Noveno escenario -> "Misionero". Dificultad Pesadilla.

El fin de semana jugué el 9o escenario de la campaña de Monster Lands, titulado Misionero, y en el que el objetivo, además de superar cierta puntuación, consiste en acumular un determinado número de misiones.

Elegí el clan de afinidad Jungla por el +1 de Timbulu a los dados rojos, que considero que puede ser muy útil para ayudar en las tiradas de algunas de las misiones.

1a Ronda -> El bot salió a tope y se llevó monstro, territorio (que para má inri era verde, y yo estaba MUY interesado) y misión de contrato. En la misión de dados también se puso, pero aquí conseguí colocarme yo primero (si él se pone primero la consigue y te deja sin). Un arranque demoledor del bot que prácticamente no me dejó opción a nada. Contraté a Puargh, hice la misión con Timbulu (+2 gloria +8 oro), y aproveché mis 2 dados amarillos (+5 y +3) para coger 2 trampas, de cara a próximas rondas. Además, viendo que el bot se lo llevaba todo me coloqué por detrás para obtener beneficio de senda y tesoro, con lo que conseguí algo de oro, y un tesoro que eran 2 pociones y 2 venenos.

2a Ronda -> Tanto el monstruo de afueras como el que se presentó en la Ciudadela tiraban 5 dados de ataque (+1 por Nivel Pesadilla). Ufff, un par de huesos duros de roer a estas alturas de partida. El bot se encargó del primero, pero yo no estaba preparado aún para el segundo. En vez de eso me hice con el objeto kedavra (+2 a dados lilas para conquistar territorio) y conquisté el territorio, que era de agua y no me interesaba mucho, pero me daba 5 puntos de gloria, y completé un contrato para conseguir un tesoro, que elegí el de +6 para matar a un monstruo, ya que el monstruo de la ciudadela pedía 2 trampas para capturarlo, y yo no quería hacer tal desembolso. A parte de eso también conseguí 3 escudos, preparando rondas posteriores.

3a Ronda -> Turfus, el monstruo de la ciudadela, bloqueó la taberna, por lo que pese a mi gloria sobrante no pude contratar mercenarios esta ronda, y se me complicaba un poco la partida. El bot se hizo con las 2 misiones de contrato, dejándome a mí afueras y ciudadela. Yo compro el objeto que da -4 a trampas y aprovecho un 6 del bot para comprar por descuento global de 14. Tb aprovecho un 1 detrás de un 5 del bot para pillar 3 escudos más. Bien pertrechadde trampas, escudos y tesoro para matar me encargué de los 2 monstruos capturando al de las afueras (+2 gloria +6 oro) y matando a Turfus (+5 gloria +3 trofeo), para lo cual ni siquiera necesité usar el tesoro, ya que la tirada con 3 dados fue de 16, y gastando un veneno llegué a los 17 exigidos. Una buena ronda para recuperar el ritmo.

4a Ronda -> El bot va perdiendo fuelle, y aquí solo hace la misión de dados, mientras yo hago las 2 de contrato. Con mucha gloria sobrante contrato a Lusara (que ocupa el territorio) y Trulina (cuyos dos escudos facilitan mucho la labor). Trulina se encarga de capturar al  monstruo que aparece en la Ciudadela (+4 gloria +10 oro) mientras que me enfrento al monstruo de las afueras muy mal armado, con la única intención de obtener beneficio de senda + tesoro, y me llevo 5 de oro de senda + 12 de oro del tesoro. Con esto acabo con mis problemas económicos.

5a Ronda -> Debido a mi enfrentamiento fallido con el monstruo de las afueras este viene a la Ciudadela y bloquea el Bazar, por lo que no se puede comprar equipo. Un mal menor frente a los 17 oros conseguidos. El bot se reactiva y mata al monstruo de las afueras y conquista el territorio. Yo completo la misión de dados (+1 gloria +8 oro) y un contrato, que me da +5 de oro y un tesoro, que escojo el de contratar un mercenario gratis. Trulina vuelve a lucirse frente a la Ciudadela capturando al monstruo (+4 gloria +10 oro), menudo fichaje!!

6a Ronda -> El bot vuelve a derrotar al monstruo de las afueras y conquista el territorio. Yo contrato a Ginova y a Lorios por sus dados (y para subir reputación) pero no hago uso de ellos. Me llevo los 2 contratos y realizo también la misión de dados (en esta es clave Timbulu con su +1 a rojos, pues sin él hubiese fallado). También mato al monstruo de la ciudadela, gastando esta vez el tesoro de +6 a matar conseguido en 2a ronda, y aprovecha la gloria obtenido para gastar el tesoro de mercenario gratis y contratar a Geas.


