Colonists es genial a dos, y founders brilla a 4.

Ninguno de los dos juegos tiene la misma interacción ni bloqueo que tiene Agricola, como tampoco lo tienen Le havre y Caverna.
En las primeras partidas a Odin y Arle puedes tener la sensación de poca interacción por la gran cantidad de acciones disponibles, conforme vas aprendiendo la interacción sube mucho.

En Odin juegas siete rondas, y cualquier bloqueo retrasa tu motor o estrategia un turno, puede ser doloroso.

Cómo dije en Fields of Arle, la interacción está en las casillas de acción y sobretodo en la construcción de los edificios.

Ambos juegos requieren de partidas para poder ver la interacción y los bloqueos, ya que hay multitud de opciones desde un principio y bastante tienes en saber que quieres hacer.

Cita de: BI2296 en 13 de Julio de 2019, 14:23:25
Alguien que tenga la Big Box podría comentar qué sensaciones le da la expansión, ¿los barcos y el té aportan algo al juego base?

Más allá de los nuevos edificios que dan ma rejugabilidad, la expansión mejora el juego base.

Puedes hacer cercos que afectan a la reproducción de ovejas, arar campos o extracción de turba. Con esto se consigue más variedad y potencia nuevas líneas de desarrollo.
El té da versatilidad y agilidad al juego, puedes subir los tracks sin tener que hacer la acción "workbenches". Esta era una acción casi obligada de hacer y quitaba un poco la sensación de caja de arena. También sirve para hacer dos veces la acción donde pones el peon.
Y para finalizar los barcos, que los hay de dos tipos. Unos que si no cargas nada (funcionan como los carros) te dan comida. Y el otro tipo de barco que añade un nuevo concepto, pagas un tipo de requisito y lo llenas de un recurso.

Para mi mejora el juego, yo no lo juego sin la expansión.

Cita de: Calipso en 11 de Julio de 2019, 15:53:07
Creéis que es recomendado jugarlo directamente con la expansión, o mejor empezar solo con el básico?

Yo lo jugaría directamente con la expansión, no complica nada y equilibra ciertas cosas. Además si en algún momento lo quieres jugar a 3, necesitarás aprender la expansión.

Cita de: UVE en 10 de Julio de 2019, 23:52:00

Cita de: Bryan_Fury en 10 de Julio de 2019, 15:39:02
A mi también me ha gustado mucho. Y tengo y he jugado a todos los Lacerda.

Mecanicamente el juego funciona muy bien, sobretodo el tema de la huida y el mini puzzle que te tienes que montar para moverte y evitar a los policias.
La primera partida puede parecer un poco guiada, por ejemplo en mi caso me limite a jugar 6 turnos visitando locales, algún turno de descansar y escapar en cuanto pude. Cuando ya conoces el juego la cosa se complica porque ves mas estrategias, las cajas fuertes y las losetas de EXIT tambien dan mucha pasta, y sobretodo conseguir el dinero para el tercer dia.

Lo unico que no me ha gustado es el tema de las losetas de equipo, me parecen muy caras para lo que ofrecen en contrapartida con las bandas por ejemplo, y encima ocupan espacio y generalmente las acabas perdiendo.

No se muy bien a que se deben las opiniones tan polarizadas en este juego.

Entiendo que no es lo que alguna gente esperaba de un Lacerda, y es cierto que esta sobreproducido, pero vamos, hay muchos juegos sobreproducidos hoy en dia.

Para los que esteis dudando si comprarlo o no, os recomiendo probarlo antes.

Creo que en la polarización influye que quien ha metido tanta panoja y la copia es suya lo defiende más que quién ha jugado a la copia de otro.

A ok, entonces me ha gustado porque lo he comprado, gracias por decírmelo.

Mombasa de calle, pero a dos jugadores buscaría otras opciones.

Son dos juegos muy similares con sensaciones muy diferentes.

Odin es un juego de montar un motor, y lo hace perfectamente. No hay sensación de carrera, los jugadores no pueden chafarte ningún elemento, esceptuando las islas, el resto lo puedes pillar aunque sea una ronda después. La tensión está en las casillas de acción. Expansión imprescindible.

