosificacion es tambien reducir a la mujer a objeto pasivo para el disfrute y el juego de los hombres. No es malo ligar. Es muy recomendable. El problema viene cuando el juego desde el planteamiento inicial se lo da solo al hombre. La verdad es que no se si hubiera habido mucha diferencia en hacer un juego de Caza, tal como esta montado, de diferentes especies.
En definitiva, si que ha cosificación en la sociedad occidental de la mujer, como objeto pasivo a conseguir, como reclamo publicitario, como adorno, como fondo, etc. ¿que en otros sitios estan peor y que puede haber algunos casos a la inversa? Si, y esta todo mal, pero no por ello vamos a dejar de criticar esta realidad.
Y no me vale lo del instinto. Que somos mayorcitos para controlarnos todos, volamos, nadamos, controlamos el fuego y se intenta no solucionar los problemas a ostias por la calle. Y cuando eso no sucede, se condena.
Cita de: madelcampo en 04 de Agosto de 2014, 19:05:59
¿A qué tanta insistencia en que la web no es feminista? ¿Es que así quedaría libre de toda culpa a los torpes ojos de tus adversarios, que solo saben criticar el feminismo?
Para nada adversarios. Compañeros de web con opiniones diferentes. A veces me da rabia porque creo que no me se explicar o que es difícil para mucha gente ponerse en la piel de otros (porque la verdad es difícil, la discriminación siempre es muy sutil y las cosas no son reversibles).
Solamente queria dejar claro que no es una web feminista, por eso lo dije, porque no tengo claro lo que muchos piensan que es el feminismo. No es ser del espanyol y criticar que los otros sean del barça. Es pedir que haya unas reglas del juego iguales para ambos. Para nada creo que guste a nadie feminista de verdad esa web. Como mucho puede haber alguien que se queje de que se ponga el grito en el cielo con la pagina web (que repito por enesima vez que no me gusta, que es una web hecha por hombres para hombres, etc) y sirva para decir que la situación de la mujer y el hombre son iguales hoy en dia.
Vamos lo que decia, que no se use como hombre de paja.
Cita de: madelcampo en 04 de Agosto de 2014, 19:05:59Yo opino que es al reves y por eso el rollo de antes. Luego al final pondre unos enlaces y videos sobre algunos temas.
De todas maneras, con los ejemplos que pones pareces dar a entender que las mujeres están sufriendo constantemente de cosificación, lo cual, naturalmente, es falso. Ya he dicho algo sobre esto más arriba, hablando del juego "Sexy".
