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Mensajes - Calvo

#1201
Gracias a Víctor, camiseta naranja en las LES, pude probar este fin de semana esta pedazo de caja, así que me animo a hacer una breve reseña. Recordad que está basada en una única partida, con lo que tomad con cautela las conclusiones.



Estamos ante un juego diseñado por James M. Hewitt y Sophie Williams e ilustrado por Jose David Lanza Cebrian y Mike Mignola, que acaba de ser publicado por Mantic Games (mejor dicho, acaba de llegar a los mecenas por KickStarter).

A los que conocéis el cómic no os pasará por alto que las ilustraciones y ambientación están firmemente basadas en el mismo. Yo que no conozco demasiado ni el cómic ni las películas seguro que paso por alto muchas referencias y guiños, pero me atrevo a decir que pretende representar ese trasfondo y que lo consigue.



Las premisas son similares a las de otros "DungeonCrawler": juego cooperativo en el que varios personajes (de 1 a 4) con habilidades asimétricas exploran un escenario (en el mío, una casa-mansión), se enfrentan con enemigos y, como rasgo algo más diferenciador, investigan el caso.

SPOILERS:
Spoiler
En el escenario que jugamos, un agente de nuestra compañía ha desaparecido en una mansión y tenemos que averiguar qué ha pasado. Conforme avanza la partida descubrimos que un antagonista, el espíritu de Rasputín, ha capturado a nuestro compañero y tendremos que ayudarle a escapar antes de morir.

Esta última parte, la de la investigación, diría que es la parte más original del juego. Salvando la distancia, es como si mezclásemos lo habitual de los juegos de este estilo (gastas acciones para moverte, atacar cuerpo a cuerpo o a distancia, coges o intercambias objetos) junto con la posibilidad de explorar. La exploración en este juego, al menos en este escenario, va desbloqueando cartas y textos de ambientación, lo que traslada unas sensaciones de ambientación similares a las de Mansiones de la Locura (no llega a ser tan tan narrativo, ya que tiene una duración más corta y menos texto, pero se acerca a esa experiencia).




El resto de mecánicas suelen ser las habituales: personajes más centrados en atacar o en resistir ataques, otros con habilidades especiales para absorber daño o realizar "magias", armas a distancia que se agotan, gestión de acciones, linea de visión sencilla y funcional, y por supuesto una resolución de acciones por dados de distintos colores con más o menos "potencia" (similar a Conan, por citar alguno), y quizá una mecánica de cooperación interesante en la que puedes sacrificar tus acciones para reforzar las tiradas de otros jugadores.



Creo que la partida duró unos 90 minutos, quizá algo menos, y porque era la primera y siempre consultas alguna dudilla, pero creo que destaca la agilidad con la que se puede jugar.



SENSACIONES:

Un juego mazmorrero que representa muy bien el "contexto Hellboy", cuya principal innovación es la de mejorar la experiencia narrativa gracias a las cartas de escenarios con más textos de ambientación de lo habitual y una exploración e investigación muy relevante en la partida.

Destaca la agilidad al jugar y las "sorpresas" que aportan esas cartas de escenario, además de, por supuesto, las miniaturas y arte del juego, y las habilidades de los personajes representan a los del comic (p.e. Tenemos el puño de Hellboy, un ataque especialmente poderoso, o las capacidades de Johann para investigar a distancia, como si se separara parte de su cuerpo para poder investigar zonas distintas a la que ocupa).



Como contras, no está disponible aún en castellano hasta donde sé, pero me chivan por el pinganillo que Edge había anunciado su salida.Cuando te acostumbras a jugar con la edición con "extras" como tokens en 3d, volver a jugar con tokens de cartón pues es un poco descafeinado.

También me genera dudas la rejugabilidad: Creo que el base trae 6 escenarios. Sin expansiones de nuevos escenarios y nuevos personajes, no sé si se queda un poco corto, si bien se incluye un generador de escenarios que no sé exactamente cómo funciona pero que me genera ciertas dudas (tengo que mirar más en profundidad si incluye nuevos textos de ambientación o si se ciñe a mezclar ciertos elementos "neutros").