Puntuación final:
   33 puntos de gloria
   32 reputación
   13 afinidades (5-4-1 para 7+5+1)
   9 trofeos
   -----------
   87 puntos +9 misiones (3 + 6 contratos)
   
Consigo nuevamente el rango de Héroe superando por mucho la puntuación necesaria, y con cierto margen también en el número de misiones cumplidas.

Foto finish:

Cita de: JVidal en 31 de Enero de 2021, 09:42:28
Siguiendo la historia que he escrito parece que fue guay, pues nada de nada, habéis leído que yo hiciera algo? me pase 2 horas tirando 3 dados, 1 para matar 2 bichos, otro para 2 mas y el otro para matar/limpiar/barricada, no me aburrí porque hay decisiones grupales en las que te implicas y tal pero siento que no jugué, fue más como ver una peli mientras el resto buscaban cartas y hacían sus cosas, me tocó hacer el trabajo sucio por la comunidad. La partida se fue al garete en el momento que decidieron ir a por las armas en lugar de asegurar, es cierto que van bien pero con expertos buscadores se encuentran igual, por tener que limpiar esos sitios extra fracasamos, nota para mis compañeros de mesa, me tenéis que hacer caso cuando os diga algo! Ya van 2 de 2 sin disfrutar, lo único interesante de todo el juego son las cartas de encrucijada, ahora sí que no lo volveré a tocar más

La historia que has escrito está muy bien (qué habilidad para contar historias compañero!), a mí me ha resultado muy entretenida. De hecho pensaba que las conclusiones eran positivas hasta este último párrafo.

A veces los juegos cooperativos tienen eso, que alguno se sacrifica por el equipo, y su partida es más aburrida. De todas formas en este hay muchas decisiones grupales en las que intervenir, y mientras no estás jugando siempre estás metiendo mierda sobre quién es el traidor (sobretodo si el traidor eres tú xD), a mí se me hace entretenido vaya.

Además, había formas para que tu partida fuera más dinámica, por ejemplo de encontrar nuevos supervivientes, te podían haber dado alguno a ti, con el que poder salir de la colonia. O tú podías haberlo exigido: "oye, sé que me tengo que quedar aquí pq mis personajes son los mejores para limpiar, pero me aburro, dadme algún superviviente nuevo o abandonaré mis funciones"

Por otro lado, en principio habría tomado la misma decisión que tú: limpar de zombis 3 localizaciones es una ardua tarea que complica sobremanera el objetivo de partida. No sé si compensa con las armas que vayas a encontrar, y es que ver las siguientes 8 cartas con buenos buscadores no debería ser tan difícil. Creo que si la situación no era desesperada (no lo parece por tu narración) era mejor pasar de esas armas. Pero claro, ahí entra también el objetivo personal de cada jugador.

Me has picado el gusanillo de volver a echar partida, aunque ahora sin poder quedar con mi grupo está complicado. Con mi mujer le echamos unas cuantas, pero a 2 es más flojo. No me quiero deshacer de él porque no tengo juegos similares en la ludoteca, pero la verdad es que hace tiempo que no sale. Las pegas que yo le veo son:
- Ventaja para el traidor: en nuestras partidas almenos, el traidor siempre tiene un momento en donde puede tumbar la partida (cuando acaba turno y empieza el siguiente)
- Encrucijadas: un gran gancho del juego, pero luego se dan las condiciones para leer estas cartas solo 1 o 2 veces por partida, cuando lo suyo sería poder resolver una en cada turno, dan mucha salsa a la partida pero salen poco.
- Disparidad de objetivos que hace que a veces un jugador lo tenga prácticamente imposible mientras para otros es un paseo. No es un gran handicap, pero a veces molesta.

Y luego está el tema del entreturno, que para mí no es pega, pero sí para mi grupo de juego. A la mayoría de mis compañeros se les hace pesado a 4 e insoportable a 5.

Sábado por la noche partida con mi mujer a Great Western Trail. Debemos llevar entre 15-20 partidas a dos tranquilamente, nos gusta mucho. Estrenamos eso sí el inserto que han traído los Reyes, y que hizo mucho más ágil el setup y la recogida (objetivo cumplido!!)

