Cita de: damosan en 21 de Noviembre de 2019, 00:58:12
1) ¿ Como puede ser que con lo que cuesta el juego las cartas de milestones unas vienen 3 copias y otras 6 ?

Creo que los de Splotter dijeron que era un tema de imprenta y que, total, más de 3 personas no van a tener el mismo milenstone a la vez... Me parece una excusa pobre.

De todas formas, la que liaron con las galletacas de madera en el Indonesia todavía es más grave y se la sudó enormemente por mil más un millón.

Cita de: damosan en 21 de Noviembre de 2019, 00:58:12
2) ¿ Como se explica temáticamente que si tienes camareras cobras + 3 por cada una ? ¿ Pq robas sus propinas ? ¿ Pq estan subvencionadas ?

Efectivamente. Las propinas para ti, dueño y señor del garito.

Cita de: damosan en 21 de Noviembre de 2019, 00:58:12
3) La primera partida la jugaré como dicen, sin milestones, sin sueldos y sin segunda vuelta de banco... será ideal para ver un poco por encima..pero tampoco me gustaría que dejara un sabor de boca soso y me cueste luego mucho mas sacarlo a mesa...aunque si lo juego full puede también pasar que sea demasiado. ¿ Como fue vuestra primera partida ?  Seremos 4 y dos muy jugones , una medio...y mi pareja que es más bien novata (concordia, wingspan, istambul, saqueadores...)

Con esa fauna tan variada, yo preguntaría antes. Les dices lo que ofrece cada opción y que ellos voten. Si al final no les gusta el juego le puedes echar la culpa a su decisión y decir que el próximo día jugais de la otra manera.

Cita de: Sabuk en 20 de Noviembre de 2019, 00:37:55
Hombre.  Yo lo veo más como que tú te compras el juego PnP y te lo curras. 

Mi pregunta era paralela al hilo original. Dos cuestiones diferentes.

Cita de: Sabuk en 20 de Noviembre de 2019, 00:37:55
Que se lo curre otro y luego te conté una pasta. Pues para eso me compro uno ya hecho.

El tema es que no tengas tiempo, ganas o habilidad para hacerte el PnP y el juego original está fuera de tu presupuesto o está descatalogado. Una persona se lo ha hecho, lo ha jugado y se lo quita por un precio asequible para ti.

¿Pagaríais por un PnP ya fabricado por otra persona de manera particular en su casa?
Él se baja los archivos y se monta la fiesta del cartón pluma en su salón. Os lo da hecho.

Supongo que depende del juego, el precio y lo hábil que sea esa persona con el cúter.

Yo tengo la misma duda que Sétropo 

Cita de: gixmo en 18 de Noviembre de 2019, 10:12:15
No sera la primera vez que gano sin que mis acciones sean las de valor mas alto

Ya veo que es casi más importante el número de acciones compradas que su valor.

Cita de: gixmo en 18 de Noviembre de 2019, 10:12:15
La cuestion de los shifts es que te sean rentables, que puede ser con 1 o con los 4

Obvio, pero es que es una de las cosas que me cuesta ver. Siempre me engorilo montando todos los shifts y luego ya si eso veo lo que hago con ello. Hay que ver que el precio por artículo vendido y los sueldos pagados por artículo producido hagan buena la jugada con buena ganancia. El tema es que tiendo a tirar los precios al suelo para ponerme delante en el marcador de appeal, vender TODO y no dejar vender a los demás. Como me resulta imposible sumar de antemano con el sistema que tiene el juego (me da pereza y soy lento de coco), pues me la juego colocando precios al vuelo y al final pasa lo que pasa: menos productos vendidos que los producidos porque los demás jugadores, aún con menos appeal, me roban demanda.

Otra cosa que me cuesta mucho ver es que a veces renta más irse atrás que los demás en appeal y subir el precio de cada unidad vendida. Pero para esto ya si que tienes que producir poco (pocos shifts) o tener el almacén para dar cobijo a todo lo que no has vendido y tus barcos no van a exportar.

Lo más seguro me sigue pareciendo poner el precio lo más barato posible y liderar el appeal... que no lo más inteligente.

