Cita de: JVidal en 22 de Septiembre de 2021, 21:26:35
Yo no entiendo que quieres decir con "inmersivo", que siga una historia? porque todos los juegos tienen una parte inmersiva, no son como los clásicos ochenteros de tirar un dado y contar casillas sin implicarte

Inmersivo: lo contrario a un juego abstracto, a un juego con el tema pegado 100% y sin alma. Frío a más no poder. De estos hay montones y montones. La mayoría que parten de unas mecánicas sin más, independientemente  de que sean buenos juegos.
Es como si te pones a mirar en un museo un cuadro cubista. Para algunos, puede ser una obra muy innersiva pero para el resto, tenemos que ponerle mucha imaginación para relacionarlo con lo que se nos explica que representan el cuadro.

Si os defendéis mínimamente en inglés; me sumo a la propuesta de penito: Parks: es un juego que en 1 hora o así os lo ventiláis. Entretenidisimo, de lo mejor que he jugado en los últimos tiempos para todo tipo de personas(personas ocasionales y jugadores expertos), con unos componentes muy buenos, diseño precioso y caja que ocupa poco y un inserto que es de matrícula de honor. Insuperable. Las reglas del juego están traducidas al castellano y se encuentran en internet.
El juego se explica en 10-15 minutos y se pone y se guarda en un suspiro.
Una gozada.
Sin embargo, si el idioma es una barrera, olvidarlo(aunque las cartas tienen poco texto). En ese caso, un Lost cities es un juego algo viejo pero que está chulo, se explica muy rápido, las partidas son cortas y se adapta a cualquier tipo de personas. Fácil de aprender y memorizar. La versión del juego, pero en juego de tablero( con el tablero incorporado, es mucho mejor todavía pero no esta en castellano. Inglés o francés).
Suerte con la compra.

Cita de: Toni Conesa en 21 de Septiembre de 2021, 23:03:51

Cita de: Ben en 08 de Septiembre de 2021, 20:03:19
Subbutteo y nada más. Muy por encima del resto.
Lo dejé de jugar hace más de 25 años 
Es para profesionales( como el billar por ejemplo). Jugue durante 10 años con mucha asiduidad, que es la manera de mantener la práctica. En cuanto no pude jugar con la misma regularidad, por las obligaciones, las palizas empezaron a ser habituales.
He probado el Crokinole y esta chulo. También el Catacombs una vez y me aburrí mucho.
En cualquier caso, muy lejos del Subbutteo.

probarías un Subbuteo que se puede rematar de cabeza?

Si te contase lo que he llagado a ver sobre un tapete de Subbuteo, alucinarías 
Yo, que lo he vivido en propia persona... y aún me pellizco muchos  años después, para cerciorarme  si aquello era real o imaginación mia 

No hay punto de comparación entre la interacción directa y la indirecta. La indirecta, la puedes prever, se puede planificar a largo y plazo y contrarrestar igualmente a largo plazo. Minimizas el impacto y puedes recuperarte. La puedes visualizar, te da tiempo a prepararte.
La directa es instantánea y si es agresiva, ni te cuento, te puede echar al garete una o varias jugadas durante un mismo turno.
Si además el juego  tiene pocas rondas, recuperarte es muy complicado.
En este tipo de juegos, con interacción directa , la exigencia es mucho mayor, la dificultad se multiplica exponencialmente y hay que dominar mucho más un juego de mesa. Te obliga a tener que variar durante cada ronda tu estrategia, preveer las jugada, asegurarte alternativas y que esas alternativas te puedan dar un beneficio similar.
Media un abismo entre  un juego de interacción indirecta y otro directa. No hay punto de comparación entre la tensión que te da uno y otro.

Cita de: Xmael en 21 de Septiembre de 2021, 18:50:13

Cita de: Ben en 19 de Septiembre de 2021, 10:24:44
Por eso lo digo. Al ver estos comentarios de - me quedo de calle con el Barrage-  que son afirmaciones  que se dan cuando un juego es muy superior a otro. Y yo he jugado al On Mars  y muy poco se puede mejorar con respecto a este juego. 

