Cita de: Kaxte en 29 de Noviembre de 2012, 00:37:57
Gracias ACV
Pues si lo único que está mal son las ilustraciones de las unidades en la documentación, no hay nada de que preocuparse, el impacto es nulo.
Problema resuelto

De nada. El diseñador estuvo ajustando hasta el último momento los valores de algunas fichas, de hecho el se encargo de terminar las fichas de las tres ediciones (frances, ingles y castellano), por lo que para acabar las reglas y escenarios utilizamos el material que teniamos, porque era imposible y el impacto era nulo en el juego.

Un saludo
ACV

Cita de: Willy en 29 de Noviembre de 2012, 00:26:26

....Escultor : 300â,¬ mas o menos por un green de 28-30 mm , luego depende del nivel de detalle , modificaciones , con o sin boceto etc ... puedes mirar en mi blog el nombre de todos mis escultores y cada uno que miniaturas ha hecho .

Fundicion : solo conozco una "alemany " en mi blog tb tengo el link , llamale y confirma precios-cantidades mínimas . El molde es gratis si pides 150 unidades .

Peanas : las compro en "royal-games" Barcelona , si encuentras otra mas barata avisame !!

Pintura : RNstudio (link en mi blog)

Blisters : los pillo de una fábrica cerca de mi casa , si necesitas en link te lo paso que ahora mismo no me acuerdo .

Precio total de poner una miniatura en el mercado 500-600â,¬ , 150 unidades

Mas o menos eso es lo que le respondo , no cuesta nada mandar links y dar 4 cifras , recomendar la gente que trabaja para mi me encanta es una forma de devolverles algo del cariño con lo que hacen las cosas cuando se las pido , el pintor-fotografo (RNstudio) hace 2 años solo me pintaba a mi de manera profesional , ahora trabaja para las 5 mejores marcas de miniaturas para blood bowl .

Sacar un juego pequeño es mucho más caro que todo esto... un simple tiraje de un 70x100 ya te puede costar lo que esta miniatura... Siempre te puedes ir al digital pero hay que tener cuidado y siempre te faltara el diseñador, que sin duda sera más caro y más complejo que una simple miniatura. Se necesita más inversión... como 10 o 20 veces más dependiendo de lo que quieras hacer...

ACV

Os quito de dudas rápidamente.
Las fichas están bien, el reglamento y los escenarios se hicieron por separado y el diseñador original cambio fichas y valores en el último momento, él se encargo de acabar el diseño de las fichas por lo que, si hay alguna discrepancia entre las reglas y escenarios, siempre mandan las fichas.

De echo los valores de las fichas y los escenarios son correctos en el tipo de fichas. Son detalles más estéticos que funcionales. Las fichas de 1ª y 2ª edición son diferentes, hay cambios

ACV

no creo que sea excluyente una de otra... porque no se pueden hacer 2?
y que cada uno vaya a la que pueda?

ACV

Cita de: Betote en 28 de Noviembre de 2012, 15:11:41
Eres consciente de que esto que estás proponiendo se llama explotación y, en muchos casos, llega a ser hasta delito, ¿verdad?

Betote, tu te piensas que TODAS las ediciones de este pais se han hecho "a precios de mercado", "por profesionales cualificados"y "contratando profesionales", fuera de los grandes, en muchos casos se sigue trabajando por "amiguismo"...

ACV

Cita de: Willy en 28 de Noviembre de 2012, 15:37:16
A eso mismo me refiero , sino sabemos los costes reales de lanzar un juego ... todos esos números son puro humo . Por eso mismo quiero conocer no solo precios , sino condiciones (cantidad) y contactos para saber quien es el mejor provedor de cada cosa .

Esto se hace trabajando como una editorial... osea como cualuqier empresa, buscando y llamando a los proveedores y haciendo numeros. ¿quien te puede aconsejar? otras editoriales y fabricantes

ACV

Cita de: Gelete en 26 de Noviembre de 2012, 14:22:42
Es curioso acv porque desde mi desconocimiento pensaba que en España había buenas fábricas de naípes, pero claro supongo que serán carísimas.

Has utilizado el termino adecuado "habia", operativas solo queda una por valencia y otra en granada y aun con pies de plomo. y las grandes nisiquiera "te escuchan" para 2000 barajas, a menos que querais que los juegos valgan 10â,¬ más por ejemplar, se pueden hacer bien en una imprenta tradicional, pero hay que gestionarlo "muy bien" y estar con mil ojos.

Citar
En otro orden de cosas yo vi el juego y el diseño me encantó, pero no me gustaron ni la torre ni el color del mapa ni la delimitación provincial de Galicia (que si, era León y tal y no está mal pero parece tan grande como Castilla teniendo mucho menos valor en el juego). Lo tuve poco rato delante mío pero el diseño me pareció notable, una pena lo que dices de los colores de las cartas, que es verdad que es importante y al también les pasó en Galaxia.

