En mi caso un Felix el gato.

A los abuelos como las cartas tengan algo mas de un numero ya se lian. Este y el Como una Cabra, triunfan siempre.  Intentamos tambien un Bang pero se lian mucho.

Impresiones despues de 5 partidas ....

Antes de empezar con los defectillos que he encontrado, felicitar al autor por este juego, tanto a nivel visual, mecanico y de inmersion en la partida esta muy logrado.

Paso a detallar los aspectos que noto que flojean, aunque nada que con un reajuste de reglas o reglas caseras no pueda solucionar.  

De momento la experiencia que tengo es de hacer 5 partidas,  3 a dos jugadores y 2 a tres jugadores:

- Contadores de bonificacion:  Son bastantes dificiles de conseguir, en mi mejor partida he conseguido 3 y casi al final. Teniendo en cuenta que la mayoria de cartas de equipo necesitan de estos contadores, te pasas la partida sin practicamente poder equipar cartas.

A raiz de esto, cartas como el Hacker o Cyborg todavia no han visto mesa y veo poco probable que la vean, ya que es muy complicado pagarlas y para cuando puedas ya ha acabado la partida.

Otras como el Spyware o Terapia transgenica veo un despilfarro gastarse contadores en ellas, porque obtienes un beneficio practicamente nulo para el gasto que suponen.

Una posible solución a esto pasaria por empezar la partida con algun bonificador ya en tu poder, no se que opinas ....

- Drone sonda:  No le veo la utilidad. Si te tienes que gastar una carta Search para buscar, la gasto directamente con el Speedrunner, ya que de poco sirve llevarme a la otra punta del tablero al drone y buscar, ya que para el icebreak tendre que ir con el Speedrunner de todas formas.  

Quizas seria mas interesante que hiciera Search automaticos, sin necesidad de carta, o a traves de tirada.

-Ginoide: Inutil.  En mi opinion esta pieza es excesivamente vulnerable. Entre todas la partidas se pueden contar con los dedos de una mano las veces que hemos podido usar su habilidad, ya que eliminarla o hackearla es super sencillo y a su controlador no le merece la pena gastar cartas para moverla y posicionarla estrategicamente, porque el primero que pase por alli la va a destruir o controlar.

Para que tenga un poco de peso en la partida, le quitaria algunos dados de hackeo y le subira dados de defensa, ya que entiendo que no necesariamente mas dados negros de defensa signifique blindaje, puede significar perfectamente que tiene otros "metodos" de defensa ....

Bueno, por el momento estos son los problemillas que he encontrado, voy a ver si puedo hacer alguna partida a cuatro....

Felices fiestas a todos.

Sin duda Hombres Lobo, que ademas te lo puedes construir tu, o como hice yo en Nochebuena, regalar un print&play a todos los participantes, despues de la partida.

Eso si, menos de 10 no llo recomiendo.

Tambien esta disponible para Ipad, pudiendo jugar online o contra la maquina.

Una gozada.

Gracias por las reglas.

Jugue por primera vez ayer y me parecio muy entretenido.

Logre arrancar la maquina en el ultimo momento, la suerte del novato.  Durante toda la partida, la sensacion de agobio y de que no hay tiempo de hacerlo todo es constante.

Lo unico que veo, es que es un poco dificil que te toque pelear contra un monstruo de nivel muy alto, ya que a poco que controles la tirada...   otro tema es que te interese "fallar" a proposito para encontrar alguno de los monstruos de nivel 5 y hacerte con su objeto legendario.

Desde luego, calidad/precio incomparable.  Si conoceis alguno en solitario del estilo no dejeis de darlo a conocer.

Para que quede claro y nadie se lleve a engaño, Elder Sign es un juego de dados.  

Pero donde tu ves tantas diferencias entre AH y ES, yo no veo tantas.

En AH dice que te mueves entre localizaciones. En ES tambien te mueves entre las distintas cartas de aventura.

En AH sellas portarles para evitar que se despiere el primigenio. En ES resuelves misiones para obtener simbolos arcanos para que no se despierte.