Montamos todo, empezamos a mirar disposición de edificios neutrales, losetas de estación, recompensas en tablero de expansión y...ufff ¿Por dónde empezamos? No sabíamos muy bien por dónde tirar y le dije a mi mujer "voy a mirar la última partida que jugamos a ver cuándo fue" ya que las anotamos en el bloc que viene con el juego. "Leñe!! 24 de Abril de 2020!! No me extraña que estemos tan oxidados!!"

Iniciamos ambos sin un plan muy claro en mente, esperando que poco a poco fuese entrando la inspiración. De inicio me las arreglé para contratar vaquero e ingeniero, y dejar solo constructores para mi mujer. De esta forma sacaba ventaja en el ferrocarril, camino a los certificados permanentes, a la vez que conseguía vacas a mejores precios.

En cuanto a edificios pusé la aduana en que cobras 2 monedas por edificio en bosque, en la parte superior del mapa, en el camino paralelo a los peligros de montaña. Más tarde puede poner en el espacio anterior la loseta de acción doble y hacer 1 movimiento extra, con lo que en las últimas vueltas tenía ahí una acción doble +4 monedas (que más tarde se convirtió en un +6, al poner el edificio de mercado alternativo en otra loseta de bosque, y en paralelo al mercado neutral, para elegir un mercado u otro según cartas en mano).

Mi mujer puso la aduana en paralelo a los peligros de desierto, así que de inicio estábamos igualados. Más adelante, salieron peligros de desierto pero no de montaña, y encima ella compró los peligros de montaña y puso edificio pasados estos huecos, en el espacio que tiene bonus si das una vaca Jersey (las que valen 1). Puso el mercado, con lo cual ganaba hasta 6 monedas, se deshacía de cartas que no le interesaban, y evitía pagarme aduana a mí, mientras que yo SIEMPRE le pagaba, para no pagar por hasta 3 peligros. Buena jugada!!

Mi primera entrega, como suele ser habitual en mí, fue a Kansas City. Ese -8 en puntuación asusta, pero esas 6 monedas extra son un turbo muy importante, que habitualmente me suele rentar. He llegado incluso a hacer las dos primeras entregas aquí en una partida, pero aquello ya fue bastante arriesgado (aunque luego arrasé). Mi mujer optó por hacer entregas pocos potentes (Columbia y Memphis), pero no se rebajó a Kansas.

Enseguida, con dos certificados y vacas potentes mis entregas mejoraron sustancialmente (no así las recompensas, pues no avancé apenas en el ferrocarril, aunque siempre por delante de ella, y es que no salieron muchos ingenieros esta vez). En la tercera entrega me fui hasta Detroit, y empecé a jugar con 5 cartas en mano. En la 4a me fui a Cleveland, para ir preparando el asalto al objetivo final, que no era otro que Montreal y sus 15 puntakos. En la 5a me desvié del camino, al ver la posibilidad de irme hasta New York City, eso sí, cobrando solo 11 de los 18, fijaros lo lejos que estaba en el ferrocarril. Aquí fue cagada, porque me acordaba del juego sin expansión, en que podías entregar en San Francisco tantas veces como quisieras y quise hacer lo mismo (para pillar losetas de estación), pero luego me di cuenta que no era posible.

Teóricamente me quedaba solo una entrega, pero en ese momento cambié de estrategia y fui al galope a ver si era capaz de hacer 2 entregas más. Normalmente paro unas 5 veces por vuelta, a hacer bastantes cosas, así como mi mujer. Nos entretenemos y hacemos muchos combos. Y mi mujer siempre se queja de cómo me adelanto a ella para pillar siempre a los empleados de coste 5, y esta vez no era una excepción, así que cuando, teniendo oportunidad, salté hacia adelante, no se lo podía creer. Yo sabía que ella sí pararía a por ellos, y luego obviamente querría aprovechar su nuevo vaquero y constructor para poner edificio y comprar vacas, así que confiaba en que me diera tiempo a mis 2 entregas. Dicho y hecho. En lo que ella hizo media ronda, yo hice ronda y media, e hice las 2 entregas antes que ella hiciera su primera entrega (de hecho la tuvo que hacer obligada en el último movimiento, ya que cerré yo llevándome los dos puntos del cierre del mercado).

Con esas 2 entregas hice Pittsburgh (10 puntos, al tener también Cleveland y New York City) y Montreal (otros 15 puntos), parando solo a poner las losetas de población que me permitieran llegar a Montreal, y pillar algún bonus más como objetivos, ganado y certificados. Mi mujer se entretuvo con sus constructores y sumó 8 puntos por el empleado 5 y 6 más compra de ganado, más un edificio potente, y entrega en Minneapolis que eran 10 puntos más. Equilibrado, pero el tema está en que íbamos parejos, por lo cual entregaba yo, luego ella, y se acababa la partida, y conseguí hacer una entrega más para otros 15 puntos.

