El otro día intenté probar un wargame conocido español de no hace mucho -cuyo nombre no doy porque tampoco quiero entrar en la disquisición de si es bueno o malo- que, no obstante, utiliza mecánicas o concepciones, digamos, "más antiguas".

Tras varias lecturas de reglamento y un acercamiento, simplemente, al sistema de batallas, me dí por vencido. Estaba leyendo la tercera o cuarta fórmula para calcular algo (y no había empezado ni la batalla), en este caso las bajas de una de las acciones: la diferencia entre la cifra mayor y la menor dividida por 5, menos 2, y si el resultado es menor de 1 etc. etc. Completamente sobrepasado pregunté al cielo: ¿es que no había forma más sencilla y elegante sin sacrificar realismo? ¿hay que resolver ecuaciones sin aparente relación entre sí continuamente? ¿para ser un grognard hay que dedicarle más tiempo a las matemáticas que a disfrutar del juego?

Con el juego no queriendo tocarlo ni con un palo ¿A vosotros os ha pasado algo similar en vuestra vida lúdica?

Había algún líder, creo que Sheridan, que como regla opcional también podían ser líderes de caballería, creo recordar.

Cita de: borat en 08 de Octubre de 2016, 15:40:37

Cita de: Jack and Oz en 08 de Octubre de 2016, 15:19:07
Uséase: ¿el FtP mayor riqueza estratégica? Sí, sin ambajes. ¿Más difícil de jugar? No lo creo del todo.

Es que ni Celacanto creo que hayamos dicho eso. Si relees lo que hemos escrito sólo hemos hablado de complejidad a la hora de elaborar y desarrollar una estrategia más o menos coherente.

En ese sentido el PoG, que está centrado casi exclusivamente en objetivos territoriales, es mucho más intuitivo.

Sí, sí, lo sé. El post iba más por matizar por qué no lo considero "más difícil" y concordar con vosotros que es más complejo o rico.

Cita de: borat en 08 de Octubre de 2016, 10:17:33

Cita de: Celacanto en 07 de Octubre de 2016, 16:17:40
¿Pero no te parece que el FTP es mas complejo a la hora de hacer una estrategia de victoria?

Es decir, no hablo de cuando sabes jugar sino de tus primeras partidas, yo aun sabiendo que habia pasado en la guerra civil es que en mi primera partida no tenia ni zorra de por donde tirar.

Completamente de acuerdo. Y que conste que el FtP es uno de mis juegos favoritos.

Los factores a tener en cuenta son un montón y a primera vista uno no es consciente de la importancia de cada uno. Además, si no tienes unos mínimos conocimientos de la ACW, es muy fácil meterse en estrategias completamente ahistóricas que es muy posible que te acaben penalizando tarde o temprano.

Para colmo el manual es bastante infumable. Como todos los de Herman.

Eso sí, a cambio el juego es de una riqueza y profundidad impresionantes. Habré jugado unas 12-15 partidas y todas han tenido desarrollos y resultados claramente diferentes. Pero yo también creo que el salto de "complejidad estratégica" respecto a otros CDGs es bastante notable.

Sí, claro que es más complejo a la hora de hacer una estrategia, porque el mapa es menos restrictivo y el concepto de victoria más difuso que simplemente ir por ciudades que dan puntos de victoria. Ahora bien, dos novatos enfrentados al juego no considero que tengan un salto en complejidad mucho mayor que evitar en el Paths el "baile de la muerte". Al FtP juegas disfrutando mucho más, con sus derrotas y debacles, que al Paths, que es una especie de competición de a ver quien mete la pata más hondo. En FtP aprendes estrategias en la misma partida, siendo más amable a la hora de seguir jugando, aprender de una estrategia errónea etc. En el Paths tras unas cuantas partidas de "1 hora" comienzas a entender que tienes que evitar el jaque si quieres jugar la guerra entera.
Jugué antes al FtP que al Paths of Glory, y aunque es completamente cierto que las reglas son de redacción manifiestamente mejorable, no me pareció que jugar al Paths fuera "más fácil" que al FtP. Repito, simplemente el concepto de que no hay que gestionar mano para hacer combos para mí ya es un alivio (que se me da mal, como se infiere de estas líneas  ).
Uséase: ¿el FtP mayor riqueza estratégica? Sí, sin ambajes. ¿Más difícil de jugar? No lo creo del todo.

