Pero es que en España hay más público objetivo jugón que en Polonia o en la República Checa y probablemente estemos a la par que en Italia.
Una cosa es crear producto patrio para vender en tu pais y otra cosa es crear producto patrio para vender en tu pais y fuera de él.
La idea de esos paises y la idea que debería tener este es crear producto patrio pero con perspectiva fuera, algo así como lo que hace GenX u Homoludicus o Asylum. Un producto original independiente de idioma o en su caso en edición bilingüe spanish-english que poder vender al mercado extranjero (y al propio).

Si suprimimos el concepto de producción del juego (aunque hay encomiables empresas de aquí que siguen atreviéndose a hacer un Made in Spain) y trasladamos la fabricación a Ludofact, por ejemplo... aún así, la mayoría del producto que entra en nuestro pais no es propio, es importado.

Yo no digo que haya que fabricar en España, aunque se ha demostrado que se puede, digo que sobretodo se ha de apostar por la cantera creativa que tenemos aquí, que es muy buena.

No te des de baja aún que supongo que dejes de ser Premium. Date de baja cuando esté a punto de acabarse o si te has apuntado por Paypal tal vez puedas entrar en tu cuenta y eliminar el concepto de pago automático para esta empresa, así no te pueden pasar factura cuando caduque.

Cita de: basileus66 en 15 de Diciembre de 2012, 10:48:27
Un ejemplo sencillo: si hago una traducción de un juego y me pagan 600 euros por ella y producen 2000 ejemplares, el coste de traducción será de 3 euros por unidad; si en cambio producen 20000 ejemplares, el coste será de tan solo 30 céntimos.

Se te ha escapado un decimal. Una traducción de 600â,¬ con 2000 ejemplares, serían 0,30â,¬ por unidad de traducción y con 20000, 0,03â,¬.

Pero por lo demás, tienes más razón que un santo.

La pena que suele dar trabajar en este país es que no se valora el producto nacional y cuando otros países como Italia (como bien señalaba Acv en su blog) o Checoslovaquia o Polonia, están apostando fuerte por diseños nacionales que aunque en su pais no vendan tanto ya que son mercados pequeños, sí que son rentables económicamente a base de vender licencias y que los juegos se vean en España, Francia, Alemania, EEUU...

Aquí, salvo humildes excepciones, se va a la compra de producto de importación que es algo más seguro de hacer, con menos quebraderos de cabeza y mucho más económico ya que la licencia de un juego ya realizado, al que otros le han hecho todos los testeos pertinentes, con las ilustraciones y diseño ya completito sale más barata que ponerte a construir un juego de cero y tener que decidir todo eso: tener que testearlo y pulirlo, tener que decidir el estilo gráfico y contratar las ilustraciones y diseño, etc...

A mi esa lluvia de oros me pilla
Me di de alta el día 20 y tengo un mes premium, así que entro dentro de lo establecido.

Creo que voy a empezar a ahorrar monedas para gastarlas todas el 18.

Sobre las colecciones, yo estoy harto de la de Californication (y mira que me gusta esa serie). Hay preguntas ridículas de esas de títulos de episodios, en que episodio ocurrió esto y demás.
Aparte hay algunas preguntas ambiguas y la colección en sí tampoco es que sea un lujo de información. A ver cuando la termino porque con la poca gente que hay apuntada, hay poco que cambiar.

Cita de: angmarus en 10 de Diciembre de 2012, 16:31:59
hay una envidia cochina cuando ves por ejemplo que en EEUU  la editorial ffg saca el juego ventura a 20 dolares, la ampliacion descent mar de sangre a 10! , constatinopolis a 10, la herejia horus a 25! en alemania tienen el envio gratis y hay juegos que estan tirados de precios, u holanda..........

Repito, no "saca" esos juegos... "salda" esos juegos. Es que es algo totalmente diferente.

Y sí el título está mal presentado. Debería ser: ¿Porqué en España no se saldan más juegos?

Sí, te entiendo. Cuando he comentado lo mío, yo pensaba en los precios de saldos, no en las rebajas.

Es normal que una editorial rebaje algo el producto de los menos vendidos cuando la novedad ha pasado y es cierto que en España eso no se estila mucho (igual porque, como os dije, son tiradas pequeñas, son editoriales con pocos títulos y prefieren seguir teniendo presencia en el estante con más títulos a quedarse con menos títulos pero más actuales).