Al final victoria por 103 a 71 jugada a la vieja usanza por mi parte (muchas vacas y un par de certificados, a lo noob), y es que no supe ver ninguna combinación de edificios de jugador especialmente interesante, ni tampoco ayudaron los objetivos que salieron en partida (muchos peligros cuando no había nada para rebajar el precio de los mismos y además eran todos de valor 2 o 3, dos que pedían vacas de 4 y no salió ninguna hasta el 3er mercado, muchos edificios y no tenía especial interés en construir...). Normalmente cuadro acciones para acabar haciendo 4-5 objetivos y en esta me desentendí y solo hice uno.

Me faltó foto finish, me suele costar decirle a mi mujer después de un buen meneo "espera no toques nada que hago foto para relatar en labsk cómo te sodomizo", me sabe mal, así que esta vez sin foto.

Eso sí, encantados los dos como siempre con este juego. Mi mujer la única pega que tiene con este juego es que se me da mucho mejor que a ella, y por eso vamos cambiando a Blackout, Maracaibo, Gaia, Grand Austria Hotel... Si este estuviera más igualado jugaríamos mucho más. Enorme juego.

Cita de: Mercyful Fate en 20 de Enero de 2021, 10:25:14
Buenas

Hay una cosa del reglamento de este juego que yo personalmente considero muy injusto y es cuando se gana por puntuación e inmediatamente la partida finaliza. Pienso que debería finalizar una vez que todos los jugadores han tenido la oportunidad de jugar el mismo número de turnos.

No lo veis así?

Ahora hace tiempo que no lo juego, y no recuerdo si el orden viene estipulado según las facciones (con lo cual se supone que estaría equilibrado el que unas movieran antes que otras) o es aleatorio. Si fuese aleatorio sí que parece un sistema algo injusto (en otros juegos, el que empieza más tarde tiene algún beneficio inicial).

De todos modos, ¿alguien ha notado mayor porcentaje de victoria entre aquellos que mueven primero vs los que mueven últimos? Yo nunca me he fijado en eso, aunque también es verdad que apenas habré jugado 6-7 partidas.

Muchas gracias Anshir, una reseña muy completa   

Yo tengo la 1a edición de Mas Que Oca desde Junio de 2020, y le habré dado 4-5 partidas desde entonces, siempre a 2 jugadores. Algunos breves apuntes:

- Muy de acuerdo en lo de los colores. Comenté en otro hilo el porqué la elección de colores me parece horrorosa:
http://labsk.net/index.php?topic=80124.msg2153265#msg2153265
- Importancia del track de naciones. En mis partidas ha tenido un peso brutal. Quizá sea por haber jugado solo a 2, quizá porque aún no dominamos el juego. Recuerdo que al principio en GWT parecía que las vacas eran la estrategia ganadora y luego hemos ido viendo muchas estrategias diferentes iguales o mejores incluso, espero que aquí pase lo mismo.
- Losetas de aventura lo contrario, poco peso. Suelo buscarlas para cumplir mi carta de objetivo, pero más allá de eso el beneficio me parece escaso. Mi mujer suele llevarse más que yo, y yo suelo ganar la partida.
- A mi pareja también le encanta, y aunque no está al mismo nivel de frikismo que yo, después de haber conseguido que juegue conmigo a Terraforming, GWT, Blackout, Grand Austria Hotel, Barrage, Gaia Project y Maracaibo, y que incluso me haya ganado, ya no puedo decir que no sea jugona.
- Setup larguito. No es de los peores, pero es poco ágil sí.
- A día de hoy a mí me sigue gustando más GWT que Maracaibo, habrá que ver con más partidas, al primero llevaré más de 20 partidas. Sí que veo Maracaibo bastante por encima de Blackout, y eso que este me parece un gran juego. De Mombasa no sé porque no he jugado.

Buenas, estos Reyes me han traído un inserto para Great Western Trail. El propósito del post es dar a conocer el contenido, montaje y acabado del inserto, para gente que no tenga experiencia con ellos y le apetezca saber más.

Entiendo que la gran mayoría de gente tiene insertos, ha visto, o sabe de qué va el tema, pero igual hay alguno que no y este post le sirve para saber un poco más cómo son. Yo he encontrado muchas cosas en este foro, y en la medida de lo posible intento aportar contenido para ayudar a quien lo pueda necesitar.

