Cita de: borat en 20 de Abril de 2014, 16:43:39
O, dicho de otro modo, no estás pensando y actuando según la doctrina militar de la época sino como un mero jugador de wargames que posee una información y una capacidad de control infinitamente superiores.

Eso va a pasar siempre, porque eso es lo que somos.

Me gustaría saber de un juego en el que no seas un mero jugador. 

Los wargames no pueden ser realistas, respondiendo al título del hilo.

Cambiadle el título y llamadlo: "las 100 primeras cosas que haría para que un wargame sea un poco realista" o "¿Qué wargames/sistemas me parecen más realistas?" o "¿Que aspecto de un wargame hace que para mi resulte algo realista?"

Está claro que en las academias militares y los militares profesionales (y no tan profesionales) realizaron, realizan y realizarán "juegos", simulaciones y ejercicios que intentan representar acciones que pretenden resaltar algún aspecto bélico en cocreto. Puede ser, incluso, que sean parecidos a los que yo juego, pero están instruyendo al personal.

Yo no juego para instruirme, ni para adquirir conocimientos para el futuro ni para que me examinen. Juego para divertirme a través de juegos que me aportan algo. Juegos que tocan alguna parte de mi degenerado cerebro que hace que me produzca satisfación incluso el pasárlas canalla para aguantar una posición o sacar refuerzos de donde no los hay.

Estoy seguro que si mi status social, mi graduación o mi futuro profesional tuviese que depender de juegos de guerra, ya no me gustarían tanto.

Creo que en los juegos no hay realismo, hay enfasis en determinados aspectos, alguno de los cuales, incomprensiblemente para mi, hacen que mi cerebro reaccione con satisfacción (por ende totalmente subjetivos). Comprensiblemente para todos (por lo tanto objetivos), en los juegos de guerra, no hay enfasis en otros aspectos como bayonetazos, tiros en la cabeza, ejecuciones sumarias, amputaciones...

Si coges una realidad (una batalla) y la sesgas (movimiento de tropas, tiempo, terreno, muertos, órdenes, suministros, rencillas, venganza, lealtad, etc, etc) y luego coges los que más te gustan, podrás disfrutar y decir que parece real pero, afortunadamente, no lo es.

Casi una semana después aparezco por aquí para agradecer a Santi, por cuarto año consecutivo, su esfuerzo y dedicación que permite lo que para mi hace pocos años era un sueño: una jornadas de juegos de guerra en Almería.

Agradecer también a todos los participantes su presencia. Me encantaba levantar la cabeza y ver siempre 4, 5, 7 u 8 mesas con gente con un tocho de papel en una mano y un trocito de carton o de madera en la otra.

Especial el agradecimiento a mis compañeros de juegos Yavehyou, Elister, el maestro Cheminsky (quiero ser alumno tuyo) y la peña del Supreme Commander.

El año que viene me vuelvo a llevar el Grand Illusion, lo cual es garantía de satisfacción aunque no se juegue

Respondiendo a la pregunta que da título al hilo, mi opinión es más bien que no. Gracias a dios no son del todo realistas.

Filosofeando sobre el "realismo" diré que lo considero un concepto subjetivo, por tanto ser dogmático en esto (como en otros hilos de Labsk) no tiene mucho sentido. Un Van Gogh es más realista que un Kandinsky, y un Antonio López más que un van Gogh, pero ¿Un Antonio López es realista? ¿Los otros no? Creo que si se le pudiese preguntar a sus autores (con Ouija a los dos primeros) no estarían del todo de acuerdo. Es más, ¿Una foto es más realista que un Antonio López? ¿Una foto es realista? No se ve toda la escena, no huele, no te dice lo que ha pasado o va a pasar. Con este rollo quiero decir que se pueden comparar realismos (con discusión, por supuesto, debido a la subjetividad) pero no se puede hacer dogma de ello.

Respecto a los juegos de guerra, repito, no los considero realistas, pero me flipan (como a vosotros), pero a lo mejor por distinto motivo. Para mi prima que el juego te obligue a tomar decisiones que influyan claramente en el resultado y que la mecánica o la simulación/representación me evoquen lo que es una batalla o conflicto (me parezcan verosímiles, si quereis).

Estas premisas las puede cumplir casi cualquier wargame, pero cada uno con un acento en algo distinto (por ejemplo, el Stratego se centra en la niebla de guerra y el ajedrez en la combinación de tropas) y ahí entra el gusto o las ganas de tratar un aspecto de la realidad en concreto en un momento concreto, por eso nos compramos juegos distintos y no estamos jugando siempre al mismo.

Cita de: gatoamr en 15 de Marzo de 2014, 16:47:57
Gracias Alberto.
No tendrás por ahí en enlace de las reglas?
Despues de las antebellum podemos empezar a mirarlo para jugar por Vassal.