#1202
Cita de: decano en 05 de Abril de 2019, 15:43:59
Amigo Calvo... me quito el sombrero con tu reseña. Espectacular. Gracias por dejarme claras taaaantas cosas de este juego.
La verdad es que mi relación con el Tito Eklund se acerca más al amor que al odio. En un principio este juego no me llamó nada, pero su profundidad temática y su relación con la mecánica me ha cautivado. Hasta ahora solo he jugado en solitario y ya ardo en deseos de sacarlo a mesa a 3 jugadores. Mi miedo es la aceptación que pueda tener en mi grupo, que a priori, no va a ser buena...

En fin, lo dicho MIL GRACIAS, compañero.

Cita de: Ananda en 14 de Marzo de 2019, 21:02:22
  Pues muchas gracias por la reseña/explicación/tematización. A mí de momento le ha servido para saber cómo va el juego, lo que ya es mucho porque no sabía cómo hincarle el diente.

Gracias a los dos. A ver si saco un rato y vuelvo a subir las imágenes que se han caido. Lo cierto es que estos juegos de Eklund tienen dos partes: descifrar el juego y jugarlo ;)
#1203
Cita de: tigrevasco en 27 de Febrero de 2019, 09:17:11
Si la media actual son 3 o 5 partidas a un juego, ¿por qué se iba a molestar una editorial en publicar juegos diseñados para 20 o más partidas?.

Esto tiene otras lecturas, entre ellas:

Si los juegos actuales tienen bastantes papeletas para tener 3-5 partidas...¿para qué me voy a meter en ese charco, teniendo una colección de +100 juegos con verdadera rejugabilidad?
#1204
Cita de: Fley en 26 de Marzo de 2019, 15:59:33
¡Hola, jugadores!

Teníamos muchas ganas de ponernos las togas, las sandalias y grabar éste programa. Sobre todo porque nos acompañasen los invitados que se han atrevido a aventurarse en esta expedición con nosotros. Juanjo y Antonio, nuestros wargameros de referencia, y Val, al que ya conocéis más que de sobra, han venido hablarnos de sus juegos favoritos ambientados en la antigua Roma. Un tema tan sumamente eterno que, como veréis, nos da para hablar de mucho más que juegos.
Así queda el menú de éste programa especial:

â€"Cápsula de escape â€"  00:05:42
Hablamos y reflexionamos acerca de lo que nos ha interesado últimamente alrededor del mundo de los juegos de mesa.

â€"Campo de asteroides â€" 00:36:30

Hablamos sobre juegos basados en la antigua roma con Antonio, Juanjo y Val. Os dejamos a continuación la lista de juegos que nombramos:

-Circus Maximus.
-La caída del imperio romano.
-Pax Romana.
-Imperium Romanum III.
-SPQR.
-El fin del triunvirato.
-República de Roma.
-Sword of Rome.
-Gloria a Roma.
-Time of crisis.
-Donning the purple.
-Concordia.
-Siege of Jerusalem.
-De Bellis Antiquitatis.

¡Que lo disfrutéis!

https://www.ivoox.com/33704124

Muy buen programa, como siempre. Me llevé el debate a este hilo,

http://labsk.net/index.php?topic=223621.msg2015396#msg2015396


si lo consideráis oportuno, se puede fusionar aquí.
#1205
Sondeos / Re:Nueva denominación de tipos de jugones
03 de Abril de 2019, 17:01:23
Cita de: Delaware en 03 de Abril de 2019, 12:32:51
Cita de: Calvo en 03 de Abril de 2019, 10:52:20
Cita de: Delaware en 02 de Abril de 2019, 13:01:10
Hombre, que los juegos sin ningún azar son los que requieren un mayor esfuerzo intelectual es un hecho objetivo,

Si te estoy entendiendo bien, te estás refiriendo con juegos sin ningún azar" a lo que entendemos como juegos "euro" (p.e.agrícola) o a juegos "abstractos" (p.e. ajedrez), en contraposición a otros juegos en los que puede existir azar (p.e. tiradas de dados) o "caos" (resultados que no se pueden controlar porque tienen que ver, por ejemplo, con las decisiones que toman otros jugadores, p.e. Cosmic encounters).

Y lo que dices es que los primeros "requieren mayor esfuerzo intelectural". Entiendo que con esto te refieres a que exigen un mayor esfuerzo cognitivo o requieren de mayores capacidades cognitivas. ¿Correcto?

Si esto es así, en mi opinión es completamente desacertado por lo que ya he comentado: los juegos "euro" y los "abstractos" pueden requerir un mayor uso de DETERMINADAS capacidades cognitivas, como la aritmética o la planificación a largo plazo (funciones ejecutivas), mientras que otros juegos (p.e. juegos con roles ocultos) va a requerir OTRAS capacidades cognitivas.