El inserto en cuestión es de la marca Folded Space, y se puede encontrar en multitud de tiendas online. En mi caso lo he adquirido en "El quinto elemento", pero como digo se encuentra disponible en muchas más.

El contenido que te llega al comprar el inserto es este: una especie de maletín cuyo interior desvelaremos un poco más adelante (para los despistados, el juego hay que tenerlo ya de antes, no viene con el inserto!! xD).


En las dos fotos siguientes podéis ver cómo tengo organizado el interior del juego. Hasta hace poco todo estaba en bolsitas zip, y hace 2-3 meses compré unas bandejas para tokens y algunos componentes estaban mejor organizados y listos para abrir la tapa y usar:






Ahora veamos el contenido del inserto. Son varias planchas de cartón pluma con las formas ya troqueladas para separar y proceder a pegar según se explica en las instrucciones:



Pues nada, a separar las piezas y a irlas pegando con cola blanca:



Hasta conseguir estos bloques:




Y a partir de aquí las metemos dentro de la caja y repartimos todos los componentes del juego en ellas. Primera mitad:


Y segunda mitad:


Encima de las dos mitades irían el tablero normal y el de la expansión, el reglamento y los tableros de jugador. Sobresale un poco por culpa del tablero de expansión:


Aquí se puede ver como la caja no cierra del todo bien:



Conclusiones: muy satisfecho aunque con algún pero.

Pros:
- El juego está mucho mejor organizado y listo para sacar a mesa y jugar.
- Va todo tan compacto que puedes darle la vuelta al juego y las piezas no se salen de sus cajitas.
Contras:
- El contenido no entra del todo bien y la caja no cierra del todo.

Juego de zombies -> Zombicide, Dead of Winter, Hit z Road, Day Night Z
Juego sobre el Renacimiento -> Por poco, iba a poner el Grand Austria Hotel pero es modernismo, así que nada.
Juego fruto de una campaña de Kickstarter -> Day Night Z
Juego de habilidad -> Balonazo, Lince,
Juego exclusivamente en solitario -> This War of Mine, Dawn of Zeds. Se pueden jugar más, pero está claro que son para jugar solo no??
Juego de campaña -> Day Night Z, Fábulas de Peluche
Deckbuilding o constructor de mazos -> Maracaibo/GWT/Blackout podrían valer?
Juego Legacy
Juego de Uwe Rosenberg -> Espinita clavada que tengo
Juego de Vlaada Chvátil -> Código Secreto, jajajjajaja
Juego sobre vikingos
Eurogame -> Terraforming Mars, Grand Austria Hotel, Great Western Trail, Maracaibo, Gaia Project...
Ameritrash -> Zombicide, Day Night Z, Study in Emerald, Fábulas de Peluche, Rescate...
Juego que admita más de 10 jugadores Al Código Secreto se puede, pero como en la caja dice de 2 a 8 pues nada...
Monopoly
Wargame -> Pavlov's House, ¿muy justito?
Juego de apuestas o subastas
Juego estilo "Scape Room"
Juego que utilice una aplicación móvil -> This War of Mine,
Juego exclusivo a dos jugadores -> Hundir la flota, Cuatro en raya, Ajedrez
Juego deportivo
Juego de rol
Juego de roles ocultos -> Dead of Winter, Saboteur
Juego con niños con caras sonrientes en la portada -> Balonazo!
Juego en el que uno de los personajes sea un enano -> Saboteur y Dead of Winter (hay un enano) jajajja Me encanta retorcer el reglamento para conseguir otro punto más

Al final 16 puntacos retorciendo un poco el reglamento

Cita de: JoseGR en 17 de Enero de 2021, 22:03:12
En mi caso por lo que había leído,me generé unas expectativas altas y la verdad que el juego está bien pero, me frustra en los momentos en los que apenas tienes opciones, o bien porque los personajes están sin acciones, o por la escasez en el almacén ... como bien he leido por ahí es el juego quien juega contigo y no al revés. Llevo tres partidas y el sabor de boca que me deja al final de la partida no me gusta. Le daré unas pocas oportunidades probando diferentes estrategias y si no, acabará en wallapod o en el mercadillo.