No creo que sea más difícil que el Paths of Glory. Tienen -si no las mismas- casi igual número de páginas de reglas, muchas de ellas generales, cuando el Paths tiene unas cuantas parrafadas de excepciones importantes. Además, el mazo de cartas del For the People es más amigable, no ha lugar a la gestión de mano del Paths para encadenar eventos.
Entender el tema fluvial es lo más complicado -y al final, por fin comprendido es bastante sencillo-. No hay combate naval en sí y los desembarcos de la Unión sólo se pueden producir bajo determinadas circunstancias, por lo que no es un módulo de reglas aparte.
En cuanto a cuál es más mejor, eso va por gustos y/o Umbralismo. El For the People, particularmente, me gusta mucho y no tiene el llamado "baile de la muerte".

PD: Quizás con el número de páginas me falle la memoria, pero si tiene más páginas es porque todo está muy bien desgranado  .

Para saber de verdad de "el Glorioso" no dudéis leer:
http://www.casadellibro.com/libro-el-glorioso/9788416200153/2592943
Una obra de archivo y hemeroteca de la época, con planos, diario del capitán etc. en una edición muy cuidada.

Cita de: ThoR en 12 de Septiembre de 2016, 11:26:21

Cita de: putokender en 12 de Septiembre de 2016, 11:23:05
Nosotros ya tenemos la de los piratas y es cierto que genera interacción entre personajes. Sin embargo, le veo el fallo de que no te permite abordar a otras naves cuando quieras (aún no entiendo por qué  ).

La putada de que no saquen el resto es que, si no me equivoco, no puedo comprarlas en inglés y añadirlas al juego base puesto que las traseras (por ejemplo) no son las mismas. Vamos, que no son compatibles ambas ediciones aunque ignoremos el tema del idioma, ¿no?

Efectivamente. Aunque el único problema es que cuando veas una trasera en inglés sabrás que es de una expansión, a parte que queda estéticamente feo.

Si el inglés no es un verdadero problema, sacar las cartas de debajo del mazo en lugar de arriba de éste no es complicado y soluciona el tema (hay juegos, como el Furia de Drácula segunda edición donde esto se hace por norma porque el símbolo de la trasera cambia). Una vez compradas las cosas, se ponen abiertas en el descarte y en la nave. Igual las de movimiento, sacar de abajo y no de arriba. Listo.

Cita de: Kroenen en 09 de Septiembre de 2016, 19:23:30

Cita de: Jack and Oz en 06 de Septiembre de 2016, 09:06:29
Es horripilante, por cierto, como algunos pseudohistoriadores tienen estudios publicados en los que sostienen sin ambages que los Pinzón eran de Pals, no de Palos, que Colón era catalán/mallorquín/etc. y que la historiografía castellanista les ha robado su identidad. Si os leeís los artículos es para huir muy rápido a otra dimensión, denotan un profundo desconocimiento -y/o interés-, amparándose tras cuatro datos sueltos (ey, que había Yáñez también en Cataluña! Claro, melón; ey, que escriben Pals no Palos, y Civilla, no Sevilla, ladrón etc.). -también los hay del otro lado, por supuesto, esto no es comentario parcial o interesado-.
https://ca.wikipedia.org/wiki/Tesi_del_port_de_Pals
¿Y qué importa de dónde fuera Colón o de dónde salieran? Ah, para justificar, para vender... ¿la verdad? ¿qué más dá la verdad?

Jajaja, si, y todos sabamos que Tartessos(?) erá realmente Tortosa (Tarragona).

https://www.youtube.com/watch?v=T2l9rGO7eu4

Madre mía qué fantoche. Hubiera sido más feliz pensando que algo así no podía existir.

Cita de: ThoR en 09 de Septiembre de 2016, 08:00:07

Cita de: forofo27 en 09 de Septiembre de 2016, 07:35:41
Una pregunta , la versión española ¿viene con la expansión del quinto jugador artful dogfight incluida y una tarjeta de misión extra?

El quinto jugador si viene, lo que no se es lo de la tarjeta. Creo recordar que son 5 en total.

Sí, viene el quinto jugador y el escenario extra.

Que por cierto, visto el trailer de Timeless, es de producción un poco regulera (efectos especiales cutroncillos, interpretaciones sobreactuadas, iluminación...). ¡Casi parece española hablada en inglés! 

Cita de: Sertorius en 08 de Septiembre de 2016, 08:59:33
Sinceramente, que el Ministerio demande a otra serie por plagio me parece un poco desvergüenza.

¿Viajeros temporales que intentan que el pasado no se cambie y una agencia malvada que pretende lo contrario? "La patrulla del tiempo" de Anderson.

¿Uso de puertas para viajar? "Las puertas de Anubis" de Powers.

¿Uno de los viajeros ha perdido a su mujer, está traumatizado e intenta salvarla a pesar de que va contra las normas? "Timecop" de Van Damme. 

Por no hablar de "El libro del Día del Juicio Final", o "Quantum Leap, o mil más.