En AH peleas contra monstruos. En ES tambien.

En ES buscas una determinada combinacion de dados (lupas,calaveras....) para resolver algo.  ¿Acaso no es lo mismo en AH? Para resolver/superar algo tiras dados y en vez de buscar calaveras y lupas buscas 5 y 6.

Si estamos de acuerdo en que la ambientación y las sensaciones de juego son distintas, con uno y con otro, y mucho mas intensas en AH. Pero no estoy de acuerdo en que en ES solo tengas la sensacion de estar tirando dados, lo que pasa es que como ya hemos comentado, las partidas son un poco largas para este tipo de juego.

Si alguien no tiene ninguno de los dos, yo le recomiendo claramente el AH.
Si alguien quiere jugar en solitario y no dispone de 3 horas largas, le recomiendo en cambio el ES.

Creo que pese a las caracteristicas de este juego, se han esforzado en este punto.
Las cartas de aventura tienen todas un texto narrativo, (otra cosa es que el tipo/tamaño de letra que le han puesto, queda muy bonita pero cuesta de leer) Las fichas de monstruo, tambien tienen un pequeño texto.
Tambien las cartas de evento estas redactadas en forma de narracion.

Obviamente no es la misma sensacion que en el AH, pero no esta mal.

En cuanto a decir que es un juego de solo tirar dados, es como decir que el AH es un juego solo de tirar dados y robar cartas ....  

Lo que si que coincido es que es un poco largo para ser un juego a base de tiradas de dado.  Han querido incorporar el maximo de elementos del AH y se ha alargado la duración en exceso.

Eso si, lo veo ideal como AH light, sobre todo en solitario, pero teniendo claro que no es un filler.

A ver, todo es cuestion de probabilidades.  Hay misiones que son sencillas y seguramente las pasaras sin dificultad.  
Otras son mas complejas y requieren o bien del apoyo de dados suplementarios o de dados "guardados" de anteriores tiradas, que se consiguen con hechizos.

En funcion de los recursos que tienes, y despues de alguna partida, empiezas a controlar que misiones puedes realizar, cuales necesitas un bollo tremendo para hacerlas a pelo y necesitas prepararlas y cuales por la situacion de la partida y tu personaje, ni siquiera merece la pena intentar porque si las fallas la lias.

Es posible que el azar haga que falles cosas faciles, pero ya os digo que haces tantas tiradas en un partida, que las tiradas malas se compensan con las buenas, y al final lo que prima son las decisiones que has tomado en la partida de a que cartas enfrenarte, del orden en que lo haces y de que recursos gastar y cuales conservar.

Solo he jugado una partida y no esta mal. Un pelin largo, igual con mas practica, la cosa va mas deprisa.

En cuanto al azar, obviamente tiene, como cualquier juego en que se tiran dados, pero yo diria que esta bastante controlado.  

Desde luego tiene mucho menos azar que el Arkham Horror, donde ya no hace falta ni tirar los dados, una mala secuencia de robo de cartas de mitos/localización te manda al traste la partida sin que puedas hacer nada.

Nota:  Si hay monstruos ... se ponen en las cartas de aventura, añadiendo una combinacion mas de dados para resolver la misma y complicandola bastante. Por cierto, me ha parecido una forma elegante de meterlos en el juego.

A mi no me vuelven a pillar con este juego....

Un juego de estetica y propuesta interesante, pero que a la hora de la verdad no funcionaba  (por no hablar del librito de reglas de la caja original)

Yo acabo de recibir mi copia de Maelstrom games, por 25 euros gastos de envio incluidos  (en ingles, claro).  Un precio interesante comparado con lo que costará aqui traducido.

La dependencia del idioma es baja, solo hay texto y breve en las cartas de evento, y en alguna carta mas, con un ingles basico te sobra.

Eso si, la primera partida, en solitario, ha sido de una hora larga, asi que no es precisamente un filler ligerito ....  claro que comparado con el Arkham ...  Seguramente con mas jugadores la hora y media no te la quita nadie.

