El caos es para mi una versión (muy bien) tuneada del Revolution: the dutch revolt.

El revolution es mas sencillo en cuanto a reglas (¡huy! ¡lo que he dicho!). Me explico, el reglamento es para darle de comer a parte, hay que estudiarlo, releerlo, y jugarse algún turno en solitario, y entonces es cuando ves que sí tenía sentido, aunque sigues sin saber que hacer para ganar (a día de hoy yo sigo sin saberlo, se me da fatal). Y no es que esté mal redactado, todo lo contrario está perfecto, es que te lo lees y no tienes ni idea de que es lo que tienes que hacer, o como interactuan los diferentes elementos del juego. Le hace falta una guia de juego (que las hay por ahí).
A lo que me refería en cuanto a complejidad es que tiene menos elementos que el caos (¿menos artificios quizás?), sin embargo la estrategia de juego es mucho mas profunda.

Las partidas se van a las 4h jugando en plan ágil (es decir, que si te despistas pueden ser mas), pero se pasan volando. En una partida de revolution no se para de hablar, negociar, amenazar, llorar, suplicar y comentar las jugadas.

En cierto sentido se podría de decir que el caos es mas refinado, en menos tiempo consigue mucha tensión, pero en el caos no necesitas planificar gran cosa, en el revolution hay que maquinar a largo plazo y saber ver venir los movimientos de los demás (y los tuyos propios, que no es tan facil).

En cuanto a número de jugadores, el revolution funciona muy bien a 4, pero el juego se completa con 5. No he jugado a 3, y a dos me dió dolor de cabeza (cada jugador lleva 2 facciones).

Resumiendo, el siguiente peldaño al caos en profundidad/complejidad de juego es el revolution. Ahora, en cuanto a temática se parecen como un huevo a una castaña, ya me dirás, el apocalipsis y la reforma protestante... En ese aspecto me parece que encajan mucho mejor otras de las recomendaciones del hilo.

Si quieres saber algo mas, aquí te dejo una reseña cojonuda del señor borat:
http://www.labsk.net/index.php?topic=14810.0

Yo solo tengo el tikal1, está divertido, da sensación de exploración, queda bien chulo en la mesa, y tiene bastante puteo con eso de robarle las excavaciones a los demás. Incluye una variante de subastas de losetas bastante necesaria, ya que de otra forma el que juega el último en la última ronda tiene bastantes probabilidades de ser el ganador.
Lo cierto es que hace años que no lo juego, no se si lo jugase ahora si me gustaría tanto como entonces o si me parecería sosete...
En su día tambien estuve mirando el mexica y el java, y la conclusión a la que llegué es que de los tres, el mexica parecía el mas flojo, y java era el mas sesudo, con la contrapartida de que, ya sabes, te empeñas en maximizar el resultado, y aburres al jugador siguiente... El que a todas luces tuvo mas éxito fué el tikal.

Los de la trilogía de las mascaras si que tienen mecanicas comunes (puntos de acción para utilizar en el turno, rondas de puntuación, losetas...), pero son juegos muy diferentes. Respecto al tikal2, lo estuve mirando y creo que este si que no se parece en nada a los otros, ten en cuenta que este último se ha publicado 10 años después del primero, si buscas un juego con mecanicas mas actuales, empieza por mirar este.

Otro que me gusta bastante y que tiene alguna semejanza con los de la trilogía, por aquello de los puntos de acción y las losetas, es el reef encounter. En este llevas un ecosistema coralino y luchas por el espacio contra otros corales, gambitas,  algas, y peces loro (y hay quien dice que es un juego abstacto?)

Puerto Rico y Caylus son dos excelentes juegos, con mecanicas en su momento novedosas y que han inspirado multitud de juegos sin que (en mi opinión) hayan sido superados por sus herederos. Dos clasicazos perfectos para iniciarse a nivel jugon, muy rejugables y por lo tanto, rentables a largo plazo.

En plan recomendación para alguien que no conoces y sin sobre todo sin saber lo que buscas salen siempre (y es normal), pero cuando leí el hilo, con todos los juegos que me vinieron a la cabeza, no pensé en ninguno de estos dos...

Space Empires 4x (GMT)

¡Desarrolla tu imperio espacial y aplasta a tus enemigos en 2-3h! exploración, econimía, árbol de tecnologías...
¡Y supernovedad! sale este mes... así que esto es hablar por hablar por que no lo ha probado nadie, ni siquiera han publicado el reglamento aún... ¡pero tiene una pinta!