Vamos, que no han inventado la sopa de ajo los Olivares.

(Y que conste que la serie me gusta bastante)

Esa no es la cuestión. Todo está ya inventado y hay referencias desde las mitologías clásicas de cada cultura. El tema es la combinación de temas, las similitudes de situaciones y las coincidencias temporales. Por supuesto, aprovechando el tirón de Daredevil de Netflix puedo sacar una serie sobre un tipo ciego que combate el mal... y no es Zatoichi 
Ahora, la cosa la llevan cruda para conseguir que lo consideren un plagio. Supongo que si la cosa se pone un poco seria, llegaran a un acuerdo económico y listo.
Vaya por delante que a mí todo lo de la agencia de viajes temporales de El Ministerio me parece poco innovador que digamos (manido vamos). Lo que ha sido innovador es que estuviera en la televisión española pública y fuera un programa visto y con pretensiones culturales. Si se va a Netflix perderá gran parte del valor que le veía como producto cultural de un momento.

Cita de: Weaker en 05 de Septiembre de 2016, 23:38:57

Cita de: Tío Trasgo en 05 de Septiembre de 2016, 13:22:49

Cita de: Gand-Alf en 05 de Septiembre de 2016, 13:18:02

Cita de: Delan en 05 de Septiembre de 2016, 13:05:14
No no. A mi cameron me gusta. Supongo que por eso me molesta mas esta obsesion que tiene con avatar. Porque el tio se ha encerrado en eso y de ahi no sale.  Que no se qué historia va a contar sobre eso que de para 3 pelis y ojala me sorprenda

Tampoco parecía que tras Alien y Terminator hubiera mucho que contar en las secuelas y la vuelta de tuerca que les dio fue espectacular.

Prometheus!!!. AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAhhhhhhhhhhhhhhhh

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAhhhhhhhhhh

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Mis ojos, aaaaaaah!!!!

AAAAAAHHHHHH!!!!! 

Cita de: GAMBITO en 04 de Septiembre de 2016, 18:57:45

Cita de: Jack and Oz en 04 de Septiembre de 2016, 18:12:07
Todo el mundo ha hecho grandes gestas. Sólo en 2.000 años hay bastantes oportunidades para que unos cuantos destaquen de entre miles de millones. De todos los países. Y quienes realizan las gestas son personas, no países. Lo que pasa es que el sentimiento patriótico hace de refrendo de uno mismo, al igual que el seguidor de un equipo de fútbol dice que ha ganado una copa sin moverse del sofá. "Éramos invencibles" ¿Quién? ¿Tú? ¿Yo? ¿Vivíamos entonces? ¿Hubiéramos hecho lo mismo? ¿Nos deben algo?
Lo dicho, una gesta me parece cuando un onubense (o gaditano o sevillano) se va a pescar con su carabela al golfo de Guinea y termina ganándole el barco a un pirata portugués. Pero no por ser onubense, gaditano o sevillano, o el otro portugués. O cuando un Cabeza de Vaca sobrevive a las vicisitudes, recorriendo Centro y Norteamérica, y consiguiendo volver a casa. O cuando un escritor de cuyo nombre no quiero acordarme, después de pasar por deudas, prisiones, duelos, batallas y cautiverios, escribe lo que tiene en su cabecita y alcanza la fama eterna, pero sin conocer lo que no es tener penurias económicas. Pero como estos ejemplos, por suerte, hay en todas partes, en todos los países.
Creo que lo que hay que hacer es tirar menos de gestas y hablar del pasado con normalidad. No hay que construir "nuevas leyendas" para combatir la "leyenda negra", si no acercar las vidas pasadas a la actual, todas. No sólo Fulano y Zutano, orgullo nacional, si no también tantas y tantas personas que, en su medida, protagonizaron pequeños grandes momentos. Menos Juanas de Arcos, Blases de Lezos, Georges Washingtones - - y más de los que iban con ellos. Ésos pudieron ser hasta tus ancestros.

Gracias por comentar. Hay muchos olvidados por la historia y eso es una pena. En una charla sobre Lezo recuerdo qe hablaron que seguro que había en la historia otros 30 como el, pero que se habían quedado en el recuerdo, y es una pena, pero la vida es así, tal como reza el dicho.

Discrepo en lo de construir nuevas leyendas, porque no se están construyendo. creo que cada uno (y a ser posible por el mismo) debe conocer de donde viene. Tal como indican varios dichos: "Quien no conoce su historia está condenado a repetir sus errores", Paul Preston (creo que se le atribuye a napoleon otra similar).Ademas de en lo de menos juanas de arco... personas como  pizarro, cortes... y extrapolable a otros paises como da vinci, einstein, napoleon, william wallace... con sus errores y aciertos han sido la vanguardia de la humanidad, y aunque incomprendidos han sido personas dignas de conocer su historia. Tambien discrepo que estos ejemplos de personajes haya en cada generacion en cada pais, quizas algun caso en algun pais como dices, pero no lo veo norma como tu compañero.

