Por supuesto que no Tximo, si en el fondo seguro que opinamos igual. No se trata de que una persona en cuestión tenga que ser coherente con todo, de hecho soy muy incoherente, un desastre en muchos aspectos y jamás paso a la acción, es decir, critico algo de lo que yo adolezco, pero como decía mi abuela "haz lo que yo te digo pero no lo que yo hago".  

Cada uno debe jugar y hacer en la vida lo que quiera y pueda sin hacer daño a los demás. Lo unico que he intentado decir, y aqui lo dejo para no dar vueltas a lo mismo aunque lo he pasado muy bien en la conversación, es que el dejar de jugar a un juego excelente porque representa de una manera tangencial un suceso como la esclavitud me parece no una muestra de empatía sino una exageración. Que lo respeto, allá cada cual, pero me parece barroco, sobrecargado, amanerado, nada más que eso. Y que por otro lado el jugar ese mismo juego no implica que a uno se la traiga al pairo lo que les paso a esas pobres personas y lo que le sigue pasando a muchos esclavos y esclavas de esta vida moderma, como los chinos que e tienen que pagar durante veinte años de trabajo con jornadas de quince horas los billetes de entrada en España o las prostitutas de algunos paises del Este a las que se las quita el pasaporte y se les obliga a trabajar horas y horas en un pisucho o un bar de carretera.

Seguro que en el fondo decimos algo parecido, y seguro que yo me equivoco en muchas cosas. Es algo que he aprendido con los años, la verdad es que uno dice muchas tonterias al cabo del día y cambia de opiniones con el paso del tiempo y las experiencias, pero bueno, hoy por hoy todo esto es lo que opino sobre la esclavitud en los juegos

Cuídese.

Ah, y juegue alguna vez al Struggle, juegazo, si es necesario cambia la acción de esclavizar por repartir caramelas, pero no te lo pierdas nene

Korfu, para ganar a Misery no es necesario cogerle el truco, basta con dejarle que juegue el solo, tu eliges las cartas al azar y el ya se peta el mundo solito, que tio

Torpez, el martes que viene si puedes cuenta con una quedada.

CitarEsto me ha recordado un hilo que había en BGG en el juego Amun-Re donde bastante gente se quejaba de que no podían concebir los sacrificios humanos en un juego  Desde luego sensibilidades las hay de todo tipo...

No recuerdo que en al Amun Re haya sacrificios humanos, ni sacrificios de ningún tipo. No entiendo que querían decir con eso. Lo que sí hay son pidrámides y piedras que desde luego movían los currantes de siempre, pero sacrificios no hay más que la ofrenda al Dios que se paga en pasta. Y si eso ya lo hilan con los sacrificios humanos que pudiera haber en la realidad (desconozco por completo si los egipcios los tenían) pues entonces ya, como diría Mario Águila, se me cae la estantería.

Vamos a ver caballero.


La empatía no se demuestra con un juego de mesa, se demuestra después del juego de mesa. A Celacanto le puede importar un carajo que las fichitas del Puerto Rico representen esclavos o colonos, pero puede estar donando una buena parte de su sueldo a asociaciones de ayuda o dedicando su tiempo libre a las personas necesitadas en un barrio marginal. Que empatía ni que ocho cuartos demuestra un tío por querer o no jugar a un juego. El movimiento se demuestra andando y la empatía se demustra actuando, no pensando ni opinando, como todo en esta vida.

A mi me parece perfecto que tú o quien sea no queira jugar al Struggle of EMpires porque recoge la trata de esclavos. Lo respeto, lo acepto, lo entiendo incluso, pero:

a) tendrá que dejar a muchos otros juegos por coherencoa
b) eso no lo hace ni mejor persona ni poseedor de una maor empatía que el que  sí juega, porque esas cosas se demuestran en la vida de cada uno y no con posturitas. Oye que luego el tío se pasa la vida en el albergue de niños y los veranos ayudando en la India, pues amén señor mío, pero amén por esto último, no por jugar o dejar de jugar a uno u otro juego.

¿Cuantos os jugariais los cuartos con un juego que hiriera sensibilidades en estos tiempos de crisis que corren?

Ya hemos dicho que entendemos perfectamente a las editoriales y los diseñadores, no digo que tengan que sacar cientos de cajas con esclavos. Es más, mi caja de SoE descansa siempre por el otro lado porque no me gusta esa ilustración.

ADmitimos a todo el mundo jajaja, si luego se invita a unas cañas ya ni te cuento, brazos abiertos de par en par CLaro que sí, si además es una tienda de Gen X, el tema es que nos admitan ellos a nosotros

Esperate Mario, joer anda que no tienes juegos y si queires te presto el mio hasta que salga la segunda edicion. Que eres un ansias, joer que tio. Mirame a mi como me controlo.

Os mando privados para no reventar más el hilo del pobre Wiskeim más de lo que lo hemos reventado

Cuando lo juguemos ya pongo aqui opiniones.
Sorry Wiskeim o era Wiskas?

CitarPues sí, merece más hacerse ese print&play que comprar el original.