Decir que unas u otras son "más sesudas" me parece que puede ser muy atrevido. De hecho, las capacidades que están relacionadas con la interacción social (p.e. mentir, empatizar, teorizar sobre las emociones de los demás) son evolutivamente posteriores.

Dicho de otro modo: las urracas, los primates y otros mamíferos SÍ son capaces de realizar tareas aritméticas y de planificación. Pero no está tan claro que sean capaces de realizar tareas de "teoría de la mente" y menos aún de anticipación de los estados emocionales futuros.


No me refería al tipo de "inteligencia", evidentemente todo juego o incluso toda actividad requiere el uso de una o varias habilidades cognitivas en mayor o menor medida, sino al desarrollo que hay que hacer de la habilidad necesaria.

Pongamos por ejemplo el ajedrez. Es un juego que no juego nunca porque es como la prueba del algodón: si ganas, es que eres mejor que el contrario. Siempre gana el mejor. Intervienen la planificación a medio plazo, la capacidad para anticiparse a los movimientos del rival... Por otro lado, tenemos un juego como el Catán. Comiéndole la oreja al de al lado para que te cambie dos maderas por un ladrillo puedes ganar, pero si no tienes esas dos maderas ya puedes tener toda la labia que quieras. En cambio al que le salgan los números puede ganar sin abrir la boca.

¿Significa eso que las habilidades necesarias para jugar al ajedrez son más elevadas y más dignas que las adecuadas para un Catán, ciencias mejor que letras? No, para nada. Pero sí es innegable que el buen jugador de ajedrez debe tener un nivel de planificación mucho mayor del que debe tener de interacción social el buen jugador de Catán. El azar permite ser un poco "menos bueno" y aun así poder ganar. Si el balón no se pudiera ir al palo el Madrid ganaría todas las Champions (aunque casi casi es así)

Uf, tenemos unas partidas en el foro de Castronegro a juegos de roles ocultos que me parece que requieren de mucha más especialización y capacidades para ganarlas que la mayoría que he jugado a eurogames.
#1206
Sondeos / Re:Nueva denominación de tipos de jugones
03 de Abril de 2019, 10:52:20
Cita de: Delaware en 02 de Abril de 2019, 13:01:10


Hombre, que los juegos sin ningún azar son los que requieren un mayor esfuerzo intelectual es un hecho objetivo,

Si te estoy entendiendo bien, te estás refiriendo con juegos sin ningún azar" a lo que entendemos como juegos "euro" (p.e.agrícola) o a juegos "abstractos" (p.e. ajedrez), en contraposición a otros juegos en los que puede existir azar (p.e. tiradas de dados) o "caos" (resultados que no se pueden controlar porque tienen que ver, por ejemplo, con las decisiones que toman otros jugadores, p.e. Cosmic encounters).

Y lo que dices es que los primeros "requieren mayor esfuerzo intelectural". Entiendo que con esto te refieres a que exigen un mayor esfuerzo cognitivo o requieren de mayores capacidades cognitivas. ¿Correcto?

Si esto es así, en mi opinión es completamente desacertado por lo que ya he comentado: los juegos "euro" y los "abstractos" pueden requerir un mayor uso de DETERMINADAS capacidades cognitivas, como la aritmética o la planificación a largo plazo (funciones ejecutivas), mientras que otros juegos (p.e. juegos con roles ocultos) va a requerir OTRAS capacidades cognitivas.

Decir que unas u otras son "más sesudas" me parece que puede ser muy atrevido. De hecho, las capacidades que están relacionadas con la interacción social (p.e. mentir, empatizar, teorizar sobre las emociones de los demás) son evolutivamente posteriores.

Dicho de otro modo: las urracas, los primates y otros mamíferos SÍ son capaces de realizar tareas aritméticas y de planificación. Pero no está tan claro que sean capaces de realizar tareas de "teoría de la mente" y menos aún de anticipación de los estados emocionales futuros.

En este programa hablamos de ello





#1207
Sondeos / Re:Nueva denominación de tipos de jugones
02 de Abril de 2019, 11:18:58
Ojo, estamos asociando, en algunos casos, el concepto "sin azar" con un mayor esfuerzo intelectual y "con azar" con un menor esfuerzo intelectual, y eso es un grave error.