Y trae varios escenarios para solitario (ya que estás tan desesperado).

http://gmtgames.com/p-317-space-empires.aspx

Del María te diría que, aparte de lo ya mencionado en otras repuestas, para dos jugadores te diviertes por que el juego mola, pero el que lleva austria sabe que palma fijo. Con el tiempo igual te conviertes en un super estratega y le das la vuelta a la tortilla, pero vamos, lo normal es tu contrincante apreda contigo .
Otra cosa, las partidas del maria se hacen mas largas a medida que vas aprendiendo, en las primeras la mari-tere puede cascar en 2-3horas... según vayais aprendiendo a jugar, mari-tere aguantará mas golpes... Tambien se puede dar una victoria super-rapida de austria en los primeros turnos si el otro jugador está en las musarañas, pero es dificil que no lo vea venir, y en todo caso, no creo que se volviera a repetir.

Vaya por delante que no he jugado al CC, y que el maria es de mis juegos favoritos, pero aún así te diría que:

para 2: Combar Commander
para 3: Maria

Yo ahora mismo estoy muy pillado con el Revolution (de Tresham), pero estas cosas van por temporadas...

A mi los juegos mas superventas no me parecen para nada insufribles, hay juegos muy buenos entre ellos, muchos de los cuales me han dado horas y horas de entretenimiento... otra cosa es que ya estén superados, o que haya perdido el interés en ellos.

Este era una cosa así como un risk japones ¿no? 
mira, solo por esas pantallas del jugador tan chanantes voy a tener que mirarmelo.

Vaya vaya, a vuelta otra vez con el successors,  . Chico, no lo mires mas, está claro que te va a rondar la cabeza hasta que te lo compres.

Salvo que tires del mercado de seguda mano solo tienes una opción. De los dos Successors es el único que puedes encontrar en tiendas (y como decían por ahi, por tiempo limitado).

Si buscas un PAX de segunda mano ten en cuenta que el tablero (1ª ed) es tipo poster  (hay a quien esto le echa para atrás y quien no...).
El PAX 2ªEdición lleva la tira de tiempo en el p500. Está por los 300ypico, no tiene pinta de que vaya a llegar a los 500 pero parece que GMT está decidida a publicarlo igualmente. Recientemente han prometido tablero montado para este título (con esto me han ganado para el pre-order), y planean hacer una serie de juegos "pax", estas dos cosas me hacen pensar que puede que haya suerte y lo publiquen este año y todo.

Pues yo lo tengo y empezamos a jugar dos veces y no terminamos, es un rollete. Tiene mecanicas muy chulas, pero un rollete...

Cita de: Dflt en 27 de Marzo de 2011, 11:35:02
Cierto que FFG da la impresion de tener algun plan oculto, no tiene sentido sacar una segunda expansion con tantos años de retraso, pero bueno el tiempo nos lo dira.

Si que tiene toda la pinta de que la idea es revitalizar el juego, ahora si es para volver a vender el básico, o para expandir el universo TI3 con nuevos producto, ni idea...
¿En que quedaron aquellos planes de reeditar DUNE en el universo TI3? (para salvar los problemas de licencia)

Personalmente la experiencia TI3 me supera, yo apostaré por los futuros Space Empires 4x / Eclipse.

¡que simpaticas las ratitas! aunque ffg suele bordarlo con las expansiones con esta creo que mejor no dejarse llevar por el ansia consumista y esperar un tiempo, a ver que se cuenta de ella...

Yo solo he jugado una partida, pero a mi me parece que no merece la pena. Vamos, que si eres un nostalgico del juego y lo quieres tener, pues a por el... pero mi no me gustó, mecanicas ya un tanto obsoletas, y los cazadores juegan para entrenenimiento de drácula...

Yo te diría que cogieses tus juegos finalistas y empezases a leer reglamentos, no solo para ver que juego te gusta mas, si no para hacerte una idea de si te ves explicándoselo a tus colegas...

Una cosilla que me gustaría añadir, aunque las reglas son todas bastánte lógicas y fáciles de asimilar, es bastante tocho. El juego es ágil, y tampoco tiene mucha complicación, pero hay muchas opciones.
No se si esto os puede echar para atrás o no, pero o se lo empollan individualmente o la primera partida les pegas una chapa que los dejas muertos.