Cita de: gixmo en 18 de Noviembre de 2019, 10:12:15
El almacen te sirve mucho para contratos para las indias, ya sea planificandolo, o con todo ese remanente que te sobra porque no has podido vender por culpa de la demanda o tu appeal

Efectivamente. No sé planificarlo en absoluto y, hasta ahora, no me ha hecho falta mucho paracaídas para guardar remanentes. Normalmente puedo colocar todo al final de cada ronda. Fue en late game cuando la gente se puso pesada en el appeal de todos los tipos de producto y había que comerse excedente.

Hoy he jugado a Arkwright en su modalidad Waterframe. Era mi cuarta partida y, hasta ahora, sólo he jugado Waterframe.
La anfitriona y dueña del juego ha jugado varias veces pero no sé cuántas exactamente. Otro jugador jugaba por segunda vez. El cuarto jugador era novato pero se había empollado las reglas y tenía pocas dudas, de hecho corregía alguna cosa a los demás. Ejemplar el muchacho.

Otra partida apretadísima donde me he dedicado a combinar ventas locales con contratos pequeños de 2 bienes a las Indias. Al principio en dos productos, luego en la segunda o tercera década me he metido con un tercer tipo de fábrica. Mismo modus operandi para las tres fábricas: appeal hasta lo que fabricaba menos dos, para que me quedaran sueltos dos productos y poder cumplir mi contratito. Esto se ha traducido en un valor de portfolio que subía poco, porque yo no era la niña bonita de Inglaterra y además bajaba 1 cada ronda por el barquito. Me he dedicado a automatizarme pronto con máquinas, a estar siempre modernizado con ayuda del inventor aunque saliera carete y a aprovechar mi bajo valor de acciones para recomprarlas baratas con lo sacado de las exportaciones.

A mitad/final de la partida, con 15-17 acciones en mi poder, he quiero revalorizar mi portfolio rápidamente olvidándome de las Indias e intentando colarme a tope de appeal en Inglaterra. He cometido el error de ponerme las 4 shifts (líneas de producción) en cada fábrica, a tope de currelas, produciendo un montón de bienes que luego no podía colocar en el mercado local porque la competencia era feroz. Esto significa que pagaba unos salarios altos por fabricar productos que acababa tirando a la basura. No muchos, pero suficientes como para que me hicera daño. En una de éstas he tenido incluso que vender una accion de urgencia para poder pagar salarios, viendo cómo mi valor de portfolio se reducía en 3 pasos. Muy doloroso. Además, uno de los eventos de fin de década nos ha obligado a perder un 10% de nuestro efectivo. Mis contrincantes tenían un máximo de 20 libras frente a mis casi 80, después de una lucrativa ronda de venta+exportación de lujosas lámparas. Ahí me he acabado de romper.

Al final hemos terminado así...

Rojo: 14 acciones x 27 libras = 378 libras
Azul (yo): 18 acciones x 21 libras = 378 libras
Amarillo: 18 acciones x 19 libras = 342 libras
Verde: 14 acciones x 24 libras = 336 libras

...resultando ganador el jugador rojo porque tenía 2 libras más que yo en efectivo en la mano.

FINAL DE INFARTO.

Todos dábamos por claro ganador al rojo porque su valor era, con diferencia, el mayor. Mi postulado a la victoria ha sido una agradable sorpresa que nadie ha tenido en cuenta después de verme sufrir vendiendo una acción de urgencia y tirando recursos por la borda. Mi ventaja ha sido comprar muchas acciones pronto a precio bajo y luego dedicarme a subir su valor a todo gas. Me encanta jugármela y comprar todas las que puedo cuando juego la acción correspondiente. A veces me quedo con demasiado poco efectivo, esperando que la siguiente ronda me de la pasta necesaria para pagarme los costes de administración y poco más. Jugando sobre el filo de la navaja.

Notas a destacar:

- El jugador rojo ha dominado el appeal en el mercado local en sus tres fábricas. Jamás ha usado barcos para ir a Indias. Ésto se ha traducido en una subida de valor muy grande. Muy llamativo ha sido el hecho de que NO tuviera sus fábricas a tope de shifts. Tenía panes con 1 shift, ropa con 2 shifts y cubertería con 3 shifts. Y con eso ha pasado toda la partida haciéndolo de lujo.