Un precio de saldo, un precio muy bajo, sólo lo hay cuando se quieren deshacer de stock para hacer espacio y recuperar parte de lo invertido o cuando la editorial cierra o por temas legales y similares (como el que ha ocurrido en el mundo del cómic con tanto baile de editoriales, ya que si una editorial pierde los derechos de un producto que ha publicado tiene X tiempo para venderlo y luego tiene que desaparecer de su catálogo para que no compita con el de la nueva empresa).

Coincido contigo en que aquí no hay mentalidad de rebaja (excepto en temas de ropa) mientras que en otros paises da gusto ver mercadillos en Inglaterra o Francia llenos de libros, cómics o juegos, o librerías con secciones de saldos (y no los sempieternos libracos de Taschen o Susaeta que se "saldan" por aquí ).

Cita de: calvo en 10 de Diciembre de 2012, 00:39:58
Esto en términos generales. El porqué hay o no hay "destockaje" como en otras tiendas extranjeras escapa de lo que puedo intuir.

Eso debe tener relación con el tema de la tirada. Si en Alemania sacan 20000 copias de un juego que esperan que sea un pelotazo, y sólo venden 3000, tienen 17000 de las que liberarse para hacer espacio en el almacen. Y deciden venderlas a precio mucho inferior o incluso a precio de coste para que así, que las compren "a paladas" grandes hipermercados o tiendas online y las vendan tiradas de precio.

Si en España una editorial saca 2000 copias de un juego y no vende mucho (pongamos 400 copias) los restos de stock no "molestan" tanto como para que decidan saldarlos. Así que deciden aguantarlo más y viendo como se puede ir vendiendo con cuentagotas. En el caso de editoriales de libros, muchas veces esos restos en lugar de saldarlos se queman, lo que me parece una animalada. Pero eso, como dije en un correo anterior, lo hacen para no destruir su imagen como editorial (si el público ve que tienes una política de saldar al año las novedades que no vendes, pueden decidir esperar a que saldes para comprarte... y eso además de darte menos dinero, te da imagen de editorial de segunda).

Para empezar, los juegos no son tan caros. Siempre se ha hablado de la rentabilidad de un juego de mesa frente a otras opciones de ocio (cine, teatro, videojuegos, salir de copas, tuneo de coches, paintball, y paro ya que se me va la pinza ...) y eso creo que deja bien claro que no son caros.

Segundo, creo que estás mezclando las cosas ya que los precios que comentas, angmarus, son OFERTAS o LIQUIDACIONES, no son el precio real del juego. En una tienda física alemana un Catán cuesta poco menos que aquí (y eso es porque allí hacen mucha más tirada y pueden sacar un precio menor de fabricación). Si vas a tiendas francesas, los juegos de las estanterías están en un precio similar a los de aquí.

El principal problema es que en este pais los sueldos no son tan altos como fuera y adquirir un juego se nos hace cuesta arriba. Y claro, el problema nuestro, de los coleccionistas jugones (y recalco: coleccionistas) es que compramos más juegos de los que podemos jugar y eso es malo para nuestros bolsillos.

Si de lo que te quejas es de que aquí no se hacen más ofertas (como la que comentas de Edge) eso se explica fácil. Hay pocos compradores, los juegos se imprimen en tiradas relativamente pequeñas (2000 ejemplares normalmente) y una empresa que salda muy a menudo deja de tener credibilidad comercial con el cliente. ¿O tú te crees que si Edge hiciera un saldo cada año de productos suyos, la gente los iba a comprar de novedad? ¡Esperaría a esos saldos!.

Hombre, Moondraco, eso me parece un poco trucaje  .

La cosa no es tan complicada. El límite de caracteres está para que la gente se pula un poco los reglamentos e intente explicarlos bien, para que los probadores no se mueran desgranando reglamentos de mil páginas y para limitar el tipo de juegos que se envían, centrándose en más euro o filler que juego hardcore.

Si tú piensas que tus reglamentos tienen muchos ejemplos, quita los que veas que con el texto base es obvio de entender (piensa que lo van a leer jugones y que hay una experiencia en juegos ya asumida). Y ten en cuenta que además del reglamento tienes que enviar un turno de ejemplo de una partida y ahí si que puedes usar imágenes y explayarte más para que se entienda todo.