En su día me pasó como a ti, me gusta el juego pero me frustra no tener casi opciones de cambiar el guión. Por ello creé un hilo para buscar variantes para tener algo más de margen de maniobra. El hilo lo puedes ver aquí:

http://labsk.net/index.php?topic=224005.0

Con estos pequeños cambios disfruto el juego mucho más. Si los quieres probar igual redescubres el juego y te lo acabas quedando:

- Jugar con 4 personajes en lugar de 3.
- Escoger los PJ en lugar de hacerlo al azar.
- Iniciar con hambre a 0.
- 1 carta más en cada capítulo (así da algo más de margen a cumplir los objetivos de capítulo)

Cita de: davinci en 14 de Enero de 2021, 09:53:08
Nada es un problema hasta que se transforma en tendencia. Sacar ediciones molonas de libros y juegos especialmente queridos, clásicos, que han demostrado gustar a montones de personas, es perfectamente razonable. Cuando surge el feo fantasma de la compulsión algo empieza a funcionar raro. Difícil establecer un baremo, un punto de corte. Baste decir que el tufillo crece y empiezas a sospechar que la ilusión de tener algo que consideras especial va siendo sustituida por ese otro afán apestoso que nos aleja de lo esencial.

Se da tanto y en tantos campos que ya cuesta analizarlo, porque estamos metidos hasta las trancas en un fango alienante y no vemos la orilla. Que exista quien lo lleva bien es una opción comprensible. A mí me produce desasosiego, pues se multiplican las valoraciones, tópicos y referentes comunes que no van a ningún sitio. Progresivamente el fondo va siendo sustituido por una superficie banal y molesta, que se interpone.

Pero el mundo sigue girando, así que supongo que no hay por qué preocuparse

Creo que parte de la clave es lo que citas en cuanto a "convertirse en tendencia".

En este caso observo dos tendencias: la de ampliar el abanico de decisiones al comprar un juego, y la propia deluxificación.

La teoría nos dice que "cuantas más opciones mejor" porque así cada uno encontrará su opción predilecta. En la práctica esto hay mucha gente que le agobia, porque las decisiones se tornan cada vez más difíciles, ante la multitud de opciones, y se torna en frustración por no saber si la opción elegida es la correcta, o si por el camino nos estamos dejando cosas que nos interesen, etc. Antes había 4 juegos buenos, luego empezaron a haber muchos juegos buenos, y ahora además de filtrar el juego que quieres tienes que decidir en cuál de sus modalidades lo quieres. Así que ¿"más opciones = mejor"? Pues como siempre depende de muchos factores, daría para un debate monumental, en otro hilo quizá.

Por otro lado, la propia deluxificación. Creo que ha quedado claro con los comentarios del hilo que las ediciones deluxe "no aportan nada al juego en sí" pero "hacen de jugarlo una experiencia más agradable". Ya sea estética, de usabilidad, o lo que se quiera poner. Cada jugador tiene el compromiso entre materiales del juego y dinero a gastar en un baremo diferente. Yo puedo jugar con stands en lugar de figuras de plástico (el horror para algunos), y otro jugador puede decir que los stands encarecen y que con fichas de parchís simulando personajes el juego es lo mismo y abarata aún más (lo cual ya sobrepasaría mi tolerancia). Esto ya es cuestión de cada uno.

Lo nuevo que vengo a aportar es que creo que parte del problema que algunos tienen (o tenemos) con la deluxificación es el miedo a que ciertos aspectos se conviertan en tendencia (como decía davinci). Algunos de estos cambios negativos que podría traer:

- Encarecimiento medio del juego de mesa: si la opción deluxe es la más aceptada por el mercada al final la opción normal de hoy en día dejará de hacerse en muchos casos por no compensar, con lo cual asistiremos a una nueva subida de precios, y de las buenas.
- Mayor importancia a la estética frente al contenido a la hora de editar juegos de mesa. Las empresas invertirán más dinero en mejoras estéticas, de materiales y de componentes, antes que a revisiones de reglas o testeos de mecánicas. Porque es lo que les va a rentar económicamente. ¿Para qué darle 1 mes más a la fase de pruebas a ver si alguna carta o habilidad está desbalanceada si el juego se va a vender por el mismo precio cuando puedo dedicar ese dinero a crear unos tokens super molones que se venderán como churros?

Así que es igual de respetable el que le encantan las ediciones deluxe y las defiende a capa y espada que el que está en contra. Estar en contra no significa "no quiero porque yo no puedo y entonces no quiero que nadie pueda" ni "como a mí no me gusta que no se haga". Alguno habrá, pero entiendo que serán los menos, entiendo que la gente que está (estamos? no lo sé, no lo tengo claro) en contra es porque ve que puede establecer unas tendencias que a larga acabarán siendo perjudiciales para el sector, o para el futuro que a esa persona le gustaría para el sector.