Fields of Arle, es una carrera constante por los edificios (son únicos) estos son los que te van dando ventaja y te aceleran. Estas constantemente mirando que tienen los otros jugadores y que se pueden construir. Excelente con la expansión.

Dos excelentes juegos que son diferentes entre sí, la mecánica es la que más domina el autor, pero sus juegos no tienen nada que ver entre sí.

Es un buen precio el de fields of Arle con la expansión, lo compraría primero. Ya que odin y expansión es más caro.

Creo que ni el juego ni la expansión se venden por separado.
Está genial esta big box, yo lo tengo todo en inglés y me salió bastante más caro.
En mi opinión, el juego está redondo con la expansión.

No lo dudes, con expansión.
Aporta un tercer jugador, algunos edificios más, el té como recurso, los barcos y que la siembra sea más factible como estrategia.
Una expansión genial que para mi és imprescindible.

Cita de: tigrevasco en 12 de Junio de 2019, 09:19:50

Cita de: Escalofríos en 10 de Junio de 2019, 11:32:48
Dos grandes juegos, en ambos casos requieren de expansión si quieres darle mucha cera.

En el caso de Agricola, no comparto esta opinión. No conozco un euro más rejugable que éste (hablo de la edición antigua). Llevo más de 100 partidas y aún le veo mucho recorrido. Cogí la expansión de Bosques y Cenegales porque es mi euro favorito (ahora compartido con Le Havre), pensando que algún día lo iba a quemar. La he jugado unas 10? veces y cambia el juego, es como si el Agricola se acercase un poquito al Caverna en cuanto a más opciones pero menos tensión. No me parece imprescindible.

Tienes toda la razón es muy rejugable, yo me refería a la edición revisada.
En relación a bosques y cenagales, gran expansión que le quita un poco de presión a la comida y el llenar el tablero individual.
Yo habré echado unas 200 partidas al básico y unas 50 con la expansión.

Este fin de semana pasado volví a jugar sin expansión, y la conclusión al final de la partida fue que no lo volveríamos a jugar así.
El motivo es muy sencillo, el tema de los vaqueros está más desbalanceado y marca el camino a seguir.
Con la expansión esto se arregla, los otros caminos pueden ser igual de viables que este.

El problema de la expansión del Caverna es que no está en castellano, y que la edición en inglés fue de tirada corta. Yo la quería hace meses y hasta hace poco que no la tengo.

En relación a las cartas de Agrícola en inglés, puede ser que en algunos casos salga el nombre de la acción, eso me pasa con el Banquete de odin y su expansión. Para mi no hay problema en ello. En relación a bosques y cenagales, es muy buena y vale la pena tenerla, no se como anda la versión revisada.

Por otra parte entiendo que hay problemas y dificultades con las licencias, pero la falta de información y la poca transparencia por parte de Devir en relación a estos juegos y sus expansiones me parece lamentable.

Dos grandes juegos, en ambos casos requieren de expansión si quieres darle mucha cera.

Agricola versión antigua ya por si solo no necesitaba nada más, en cambio al Caverna le ha sentado muy bien la expansión Forgotten folk. Y en el caso del Agrícola Ed revisada, las barajas que han salido, bosques y cena galés, etc..

Dos grandes juegos como he dicho, y compatibles en cualquier ludoteca. Son juegos parecidos en muchas cosas y a la vez generan sensaciones muy distintas.

Para mi es una buena expansión, y también entiendo a la gente que no les gusta.
Ciertamente cambia la experiencia del juego, no lo hace peor, si no distinto. A mi me satisface igual jugar con la expansión que sin ella.
Con la expansión el juego gana múltiples caminos, y sin ella es más una carrera de optimización, con las vacas como eje central.

Ya lo he probado con diferente gente y a todos a gustado.
Estos són algunos de los adjetivos que se han dicho: ágil, divertido, temático, interacción, sesudo, táctico, variante (entre partidas), diferente.

He tenido el Kanban y el Lisboa y les he dado puerta, y otros que he jugado del señor Lacerda no me han entusiasmado, en cambio este me ha parecido muy fresco.

Con esto no digo que sea mejor juego, simplemente que encaja mejor en mi ludoteca.