Gurney, que no pasa nada. Que lo de la "competencia" (que ahora entrecomillo pero antes no lo hice) me parece cojonuda porque es sana y carente de ánimo de lucro, como bien indicas. A mi cuanto más podcast, mejor, porque son muchas horas dibujando al ordenata y me gusta mucho escuchar frikadas 

Y, Javi, macho, fue un placer compartir contigo conversaciones sobre el mundillo y sobre la creación de juegos (y compartir mesa de firmas). La verdad es que se te da bien esto de comunicar porque en los dos podcast estás tremendo y tienes hasta voz radiofónica 

(Miedo me da pensar como carajo va a salir mi entrevista-charla, porque si el bueno de Miguel Ángel dice que andaba acelerado, yo ni te cuento).

Pues yo ya lo he escuchado y resulta muy interesante, ya no sólo saber los entresijos de la organización de las JESTA sino el nacimiento del Polis.
Eso sí, el jodido de Celacanto  al que tanto admiras se os ha adelantó con lo de Fran Diaz y hay cosas que obviamente el hombre repite.

Pero está bien para los aficionados a los podcast como nosotros que haya competencia en el sector. Eso quiere decir más programas y trabajo por mejorar la calidad y tener exclusivas. ¡Que cojonudo!

¡Enhorabuena, equipo!

Yo durante una colección suelo ofrecer 1 Plata y 4 comunes por 1 moneda y os aseguro que hay mucha gente que lo agradece (como dicen por ahí la gente para la que responder preguntas de esa colección es complicado). Y una vez acabada la colección pues suelo regalar todo lo que puedo y vender oros para tener dinero para la siguiente.

Cita de: lagunero en 03 de Diciembre de 2012, 12:24:01
Estoy notando que varios besekeros andan a la caza de la monedita y van por ahí pidiendo pasta por cromos corrientes y cosas así.

Aviso a todos: No pago por cromos sin estrellas

Aviso 2: Si alguien quieres repetidos mios (gratis, claro) no tiene más que pedirlos, salvo los dorados

De cualquier modo, lagunero, no es fácil quedarse con quien es de LaBSK y quien no, sobretodo si los nicks son diferentes o si no se usa ni siquiera un avatar.

Willy, conseguir precios de lo que cuestan las cosas no es tan complicado. Sólo tienes que preguntar en alguna imprenta y calcular a partir de ahí sobre determinados juegos del sector. Parte de la base de que el coste de producción de un juego con respecto a su PVP suele ser de un 20-30% si se han tirado unos 2000 ejemplares (vamos que si el juego cuesta en tienda 30â,¬, puede haber costado en precio de ilustración+diseño+imprenta de 6 a 9â,¬ por unidad).

Te remito a un antiguo post muy interesante donde se hablaba de la edición en España y exactamente a uno que escribí donde pongo una bse del coste de un hipotético juego (pero cuyas cifras se pueden considerar cercanas a la realidad basándome en mi experiencia profesional):
http://www.labsk.net/index.php?topic=36476.msg508775#msg508775

En general, como verás, los precios para los juegos son mucho más caros de lo que supones. Un juego de mesa no es un libro que tiene ya un sistema estándar de impresión, incluso por offset, que permiten tiradas más pequeñas y de calidad similar a una de imprenta. En un juego hay cantidad de material diferente mezclado: que si cubos de madera, dados, fichas de cartón, tableros montados, instrucciones, troqueles...

Un juego sencillito, un filler, te puede costar a nivel de imprenta (sin contar ilustración, diseño o los royaltis del autor) unos 6000â,¬ por 2000 ejemplares si solo se tratan de unas cartas y la caja o 12000â,¬ si lleva cartón y troqueles, etc... Un juego más avanzado (de esos que cuestan más de 40â,¬ en el mercado), puede partir de ese precio y plantarse tranquilamente en el doble dependiendo de la calidad y cantidad de materiales.

Y con respecto a lo de que las ilustraciones te las haga un estudiante necesitado, pues, hombre, siendo eso parte de mi trabajo, te digo que no me parece bien. Yo también he sido estudiante y he hecho cosas gratis pero normalmente para proyectos sin ánimo de lucro, no para el beneficio de uno. Y es que se suele jugar mucho en este sector de la ilustración con esa coletilla de "no podemos pagarte pero vas a ganar mucha visibilidad y tal vez te demos trabajo en el futuro" y esa es una de las frases contra la que las asociaciones de ilustradores más te intentan proteger.

 

Si te abres la colección de cine español te paso, Miguelón, que esta noche cierro.

Para todos los interesados: es una colección con preguntas facilitas.

Pues a mi me vienen bien.
Y si te pillo conectado... pues te voy pasando cromos de la de Regreso al Futuro que tengo bastantes repes.