Segun reglas, no hay diferencia entre los desafios rojos y el resto de colores. Si huyes del encuentro o te "mata", se pone en la fila de encuentros sin resolver.

Ahora, si no te gusta esta regla, pues eres libre de no aplicarla.  Es una de las ventajas del Runebound, es facil modificar y ajustar a tu gusto las reglas.

Por ejemplo, saca a Margath del mazo rojo y "marca" uno de los contadores de experiencia rojos que coloques sobre el tablero, de forma que no se diferencie del resto de contadores rojos, y es el que contiene a Margath.  De esta forma te aseguras que esta en el tablero.
Puedes hacer que para enfrentarte a él, sea primero obligatorio haber completado 1 o 2 misiones rojas antes ....

Como ves, solo hay que echarle imaginacion y un poco de sentido comun y te lo montas como le guste mas a tu grupo de juego ....

Me parece muy interesante tu variacion, pero no estoy de acuerdo con tus premisas., permiteme que cree un poco de "polemica".

Ver los monstruos es basico para jugar a Thunder, ya que en funcion de lo que sale ajustas tu estrategia.

Te puede interesar atacar a un monstruo aunque pierdas para activar su efecto, bien porque te elimina alguna carta molesta, bien porque tiene un efecto que fastidia al resto de jugadores o bien porque quieres quitarlo de la mesa para que no lo mate un rival.
Esto es basico, porque la mazmorra es uno de los pocos sitios donde se interactua con el resto de jugadores, aunque sea de forma indirecta. Si tapas los monstruos, todas estas posibilidades se pierden.

Dices que atacar un monstruo y perder no esta penalizado  (esta opinion ya la he visto en muchos sitios, sobre todo en foros de Edge).  Discrepo. Atacar para perder, es un turno perdido, ni compras ni consigues px ni puntos de victoria. Pierde muchos turnos y perderas la partida.

De todas formas vuelvo a reiterar que tu variacion me parece interesante, el que los monstruos afecten al pueblo da de si, de hecho creo que la ultima de las expansiones en ingles tiene reglas al respecto. Lo unico que veo en la variante es bastante azar, porque atacar a un monstruo a ciegas es una loteria, te puede salir un mindundi o una bestia parda que te liquida fijo.

Bueno antes de "teorizar" mas la prueba y te digo.

Pregunta: Has pensado una variante para 1 jugador ??

Para acortar partidas tienes varios metodos.  Los que se me ocurren asi a bote pronto son dos:

- Menos PX para subir de nivel  (diria que dice algo en las reglas).

        Yo el sistema que empleo es que necesitas tantos PX como nivel que quieres adquirir.  Esto hace que la partida se acelere mucho al principio, si bien al final cuesta bastante subir al personajes, normalmente a esas alturas ya estan bastante equipados para poder ir a por las misiones rojas.


- Doom Track: (imprescindible)

        Lo puedes encontrar en la BGG. Es una marcador de tiempo que hace que el numero de turnos de la partida se pueda semi-fijar.
        Se puede decidir antes de la partida que pasa cuando el contador llega al final:  Todos pierden y gana el juego  (esta es durilla),  Morgath ataca al jugador de mas nivel y si lo mata va siguiendo a por el resto de jugadores, cada jugador se enfrenta a tres cartas rojas,  etc ...


Lo bueno de este juego es que puedes personalizar reglas de una forma sencilla....

Cada "familia" de monstruos tienen algo en comun, unos dan bonos cuando los robas, otros son resistentes a la magia, otros solo se matan con magia, otros te endosan enfermedades, otros se llevan heroes por delante al morir .... 

Lo de elegir tres tipos de monstruos esta pensado para crear un escenario particular en cada partida. Te recomiendo que les des un vistazo a los monstruos en el setup para hacerte una idea de por donde van a ir los tiros, esto junto a los heroes que te hallan salido y al resto de cartas del pueblo te daran una idea de la estrategia a seguir en la partida.

Claro que si no te gusta asi, siempre puedes mezclarlos todos y coger 30 y hacer el mazo, aunque pienso que de esta manera aumenta la aleatoriedad y baja la estrategia.