Nos ha jodido, pero como me ponga yo hacer eso no paso de la fase de pegar los circulitos en las piececitas de madera, madre del amor hermoso el tío la obra del Escorial que se ha montado, espectacular.

Edu, a mi el DUck Dealer no me moló mucho, eso es otra cosa que me aspa, por otro lado os leo y me confirmaís la idea de que es un buen juego pero no un gran juego, y la verdad que he estado vendiendo cosas que me parecen muy buenas para no ocupar espacio por lo que supongo que me puede más el no que el sí, aunque como dice Chuskas sería facilmente revendible...

Uhm, gracias a todos por la ayuda nene, sois de lo mejor, si fuerais muejres y estuvieseis buenas esto sería ya la hostia.

Los componentes son cutrecillos, pero bueno si el juego está bien pues no pasa nada. Desde luego tanto aquí como en Bgg tiene unas reseñas estupendas, es la verdad.

También le pasaba mucho eso a los juegos Gandalf. Joer yo todavía les tengo que explicar a mis amigos mayores, ya metidos en los cuarenta y muchos, que no pasa nada porque sus chavales jueguen a un shooter con la consola, que yo lo hacía y aún no he matado a nadie. Y sin embargo el mismo chaval se traga Rambo, seis pelis de Diesel o Van Damme y aqui no pasa nada, son pelis de hostias finas pero ya se sabe...

Yo creo que en cierto modo es lo mismo que lleva a un tío a llamarte freak por llevar juegos de mesa en la bolsa cuando él se compra el Marca todos los días de julio para ver a quien ha fichado el Palamós F.C. Hay cosas más aceptadas socialmente que otras. Quizás sea eso, no sé. Yo soy muy cateto.

Si teneis un rato este finde o la semana que viene ya os digo que tenéis mi copia a disposición, tios plastas, que tengo que estrenarla.

Jodó, 34 castañas.

Pero si es más caro casi que el juego original

CitarDe acuerdo... entonces si hablamos de productos producidos por judíos en los campos de concentración o fábricas bajo condiciones inhumanas (como ocurrió en la realidad, alguien tenía que sustituir a los que se marchaban a la guerra) y creo un juego en el que comercio con productos que fabrican los "colonos" de las fábricas nazis del 42... entonces sí que sería aceptable, porque la explotación de los judíos es sólo un tema que está más o menos pegado.

En estas cosas es siempre dificil decir que es aceptable y que no porque cada uno tiene su respuesta. A mi el ejemplo que pones tampoco me parece el mismo que el del Puerto Rico. La historia sucedió de un modo y esta claro que los esclavos eran los que trabajaban en las plantaciones de azúcar en Puerto Rico y Cuba, así como en los ingenios que lo fabricaban. Pero sigo viendo un juego que trata del comercio, no de la esclavitud. Puedes tener razón, y desde luego las cosas más cercanas en la historia suelen estar más presentes que las que han pasado hace mucho (o aquellas que nos meten por la TV más que las que suceden pero no nos enteramos, esta claro).

Yo al menos no critico el que alguién no queira jugar a un juego determinado, si no quiere pues no quiere y ya está, pero si creo que entonces hay muchos juegos a los que no podría jugar.

De ejemplos tangenciales tenemos miles y me parece una discusión interesante. Por ejemplo La Fuga de Colditz, en la que los aliados tratan de escaparse de una fortaleza alemana, es un juego y un juego nada más, pese a que miles de prisioneros murieron durante la guerra tratando de huir de esas prisiones. En Brass eran los niños los que trabajaban en las algodoneras que volteamos. En Republica de Roma asesinamos con fruicción a ese senador que se nos escapa en influencia. En cualquier wargame representamos con unas fichitas la existencia de miles de soldados en miles de guerras que tenían familias y vidas propias. En Goa las especias no las recogían precisamente obreros cualificados. En Amun Re las pirámides las cosntruían los esclavos y esclavos también eran los que recogen el arroz.. es que si nos ponemos así no jugamos a nada. Y ni en Puerto Rico, ni en Goa, ni en Amun Re uno se siente tratante de esclavos, ni en Combat Commander quieres cargarte con sarna al aleman ese que siempre me da por culo (Dietl) porque sea del Partido Nazi, ya que es una siemple pieza de cartón aunque no deja de joderme su evento , ni por jugar a Republica de Roma nos convertimos en sibilinos conspiradores. Eso es lo que digo. Que somos jugones, que sabemos diferenciar una cosa de de otra y que esto me recuerda a cuando muchas personas mayores que yo se llevan las manos a la cabeza cuando jugabamos de peques al Doom o al Quake y parecia que ibamos a salir a la calle a masacrar medio barrio. Que son cosas distintas y que por eso me chocan siempre esos comentarios como el del tio de la Bgg.

Saludetes.

Bueno pirata, esa palabra nnca ha estado de moda  No empecemos con aquello de que cualquier tiempo pasado fue mejor.

Y si, tienes razón, está todo dicho. Ahora a callar y echemos unas partis.

Hasta mañana niños.

No te pierdas por esos barrios Yosi, que luego vienen las excusas, que no, que yo solo venía a jugar con Quinta pero me lié con la rubia esta, que si tal que si cual, y pasa lo que pasa.