- Esto me lleva al siguiente punto destacable: Yo siempre he creído que era prioritario llenar los 4 shifts a tope para producir muchos productos y venderlos todos. Hoy he echado en falta fabricar menos para no tener que tirarlos y pagar sueldos igualmente. Contraproductivo. La loseta de "School" que te permite cerrar la última shift de las fábricas me habría venido muy bien para decidir no producir si la demanda no me era favorable. De todo se aprende.

- Tras 4 partidas sigo plantado en los barquitos de capacidad 2 con contratos de capacidad 2. Me da un miedo terrible subir de ahí. Pero parece funcionar más o menos bien.

- Tras 4 partidas sigo sin ver la ventaja de abrirme un almacén. Simplemente no lo hago. Sé que hay algún tipo de estrategia de puta madre produciendo muchísimo, guardándolo en el almacén y llevando todo a India con barcos gordos. Yo todavía no la veo. Se me hace bola.

Cita de: Wkr en 15 de Noviembre de 2019, 08:32:17
A veces os olvidáis que son "simples" juegos.
A algunos "buscar su juego" les resulta casi tanto como preparar una oposición.
Lo que hay que hacer es jugar, y de vez en cuando, comprar alguno.
Nada más que eso.
Pensad si hacéis lo mismo con cada faceta de vuestra vida.
Si vais a comprar el pan, ¿miráis vídeos en youtube o leéis foros para ver que pan es mejor?
(ejemplo absurdo, pero ilustrativo)

Yo no estoy de acuerdo con esto.
El nivel de motivación de cada uno con sus aficiones es diferente y no se puede extrapolar o tratar por igual en cada individuo.

Si un tío tiene pasión por los panes y su momentazo orgásmico del día es ir a por una chapata deluxe, se informará, mirará videos, reseñas y lo que haga falta. ¿Y quiénes somos nosotros para decirle "lo que hay que hacer es..." o "es un simple pan, te lo tomas demasiado en serio"?

Lo que tiene que hacer es probar panes y, de vez en cuando, comprar uno... Pero igual se nos olvida que, si no los compra él, no va a poder comérselos porque no conoce a nadie con quien quedar a comer pan o sus amigos comepanes son más de baguettes que de chapatas y el colega no disfruta con ellos.

Edito: A mi, personalmente, me ocurre que no me basta con jugar. Quiero jugar a lo que me motiva. Mi afición ahora mismo se centra mucho en el qué y no tanto en el cómo ni el con quien. Esa postura de "lo importante es reunirse a jugar, probar cosas, pasar tiempo socializando y ya si eso de vez en cuando te compras una caja" no me sirve. Para mi es vital pasar el tiempo con EL juego que quiero jugar. Si me vas a sacar otro juego que no me apetece, prefiero irme a mi casa a estar con mi familia. Para mi no son simples juegos para matar la tarde. Se trata de un disfrute muy concreto y objetivo. Me gusta buscar el Santo Grial, informarme a fuego e intentar conseguirlo. Esa es mi motivación con los juegos de mesa... y con el pan no, porque no me divierte de esta manera. No porque el pan no lo merezca.

Empecé a contarlas en papel desde el 1 de enero de 2017 por pura estadística y placer personal de ver lo mucho o poco que jugaba y a qué juegos. Luego, en algún momento de 2018, decidí meter todo lo de la libreta en la BGG de forma retroactiva y seguir apuntando en la web a partir de ahí. Me sigue gustando mirar de vez en cuando lo que juego y lo que no. Tengo cierta obsesión con que juego demasiado poco y llevar un seguimiento es, en parte, terapéutico.

Donde tengan el mejor precio, que suele ser online.
En tienda física lo hago cuando necesito el juego inmediatamente para un regalo de cumpleaños o cuando hago turismo y me llevo algo de alguna tienda local. En algún caso puntual, como esa tienda cuqui en el barrio de Salamanca de Madrid que todos conocéis, he forzado el viaje adrede para poder ir una segunda vez a comprar. 