En juegos típicamente "sin azar", como los juegos tipo "euro" más prototípicos (p.e. Caylus) es cierto que pones en juego capacidades cognitivas como las funciones ejecutivas superiores, relacionadas con la planificación, o las aritméticas.

En otros juegos "con azar" en los que algo se resuelve con dados u otro elemento similar (p.e. las batallas de Cthulhu Wars) entra en juego la capacidad para calcular y analizar estadísticamente esos riesgos y ese azar.

En otros juegos "con caos-interacción", por ejemplo República de Roma o Cosmic Encounters, lo que se pone en juego son capacidades "comunicativas-diplomáticas".

Y en otros con "azar-caos" basado en información oculta, como juegos de roles ocultos (p.e. Secret Hitler) se ponen en juego capacidades de mentir etc.

Todas estas capacidades son capacidades cognitivas. Si pretendemos decir que unas son más "cerebrales" o más "elevadas" que otras creo que habría que justificar por qué.

#1208
2019 / Re:CLBSK19 - WKR CLBSKERO del AÑO 2019
01 de Abril de 2019, 19:40:12
Madre, qué nivelazo. Enhorabuena, WKR.
#1209
Cita de: JVidal en 27 de Marzo de 2019, 16:32:06
Yo estuve 1 año y medio jugando en una tienda a Magic practicamente sin comprar (quiza me gaste 20 euros en todo ese tiempo), y terminé comprando juegos de mesa cerrados, si hubiera ido a casa de colegas nunca me habria dejado pasta en cajotes, moraleja, que juege la gente es bueno para la tienda a largo plazo

Pero al tipo que te cobra el alquiler del local no le puedes decir que le pagarás a largo plazo.
#1210
Yo creo que cómo gestiona una tienda el espacio tiene mucho que ver con cómo te va, y pienso en varios escenarios:

1) Tienda pequeña en un lugar con verdadera dificultad para "generar afición" que apenas llega para cubrir gastos y sacar un sueldo para el tendero donde se pasan las horas muertas los clientes que apenas compran-consumen

2) Tienda pequeña idem, pero en la que las iniciativas de la tienda (jornadas, presentaciones, juego organizado, torneos...) genera que los que asisten sí que compren y supongan una parte importante de los ingresos

3) Tienda grande a la que asiste gente a jugar pero no compra en la tienda (o incluso, como decís, utiliza la tienda como lugar de intercambio/compra-venta de cosas que se ha comprado fuera "que sale más barato").

4) Tienda grande en la que los clientes que van a jugar a la tienda hacen gasto, aunque suponen un porcentaje anecdótico de la facturación.

De todas estas, la última es en la que creo que se depende más del "espíritu" de los tenderos. ¿Por qué? Porque creo que para algunas tiendas grandes ese "jugón" que compra algo muy concreto puede haber dejado de ser su principal cliente. Creo que hay tiendas en las que los ingresos están en vender "Virus", "times-up", merchandising y, en resumen, lo que los modernos llaman "mainstream". Ya "no le hace falta". Algunas optarán por prescindir de espacio para ofrecer a ese perfil, otras, por nostalgia, compromiso, tradición u otros motivos, lo seguirán manteniendo. Pero creo que no debe ser una decisión sencilla en algunos casos.
#1211
Cita de: Aecio en 26 de Marzo de 2019, 22:23:53
Cita de: Calvo en 26 de Marzo de 2019, 21:50:42
Cita de: Aecio en 26 de Marzo de 2019, 21:43:56
Solo hay que ver lo bien que les va a goblintrader.

No me entero bien. Sé que hubo una tienda en Rivas que creo que cerró, pero no conozco más. ¿No funciona bien? ¿Se llena de tiesos? ¿Se porta como ninguna de bien?
Me explico mejor.
Goblintrader empezó como distribuidor,  luego  como tienda online y ahora además como tiendas físicas,  dos en Madrid, Barcelona y otras tantas en el resto de España.
Sobre todo en sus tiendas tienen muchas mesas para jugar, completamen gratis. Lo que hace que se llenen siempre.
Están triunfando, no paran de crecer. Y eso es gracias a que dejan jugar, en la de cuatro caminos tendrán unas 30 mesas, y no exagero.  Se juega a rol, cartas, juegos de mesa y mucho a miniaturas

Ahora lo entiendo mejor.