Hola SAnti,

No te lo dije ayer porque me he enterado esta mañana

https://dl.dropboxusercontent.com/u/98366536/GOSS%20System_V9F.pdf

Ahí las llevas.Ya te prepararé un escenario corto. Si tienes/teneis alguna duda no os corteis en preguntar... Aunque mi maestro sabe mucho más que yo.

Cita de: miluquitas en 26 de Agosto de 2012, 11:30:45

Cita de: Ostwind en 25 de Agosto de 2012, 14:45:22
La verdad, tengo ganas de empezar con las operaciones de mayor envergadura, y de que publiquen el módulo de vassal (actualmente work in progress) para darle un tiento a la gran campaña.

Me temo que al Vassal le queda un poco. Habría que idear un sistema para jugar por correo 

Pues sí le quedaba. Han pasado sólo 19 meses desde el comentario pero el rediseñador del juego (tras una agria polémica con algunos de sus seguidores) se ha dignado a sacar los mods en Vassal de "Wacht am Rhein 2" y "Hurtgen Forest"

https://app.box.com/s/8hv4cfk3vscdcvn5pnot

https://app.box.com/s/wwl6rv1131av76vpue1t

Si no me equivoco, son los primeros mods oficiales de Decision Games

Según el señor Joe Youst todavía no están listos del todo... Para mi, lo único que falta es que alguien edite los escenarios y coloque la inmensidad de fichas.

No hay que ser muy listo para entender que es una medida de marketing para los preorders de Atlantic Wall 2 que saldrá este verano y que no les comprará nadie (240 $) si no tiene Vassal, porque son 7 mapas y 16 plantillas de fichas. Vamos, para ponerlo y quitarlo todos los días del salón de tu casa.

Yo siempre recomiendo el Pergamon. Lo juego con mi mujer y no se aburre nunca y... me gana siempre.

Cita de: Akumu en 22 de Febrero de 2014, 13:48:19
Este es uno de los que está aguantando la limpieza de wargames del armario.......y eso que no lo he jugado 

Vale ya hombre... O me lo vendes o lo jugamos ¿Cuándo pillas vacaciones?



Uy!! Se me olvidaba:  Muchas gracias Valdemaras por tu fantastica reseña

Cita de: mariscalrundstedt en 20 de Febrero de 2014, 10:34:39
¿Cuándo podría jugarse al Supreme Commander?

Por mi parte, y en deferencia a Yavehyou, la jugaría el domingo por la mañana, pero es cuestión de que todos los interesados opinen.

Yo no podría elegir una... Tengo el corazón partío:
- Waterloo (la campaña, sumadle Lygny, 4Brazos y Wavre)
- II GM en el Pacífico (sólo el ´42)
- Las Ardennas

Podeis ponerlas en el orden que querais, yo he utilizado el cronológico.

Indudablemente, María

Si te van los napoleónicos "Napoleon: The waterloo campaign 1815"

http://boardgamegeek.com/boardgame/1662/napoleon-the-waterloo-campaign-1815

Si os gusta conocer más mezclas entre wargames e "Inteligencia" USA podeis visitar la web de John Prados (creador, entre otros, del mítico Third Reich de AH) que ahora, si no lo interpreto mal, se dedica a analizar en el Archivo de Seguridad Nacional sobre qué papelitos se desclasifican, además de hacer juegos, escribir libros y dar conferencias

http://johnprados.com/blog-2/

Cita de: Cheminsky en 11 de Enero de 2014, 13:31:37
Pondría Breakthrough Cambrai por aquello del aniversario de la 1ª GM

http://boardgamegeek.com/boardgame/33077/breakthrough-cambrai

Si el maestro Cheminsky lo lleva, me gustaría probarlo

Cita de: Pedrote en 11 de Enero de 2014, 12:07:59
A ver si de esta juego al Grand Illusion...

Es un clásico de las Antebellum, creo que ha ido a todas y no se ha abierto la caja. Este año es el centenario, deberíamos hacerle un favorcillo.

Mola la hoja de cálculo.

Aún así, no está de más indicar aquí los juegos que se proponen y, sobre todo, quien los aporta.

Mi oferta se basa en poner sobre la mesa los siguientes juegos:
Beyond Waterloo
http://boardgamegeek.com/boardgame/103039/beyond-waterloo

Washington´s Crossing
http://boardgamegeek.com/boardgame/109635/washingtons-crossing

y Grand Illussion
http://boardgamegeek.com/boardgame/12282/grand-illusion-the-1914-campaign-in-the-west

Con poner sobre la mesa me refiero a probarlos... No obligo a nadie a echar la partida completa.

Por supuesto, teneis a vuestra disposición otros juegos de mi colección