Este hilo ya existe

Si algún moderador tiene a bien moverlo/mezclarlo para tener la información condensada...

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Contestaré de igual forma como actualización de lo que contesté hace año y pico en ese hilo.
Cada vez compro menos, aunque más de lo que me creo.

En lo que va de 2019 he comprado en tienda online el War Chest, de segunda mano a particulares el Small City + expas, el Age of Steam y el Caylus y entrado en el KS del Paladines del Reino del Oeste.

En dos math trades me han tocado la expansión Pantheon de 7WD (por Raptor), el Princes of the Renaissance (Por Signorie) y el Santa Maria (por Jaipur). Además Floro me regaló su Steam over Holland en PnP por el cual pagué los gastos de envío nada más. En mi cerebro cuentan como juego incluídos en la colección pero no como compras.

Así que este año he comprado 5 juegos. Me da en la nariz que alguno más caerá.

Cita de: Skywalker en 11 de Noviembre de 2019, 08:26:53
¿Y en comparación con el Arquitectos? ¿Mejor, peor? ¿O simplemente es diferente?

Sólo comparten ambientación, arte y simbología. La mecánica no tiene nada que ver con Arquitectos. Vale que ambos son colocación de trabajadores, pero... mientras que en Arquitectos es lo más académico y ceñido a la deficinión que hay (envío a un tío de mi color a una casilla para conseguir un recurso o hacer una acción), en Paladines se siente más como una selección de acciones para la cual necesitas recursos (cierto número de trabajadores de determinado color). No es menos cierto que comparten conceptos como las cartas de ayudante, la subida de tracks, la diferencia de dos tipos de dinero, la presencia de deudas cuando se juega con fuego...

En Arquitectos me agobia el timing. Sé lo que necesito y sé más o menos cómo conseguirlo. El problema es que los demás me roban trabajadores, me ponen zancadillas, aceleran el final de la partida y no quiero quedarme con un edificio de 12 puntos en la mano a medio hacer cuando acabe la partida. Es eléctrico, rápido, temático y fácil de abarcar.

En Paladines agobia más bien la falta de recursos para hacer en una ronda todo lo que quieres. Poco te van a molestar. Tú te peleas con tu tablerito y tu puzzle, pero cada pequeña decisión cuenta. Una moneda más para mandar a un ciudadano en misión en la ronda 2 puede significar un trabajador más para poder rezar, limpiar una acción, repetirla y enchufarte 6 PV extra al final de la partida. La elección de qué paladín usar cada ronda es divertida y estratégicamente decisiva.

Arquitectos funciona regular a 2, correcto a 3 y muy bien a 4-5.
Paladines parece funcionar muy bien a 2, perfecto a 3 y regular a 4, por lo comentado en mi post anterior.

Cita de: Malkev en 11 de Noviembre de 2019, 10:23:55
¿Qué os está haciendo cambiar de idea? Yo no lo veo tan mal, la verdad, y sin probarlo en mesa, me cuesta ver los contras.

Me meto sin que me llamen.

El juego tiene buena pinta y seguro que es bueno, como todos los lacerdas. Creo que mucha gente entró en el KS por la presión indirecta del "mira que guapo otro juego de Marte, del jefazo Lacerda, ilustrado por O'Toole, será la hostia". Súmale que sale más barato que en tiendas, que tiene producción deluxe y que, a lo mejor, la gente entró por impulso sin mirarse reglas o gameplays...

Ahora se ha apagado el fuego, el hype desaparece, entran otros juegos en el radar y los lacerdas cuestan bastante esfuerzo... tanto empollarlos como explicarlos. A la gente le empieza a entrar la pereza, no quieren dedicarle tiempo y se da cuenta de que no va a salir a mesa tanto como creían.

Y todo esto lo digo en parte por lo que intuyo y en parte por un caso cercano que tengo. Si hay otros motivos para deshacerse de él sin probarlo, los desconozco.

Pues siguiendo con Phillips y Macdonald, hoy he estrenado en mesa el Paladines del Reino del Oeste a dos jugadores. Yo ya le había pegado una chupadita por Tabletop Simulator en verano. El otro chico ha venido de nuevas.