Seguro que cualquiera, incluidos tú y yo, firmaríamos un bisnes así: que una tienda funcionara, GARANTIZADO, utilizando ese formato.

El problema es que sospecho que hacer las cosas como, desde fuera, creemos que funcionan no garantiza nada.  Y que una tienda de, por poner un ejemplo, Ciudad Rodrigo, no se puede permitir tener 120 metros de local y 20 mesas "para probar".
#1212
Cita de: Aecio en 26 de Marzo de 2019, 21:43:56
Solo hay que ver lo bien que les va a goblintrader.

No me entero bien. Sé que hubo una tienda en Rivas que creo que cerró, pero no conozco más. ¿No funciona bien? ¿Se llena de tiesos? ¿Se porta como ninguna de bien?
#1213
Citarauthor=Viyullas link=topic=223621.msg2015413#msg2015413 date=1553610275]


En cualquier caso, creo que el mercado habla por si mismo, no hay mas que echar un vistazo a las 10 tiendas que mas venden y preguntarse que hacen para vender....

Hombre, yo diría que las tiendas físicas que más venden, que yo intuya, lo que tienen son dos cosas:

1) Haber estado al pie del cañón desde hace tiempo y tener gente que más que "vendedores" son aficionados de verdad, de los "old school" que saben de lo que hablan y saben asesorar. Eso te hace tener un nombre detrás y un aval.

2) Estar bien situadas comercialmente.

Y sobre todo, no nos olvidemos: de 6-8 años a esta parte, si tienes la suerte de tener lo que hemos dicho antes, ya no necesitas trabajarte al "jugón de culoduro": los comics, los superheroes, el merchandising tipo "funkos" y poco a poco los juegos de mesa son cosas que casi se venden solas.

Por eso, en mi opinión, no es lo mismo la situación de una tienda de barrio hace 15 años (a la que tener varios grupos de frikazos echando las tardes en la tienda le podía salvar el mes a poco que gastaran) que la de una tienda en una gran capital actualmente, que no necesita ya tener ese público porque el generalista "le viene solo".

Sobre mi experiencia personal, soy asistente asiduo a la tienda de Generación-X Puebla, aunque los últimos meses los he tenido un poco peor, y solo puedo tener palabras de agradecimiento tanto por el espacio como por el trato, y van ya casi 10 años, que se dice pronto.
#1214
Pues están hablando de esto los chavales de Planeta de Juegos en el programa 105 y me han parecido interesantes su reflexiones.

El tema va sobre el uso del espacio de las tiendas físicas como sitio de juego. Es decir, ir a las tiendas físicas a jugar.

Luis Fley estaba completamente a favor de tener mesas disponibles, con ciertas limitaciones.

Juanjo deja muy clara su posición con el asunto: pone mesas para que se pruebe lo que le interesa vender, no para que el personal vaya a jugar a lo que les dé la gana: "para eso está el parque, no mi tienda". Rotundo.

Val valoraría cómo funciona el asunto tras un tiempo: si le trae gente, si le dejan recursos...y valora mucho el "valor diferencial" que aporta tener un espacio para jugar.

Antonio también pone en valor la necesidad de, como tienda física, aportar algo más que una "exposición": presentaciones, demostraciones...

Chechu lo ve claro: el espacio cuesta dinero (de alquiler) y ese gasto tiene que tener un retorno, y saca a la palestra un tema peliagudo: Llevarse juegos "de fuera" para jugarlo. Y otro aún más: usar la tienda como sitio de intercambio/compra-venta de 2ª mano.

Creo que hace tiempo hablamos de esto, pero no está de más sacar de nuevo el tema a la palestra.



#1215
Cita de: allaro en 26 de Marzo de 2019, 11:39:26
Hoy vamos a hablar del papel de las mujeres en los juegos de mesa. Ojalá no hiciera falta hacer un programa como este, pero es un hecho que nuestra afición tiene más seguidores que seguidoras y eso crea una serie de situaciones de las que conviene hablar.
Hemos invitado a nuestras compañeras del club Norma y Mami Meeple, que junto a Allaro, Ismael y Eduvigis van a charlar sobre este tema.

Puedes escucharnos en Ivoox
https://www.ivoox.com/33672858

"A mí es que no me gusta Bola de Dragón". Últimas palabras de MamiMepple antes de perder toda su credibilidad.