Yo cuando he dicho que se quedara con el Barrage no es porque sea mejor que el On Mars, sino que teniendo ya el Lisboa y siendo los Lacerda parecidos (en cierta manera) entre sí el Barrage podía ofrecerle cosas distintas y más cuando es muy buen juego

+1
Completamente deacuerdo con tu comentario. Los Lacerda suelen compartir ciertas similitudes y también de ser, en algún aspecto, innecesariamente enrevesados.

Es un juego  correctisimo en componentes. Las partidas ya son largas de por si, a cualquier número de jugadores, como para liarla más con cuestiones que aumenten su demora o pierda funcionalidad. Arreglaron el tema de los tableros personales, que está muy bien y el resto no necesita nada más. He jugado con figuras 3D y no he notado mejora de experiencia lúdica por ningún lado. Me quedo con el juego base de serie, sus componentes, que son muy correctos, y el precio original del juego base. Un precio más que aceptable, teniendo en cuenta los precios actuales y siendo un buen juego.
En muchas ocasiones, la sencillez también es una gran virtud.

Cita de: JVidal en 29 de Diciembre de 2020, 08:56:23
Para un niño de esa edad y adultos no jugones es un regalo perfecto

Pues yo soy adulto y jugón y nunca le digo que no a una partida al Dixit 

No toco ni una coma del post de Tigrevasco. Simplemente, sobre el Terraforming, no es tan fácil montarte tu área de juego, y mucho menos si juegas sin draft de cartas( que es como me gusta jugarlo).
Puedes ir falto de cierto tipo de recursos y esto te dificulta la progresión.
Ciertamente, en TM, la interacción es mínima( adelantarte y quitarle un hito y algun hexágono y poco más al resto , pero el juego es muy entretenido y bastante rejugable))
Lo de la poca interacción en los juegos actuales(la mayoría de ellos), si que daria para una buena reflexión 

Es tal cual como explicas Greene 
A personas que lo jueguen por primera vez, les puede pasar pero a partir de una segunda o tercera partida, no.
Y si esa primera partida es común veterano que ha ido por faena, menos aún.
La pelea por el equilibrio a la hora de colocar los cilindros en el track, y las cartas de evento, es muy importante.
Esas diferencias de puntos no son normales cuando sabes jugar mínimamente.

Yo Dune la acepto como tal. Pero claro, si la comparas con Blade Runner, que son 2 películas de la misma época, no hay dicha comparación. Por eso, tu comentario lo encuentro  acertado.
Recuerdo cuando era niño, aquellos libros del club de los cinco. Los devoraba y me encantaban y tenía amiguetes  que también les gustaban mucho. Pero unos años despues, la sensación ya no tenía nada que ver. Es un claro ejemplo de  buena literatura pero para una época determinada de la vida, como norma general. Otros relatos literarios de ese tipo, sin embargo, tienen mucho más recorrido en la vida de una persona. Y al final de todo, depende de nosotros mismos.
Otro ejemplo muy claro  por mi parte, son los cómics de superhéroes: los devoraba. Todos(Thor, los 4 fantasticos, la masa. Spiderman, Superman, el capitán América, Batman...). Desde hace  muchos años, paso. Y  de las peliculas de superhéroes (mira que se hacen tropecientas hoy en día), me aburren hasta el infinito. Hace mucho que desistí de volver a verlas, salvo que vaya a verlas al cine, acompañando niños pequeños.
Por el contrario, me siguen haciendo gracia, los cómics de Tintín, Asterix y Obelix, Lucky Luke... pero no con la misma intensidad que cuando los leía de niño o adolescente.

Cita de: siloe en 19 de Septiembre de 2021, 16:42:33

Cita de: Quimérico en 19 de Septiembre de 2021, 12:33:02

Estoy completamente de acuerdo en todo. Empecé a leer la novela este verano, (más a raíz de jugar al Dune Imperium que por la nueva versión de cine, la verdad) y no la has podido describir mejor: simple y grandilocuente. O eso me ha parecido. Se me está haciendo bola que no veas.
Quizá tenga su edad para leerla, no sé. Lo mismo pasa con Julio Verne, por ejemplo, que lo devoraba en mi adolescencia y ahora me parece un peñazo. Cada obra tiene su momento para leerla y a lo mejor el mío pasó hace tiempo... o aún no ha llegado.