Emocionantísimo recuento final en el que hemos quedado 58-56 a mi favor.

La última ronda ha sido brutal. Él ha conseguido girar su última deuda de pura chorra con la última carta de muralla posible. Un triple tirabuzón magistral lleno de puntos que le ha metido en la lucha por la partida.
Mi última ronda ha sido intentar girar mi máximo número de deudas posible, no sólo para paliar los negativos sino porque tenía convertido un agresor que me daba PV extra por deudas giradas. Para ello he tenido que absolver y enviar 1 monje a todo lo que me daba la vida. Todo ello me ha dado un empujoncito de PV muy gratificante.

En la foto se ve un poco el estado de nuestros tableros al finalizar.

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Me ha parecido un muy buen juego de puzzle multisolitario. Sin duda es multisoli porque tiene interacción muy comedida, por ejemplo, a la hora de coger cosas que los demás quieran (cartas o bonus de la zona central) o que activen una inquisición cuando tú tienes las de perder porque vas a pillar deudas. Parte de la gracia es hacer esto último cuando sabes que haces daño, como lo de mandar gente a la cárcel en el Arquitectos justo a las puertas de un reseteo de mercado negro.

Estás todo el rato enganchado intentando optimizar, ahorrar, preparar y arrascar puntos de todas partes. Es algo más durillo de lo que me imaginaba, ya que tiene una buena cantidad de toma de decisiones. Parece equilibrado en todos sus caminos a los PV. Muchas veces me ha costado ver si era mejor hacer una cosa u otra y me han dado ataques de análisis parálisis. Es gratificante ver cómo te sale una ronda cojonuda combando esto con aquello y con lo otro. Además no se puede llegar a conseguir todo lo que quieres o necesitas... al menos cuesta muchísimo.

Mi veredicto actual es un notable alto. Creo que será difícil que suba, de hecho creo que probablemente acabe bajando al notable bajo con las partidas. Parece el típico euro que lo mola todo al empezar a experimentarlo, pero que se hace repetitivo con el tiempo y cuesta tenerle ganas a partir de la 7ª u 8ª partida. Igual estoy equivocado. Ojalá.

A día de hoy, aún sin parecerme un imprescindible y sospechar sobre su rejugabilidad, me ha resultado muy divertido. Me apetece seguir dándole caña, sin duda. Está muy bien hecho y se nota el tiempo que los autores le han dedicado. Otro punto a favor es que parece funcionar perfectamente a números bajos de jugadores. He jugado a 2 y 3. Me da la sensación de que el 4º jugador aportará poco en cuanto a experiencia de juego y alargará demasiado el tiempo de partida. Cosas de los solitarios...

Cita de: Weaker en 10 de Noviembre de 2019, 22:41:48

Cita de: Celacanto en 10 de Noviembre de 2019, 19:45:12
Si lo juegas mucho pillala. Los módulos y los nuevos milestones van a estar pensados para darle rejugabilidad y limitar las aperturas.

Pues como limite las dos aperturas que hay...

Creo que se refiere a abrir el abanico de aperturas útiles. Otra cosa no tendría sentido.

Te comento de cabeza. Está todo explicado en la hoja de ayuda y no la tengo delante:

Cita de: exconvicto en 07 de Noviembre de 2019, 18:07:00
la carta que te permite vaciar una refinería sin que tenga que estar llena, se puede hacer en cualquier área o solo en la que marca la carta?

En cualquiera. Sea de quien sea. La región de la carta da igual porque dicha región es donde actúas inmediatamente después de elegirla, mientras que la acción de vaciar refinería la puedes hacer en otra ronda más tarde, ya que las cartas te las vas quedando. Lo importante es saber en qué momento/paso está permitido hacerlo.

Cita de: exconvicto en 07 de Noviembre de 2019, 18:07:00
entiendo que con la ficha puede ser donde quieras mientas sea tuya

Correcto.

Cita de: Leibstandarte en 07 de Noviembre de 2019, 20:16:19
Se puede vaciar cualquier refinería (parcialmente llena) esté donde esté, incluso de un oponente

Eso es.