A mí también, pero estoy indeciso. El idioma me condiciona pero no es determinante (al fin y al cabo lo domino a nivel técnico, pero para florituras narrativas voy justito y se me hace muy pesado).

El azar sí que lo llevo bastante mal, sobretodo en juegos competitivos. Que en una partida de This War of Mine caigas porque has tenido putada tras putada pues ok. Pero que en un juego como este a uno le toquen recursos y ayudas y a otro muerte y destrucción me echa un poco para atrás. Quiero jugar y vivir la experiencia, pero también quiero ganar, y me gusta que todos los participantes tengan las mismas opciones de victoria.

Por otro lado, el tema que se respira en todas las reseñas/opiniones que leo me encanta, y gracias a juegos como This War of Mine o Day Night Z sé que lo voy a disfrutar mucho. Y el hecho de llevar personajes con atributos y habilidades diferentes, equiparles para potenciar sus habilidades o esconder sus debilidades, buff. Me encantan todas las posibilidades que se intuyen. Casi hasta el punto de hacer que me olvide del tema del azar.

Cómo de controlable es el azar? Galcerán hablaba de que se puede mitigar hasta cierto punto. No sé si se refiere al tema de poder equipar a los personajes, o a que las misiones si ves que son muy difíciles se pueden rehúsar (aunque haya algunas que no), o a qué en concreto. Agradecería comentarios al respecto.

En mi caso las veo bien, o al menos mucho mejor que las de la foto de Anshir. De hecho en vivo se ven mejor que en la foto, soy un fotógrafo pésimo xD

Como datos decir que hice prepedido en Mas Que Oca, por lo que tengo la 1a Edición, desde Junio de 2020 aprox, y le habré dado 4-5 partidas.

Os pongo 3 fotos con varias monedas por ambas caras:

Pues ya ha salido la campaña de kickstarter:

https://www.kickstarter.com/projects/1086556541/fallen-land-2nd-edition-big-box-and-descendants-expansion?ref=discovery&term=fallen%20lan



Precios:
- Expansión Descendants: 39$
- Fallen Land 2nd Edition: 89$
- Fallen Land 2nd Edition + Expansión Descendants: 118$
- Big Box: todo lo anterior (¿+ expansiones OUTRIDERS TRADING POST y A JOURNEY INTO DARKNESS?) + dados extras + tablero neopreno más grande: 175$

No me acaba de quedar claro si las expansiones de la 1a edición vienen en el core de la 2a, o hay que pillarse la big box para tenerlas. Por diferencia de precio entiendo que solo vienen en opción de 175$, pero es que leyendo las descripciones de los pledge parece que viene en todas, a ver si alguien lo entiende mejor.

Corrijo para que quede más claro:
- Expansión Descendants: 39$
- Fallen Land Core Set 2nd Edition: 89$
- Core Set + Expansión Descendants: 118$
- All in: todo lo anterior + dados extras + tablero neopreno más grande: 175$
*Core: es la Big Box: 2a edición del juego, que ya incluye las expansiones de la 1a edición OUTRIDERS TRADING POST y A JOURNEY INTO DARKNESS.

Y luego hay algunas opciones que se van a las 4 cifras y que ya mirará quien le interese.

Los gastos de envío pues desde 20$ por la expansión Descendants hasta 32$ por el ALL IN.

Yo oigo deluxe y automáticamente voto en contra.

Hace unos días por ejemplo miraba el Kanban e iba un poco perdido entre la Driver's Edition, el EV y no se qué historias más, pensaba que eran juegos diferentes, hasta que vi que no, que eran diferentes ediciones. Tengo que investigar algo más, pero a priori, pareciendo el mismo juego al 90%, me inclino más por la Driver que por la otra.

Pero claro, dentro de las ediciones deluxe hay muchas cosas diferentes, y algunas cosas de las ediciones deluxe que sí me gustan, y otras que las veo innecesarias.

En mi caso, recién empiezo a valorar los insertos. Por el motivo que sea, cada vez me molesta más el setup y recogida, y valoro mejorar estos aspectos en los juegos que más saco. De hecho estos Reyes no he pedido juegos, sino cosas extra para Monster Lands, y un inserto para Great Western Trail. Sobre todo motivado porque el espacio es limitado, y con estos regalos tenía mejoras para 2 juegos, sin necesidad de espacio extra en la estantería.

En Monster Lands por ejemplo hay dados extra deluxe. ¿Qué tontería no? Bueno, o no. En el solitario tiras unos dados para el bot, consultas una tabla, y según los resultados el bot hace una cosa u otra. Pues los dados del solitario vienen grabados con las ubicaciones, de forma que ya no te hace falta consultar la tabla para saber qué hace el bot. Los dados de combate sí que van igual, simplemente que son más grandes y más bonitos. No los necesito. Pero los del bot sí me parecieron interesantes (aunque al final no los compré jajajja).