No es por orgullo nacional (de ahí indicaba al principio del post lo de malinterpretarlo), todo lo contrario. más bien es CONOCER la historia de tu país, que a veces no hay mas remedio que hacerlo por uno mismo, y dificil ademas que no este sesgada o modificada.

Hola! Se puede hacer la historia de los olvidados más de lo que creemos. Pero no interesa. No queremos saber de las heroicidades, penurias, diatribas y destellos de los que iban con Blas de Lezo. Queremos -a nivel de sociedad, a nivel de producto comercial- la décimo octava biografía de Blas de Lezo. Y si se mueve algo de dinero -que ya es para considerarlo fábula- para financiar una investigación, es para, cómo no, escribir a favor o en contra del episodio típico de la Historia que se va a utilizar contra el otro bando -independentistas, nacionalistas, manuelinos, churriguerescos...-.
Como resultado, nuestra Historia común, la que todo el mundo puede conocer o alcanzar, es un cúmulo de viñetas, no una narración lógica del pasado de nuestros ancestros.
Es horripilante, por cierto, como algunos pseudohistoriadores tienen estudios publicados en los que sostienen sin ambages que los Pinzón eran de Pals, no de Palos, que Colón era catalán/mallorquín/etc. y que la historiografía castellanista les ha robado su identidad. Si os leeís los artículos es para huir muy rápido a otra dimensión, denotan un profundo desconocimiento -y/o interés-, amparándose tras cuatro datos sueltos (ey, que había Yáñez también en Cataluña! Claro, melón; ey, que escriben Pals no Palos, y Civilla, no Sevilla, ladrón etc.). -también los hay del otro lado, por supuesto, esto no es comentario parcial o interesado-.
https://ca.wikipedia.org/wiki/Tesi_del_port_de_Pals
¿Y qué importa de dónde fuera Colón o de dónde salieran? Ah, para justificar, para vender... ¿la verdad? ¿qué más dá la verdad?

Todo el mundo ha hecho grandes gestas. Sólo en 2.000 años hay bastantes oportunidades para que unos cuantos destaquen de entre miles de millones. De todos los países. Y quienes realizan las gestas son personas, no países. Lo que pasa es que el sentimiento patriótico hace de refrendo de uno mismo, al igual que el seguidor de un equipo de fútbol dice que ha ganado una copa sin moverse del sofá. "Éramos invencibles" ¿Quién? ¿Tú? ¿Yo? ¿Vivíamos entonces? ¿Hubiéramos hecho lo mismo? ¿Nos deben algo?
Lo dicho, una gesta me parece cuando un onubense (o gaditano o sevillano) se va a pescar con su carabela al golfo de Guinea y termina ganándole el barco a un pirata portugués. Pero no por ser onubense, gaditano o sevillano, o el otro portugués. O cuando un Cabeza de Vaca sobrevive a las vicisitudes, recorriendo Centro y Norteamérica, y consiguiendo volver a casa. O cuando un escritor de cuyo nombre no quiero acordarme, después de pasar por deudas, prisiones, duelos, batallas y cautiverios, escribe lo que tiene en su cabecita y alcanza la fama eterna, pero sin conocer lo que no es tener penurias económicas. Pero como estos ejemplos, por suerte, hay en todas partes, en todos los países.
Creo que lo que hay que hacer es tirar menos de gestas y hablar del pasado con normalidad. No hay que construir "nuevas leyendas" para combatir la "leyenda negra", si no acercar las vidas pasadas a la actual, todas. No sólo Fulano y Zutano, orgullo nacional, si no también tantas y tantas personas que, en su medida, protagonizaron pequeños grandes momentos. Menos Juanas de Arcos, Blases de Lezos, Georges Washingtones - - y más de los que iban con ellos. Ésos pudieron ser hasta tus ancestros.

No. Eso puede ser el precio al que las tiendas lo han puesto tras importarlo. Que no es lo mismo.
Tienda oficial 30 dólares.
Amazon.com, por ejemplo, 23,48:
https://www.amazon.com/Gale-Force-FIRE004BFM-Firefly-Pirates/dp/1940825016
De todas formas, que vendan melones a 10 euros en Chicago, no me justifica que: 1.me estén vendiendo melones a un precio superior al razonable 2.valga también 10 euros en Alcocer.
Que a otros les parezca bien, sin problemas.