Estoy de acuerdo contigo, Quimérico. Probablemente le hubiera cogido cariño a Dune si la hubiera leído en otro momento.
¡Y con Verne me ha pasado exactamente igual que a ti! Pero no creo que se deba a que se trata de novelas de aventuras. Con Stevenson y la Isla del tesoro no he perdido el amor, me sigue pareciendo estupenda, y diría que se debe a que, sencillamente, está mejor escrita. Y en el terreno cifi, Fahrenheit 451, Crónicas Marcianas y otras muchas no han dejado de parecerme canela fina. No creo que la ciencia ficción sea un género limitado por el avance de conocimientos científicos, como dice Ben; es la propia calidad literaria de cada texto la que lo pone en su lugar dentro de la historia.

Y por eso he escrito lo de muchos relatos, no todos;( en el post está) 
La isla del tesoro es un libro de aventuras sobre piratería de un época  de la historia y ahí se quedó. Aventura, entretenimiento... y te compensará según como vayas sumando años. Si persiste en ti un espíritu aventurero y no te aburren estos relatos, los seguirás disfrutando igual pero si no es así, te aburrirás como un ostra.
Blade Runner es una película que a pesar de sus feroces y casi unánimes críticas en su momento, ha resistido el paso del tiempo porque más que hablar de ciencia ficción, lo que hace, y con profundidad, es hablar del ser humano, del tema de lo inevitable de la muerte e incluso, del mito de Prometeo. Entre otras cosas.
A veces, son las obras literarias y otras veces, nosotros que cambiamos o las cosas que cambian.
Por eso inicio el hilo anterior con lo de que hay obras atemporales y otras no.

Hay obras atemporales en cualquier campo y obras que tienen su momento y listo. Julio Verne fue un avanzado a su tiempo pero consultaba con expertos para escribir posteriormente, gran parte de sus novelas que han pasado a la historia.
Cuando alguna temática avanza, máxime a la velocidad que lo hace la ciencia ficción ( y la ciencia en general), es lógico que muchos relatos queden desfasados. Aunque quedan como una prueba del eslabón de esa cadena. Ese es su valor.
Dune( la película), nunca me ha parecido ninguna gran obra pero si que impactó en un grupo de gente en la década de los 80.

Yo tampoco recuerdo malas críticas sobre el Barrage, lo cual ya es un excelente dato. Pero si he estado con algunas personas que lo han jugado, y pareciéndoles un buen juego, comentaban que no hay para tanto.
La extrañeza me surge por esa polaridad en algunas valoraciones, con respecto al On Mars. 

Cita de: Cody en 19 de Septiembre de 2021, 01:02:15
Llevo jugadas exactamente 10 partidas a cada uno y no voy a ayudar mucho porque si jugara en este momento una partida a "On Mars" te diría , "On Mars" y si jugara después a "Barrage", diría "Barrage"

Por eso lo digo. Al ver estos comentarios de - me quedo de calle con el Barrage-  que son afirmaciones  que se dan cuando un juego es muy superior a otro. Y yo he jugado al On Mars  y muy poco se puede mejorar con respecto a este juego. 

Cita de: corners en 18 de Septiembre de 2021, 14:34:09
Ambos son grandes juegos, como dice quimerico elige la temática que más te guste y la mecánica que más te llame.

A mi me gusta más terraforming porque los euros 100% de colocación de trabajadores me van menos.

Que juego agobia más... al principio te diría que agricola pero con el paso de las partidas se hará bastante más llevadero. En este punto prefiero al terraforming porque te tienes que apañar con lo que vaya saliendo y a lo mejor te toca pasarte toda la partida sin recursos de algún tipo y tienes que ver como lo compensas.

Lo bueno que elijas lo que elijas te llevarás un gran juego.

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Precisamente esto que comentas del TM, de ir apañándote con lo que sale y buscando alternativas, es lo que más me gusta del TM(y en el resto de juegos). Por esta razón, no me atraen tanto algunas de las expansiones del juego:; esos atajos precisamente, para saltarse esas carencias con alguno de los recursos. Altera esa parte del juego.
Sobre la duracion del TM; pues como todo. Si un juego es muy bueno y te entretiene, la duración es lo de menos salvo que duren 3 días las partidas y siempre cuando se ajuste a la disponibilidad que tiene cada persona en su tiempo libre para darle a los juegos.
En Agrícola también tienes muchas cosas que valorar, es un juego del cual no te cansas.
Dos juegos que no molestan en ninguna ludoteca.