Luego hay ediciones deluxe (aunque aquí la diferencia con la palabra expansión es muy débil) que traen contenido adicional: más cartas de personaje, más cartas de equipo, más cartas de investigación, más personajes, etc. Sigue siendo el mismo juego, ya que no hay mecánicas nuevas, pero tienes más variabilidad entre partidas.

Hay otros que mejoran algunos componentes, en material o en estética. Estas cosas a mí por ejemplo no me van. En lugar de tokens de madera son de metal. En lugar de cubitos tienes recursos con la forma de aquello que simulan ser. O los hay en que en lugar de stands (no sé si dice así: figuras en cartón y peana) tienen miniaturas. O con la deluxe vienen figuras super tochas para los boss grandes del juego, etc. Otros que en lugar de tokens o billetes traen "monedas reales". Y mil cosas más. Yo por ejemplo tengo las monedas deluxe en Maracaibo, pero en realidad la precompra la hice por tener el juego en cuanto saliera, y porque me iba a salir a precio de tienda y con las monedas. Pues hombre, si sé que lo quiero, y que por el mismo precio me van a mejorar un componente adelante. Si cuando voy a comprar, las monedas valen 10-15 euros más, pues voy a por lo barato, porque no me gustan tanto.

Cada persona valora unas cosas u otras. Yo valoro las cosas que me hacen el juego más cómodo (insertos) y las que añaden más contenido al juego (personajes extra, misiones extra, etc). En cambio no valoro lo estético, o no lo suficiente como para pagar más por ello. Al menos, los precios de los que hablamos.

Si para tener todos los recursos de Grand Austria Hotel con formas y colores tengo que gastarme lo mismo que vale el juego, pues no me llama. O gastarme 30 euros extra para tener monedas y recursos deluxe en Sctyhe. O si para tener Dead of Winter con figuras en lugar de stands tengo que dejarme 90 euros en vez de 50 pues tampoco (hipotético, no existe, pero es algo que se comentó en mi grupo, mis colegas necesitan plástico para meterse en la historia). Peeeero, si en vez de comprar Gaia Project por 70, me lo vendieras con inserto y 2 facciones más por 85, pues probablemente pagase 85.

En resumen, si la edición deluxe me hace el juego más cómodo y me aumenta el número de componentes lo valoro. Si son mejoras estéticas, no. Y claramente esta no es la postura mayoritaria, puesto que el 80-90% de las ediciones deluxe lo que hacen es mejorar estéticamente los componentes, y parece que se venden bien.

Cita de: Delaware en 10 de Enero de 2021, 11:43:12

Cita de: ugeltroglodita en 09 de Enero de 2021, 22:50:12
...

En esa foto del tablero del Maracaibo veo varios cubos de nación en el camino del barco, ¿es por esa regla que te dejaba controlar asentamientos sin bandera?

De inicio solo puedes poner cubos en combate en los asentamientos con bandera (ciudades). Pero tienes 2 posibles mejoras de barco para poner cubos en asentamientos sin bandera (poblados):

- La 3a acción de combate, debajo de las dos anteriores. Conquistas (=pones cubo en) poblado por 2 puntos, o 5 si quieres reconquistarlo (=sustituir el cubo existente). Además cobras monedas por asistente que haya, 3 si es tuyo, 1 si es de otro jugador. Y como es habitual, subes 1 de influencia con la nación que combates.
- Acción de poblado (la que te pide 4 mejoras de barco para poder desbloquearla): conquistas (=pones cubo) el poblado en que te encuentres, subes 1 de influencia con la nación para la que has conquistado, y cobras 1 moneda. Tiene la pega que si ese poblado ya está conquistado no puedes ejecutar esta acción.

Además, hay también una carta, "Conquistar Poblado", que te permite conquistar (=poner un cubo en) un poblado. Cuesta 15 monedas, y tiene otros beneficios de cara al track de puntos de victoria.

Si te fijas en la foto, tanto mi mujer como yo compramos esta última carta, y luego ella desbloqueó la 3a acción de combate, y yo la de poblado.

Y así es como lo hicimos, la verdad es que sin jugar la campaña no sé si hay más formas de conquistar poblados.

Escenario 8 - Tramposa

Dificultad Pesadilla
Superado
Rango Héroe  (95 puntos)