Sobre esto ya no entro, no lo he visto

ACV

Cita de: Zaranthir en 26 de Noviembre de 2012, 13:51:56
Eso son el tipo de cosas que hay que revisar y corregir al hacer las impresiones de prueba (porque la diferencia de tono y las muescas de las cartas no son algo que pase desapercibido).

No creo que sea un problema de pruebas, es un fallo de impresión,las manchas blancas pueden deberse a exceso de agua en la mantilla o que las planchas estaban sucias, y la diferencia de tono es que se ha tirado en en varias entradas de maquina, problemas en la gestión de color y en el momento de coleccionar y troquelar no se ha tenido cuidado... creo que es un fallo de producción, pero claro, esta es mi opinion viendo las fotos, no he visto nada más. Estare atento al hilo por el lado "profesional", las cartas es lo más dificil de hacer en un juego en España...

ACV

Cita de: Kaxte en 23 de Noviembre de 2012, 14:11:47
Muchas gracias... Los componentes parecen de gran calidad :B

A quedado francamente bien, esta hecho en Ludofact y las fichas y tableros son perfectos

Citar
Por cierto, ¿alguien sabe el tamaño de las cartas?

Tras abrir mi ejemplar .. te puedo decir que el tamaño de las cartas es 90x65mm

Saludos
ACV

Cita de: Kaxte en 21 de Noviembre de 2012, 14:42:17
¿Alguien tiene ya esta edición en español? Me encantaría ir viendo alguna fotilla :B

http://www.labsk.net/index.php?topic=90669.msg980289#msg980289
http://gamesandco.wordpress.com/2012/10/26/y-el-oso-ya-esta-aqui/

Saludos
ACV

Cita de: odeon en 22 de Noviembre de 2012, 10:08:11
Saludos.
El juego que Devir va a publicar en breve totalmente traducida ?será esta nueva edición?

El juego es una edición totalmente en castellano y sera la 2ª.
Esta "casi" en las tiendas

ACV

Alain , Willy YA VENDE miniaturas con su modelo de negocio...
http://willy-miniatures.blogspot.com.es/
parece que lo que quiere ahora es hacerlo con juegos...

ACV

Cita de: Alain en 20 de Noviembre de 2012, 19:10:43
Han participado muchos que saben perfectamente como es el tema.

Ninguno se ha salido de texto y es tal como comentan, sin embargo hay un fallo de base que da error a todos los datos reunidos en esta entrada.

El fallo radica en la maximización de beneficios, mas en concreto en usar el modelo conocido para esta maximización que es más propio de una empresa que de un particular.

Error ninguno, hay 3 tipos de personas que editan juegos.
Los que editan juegos como un negocio
Los que editan juego como un trabajo
Los que editan juegos como un hobby

En cualquiera de estos casos, la edición puede ser rentable, pero en diferentes grados, por ganar dinero, por cobrar un sueldo o por sentirse a gusto con Maslow:)
http://es.wikipedia.org/wiki/Maslow

Citar
Se sabe que para ganar dinero con un producto hay que hacer una tirada grande y todo lo demás que se ha comentado como almacenaje, etc.

No necesariamente, se puede hacer algo que valga un pastizal y solo puedan comprar 50, eso es exclusividad...pero en los parametros que nos movemos , es una cuestión de "valor añadido", y para ello has de pensar, porque me van a compra mi juego y no "el de al lado"

Citar
Un concurso es un medio de difusión "se ha confundido con la oferta firme de edición si queda bien posicionado"

Las Editoriales tienen que cubrir facturas y están muy ocupadas con temas tangibles, van mas rápido que la velocidad que puede tener un diseñador. El único modo por el cual puedes llegar a algo claro con alguna es directamente ir más rápido que ellas y tener algo tangible, mas sumarle resultados "cosa difícil, pero no imposible".
Pues bien, cambiemos ese sistema. Fuera todo lo conocido.

Tampoco es necesario, una empresa "pequeña" con una estructura pequeña pero bien engrasada se puede mover a la velocidad del rayo... este año he trabajado en 20 productos, y he trabajado con diferentes profesionales... todo depende como te tomes tu "responsabilidad".

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¿Qué modelo en lugar de hacer una gran tirada de golpe? Sencillo, un modelo de vendo luego fabrico.

En estos tiempos plantear un modelo de negocio es una oferta tangible que puedes ofrecer a diversas partes. Tu trabajo debe primar a quien ofrecer el modelo de producción y que pueda llevarlo a cabo.

Por poner un ejemplo "ninguna fabrica te haría una copia de un colonos de Catan hoy y otro copia mañana" esto no les sale a cuenta.

Tu labor debe radicar en localizar a alguien que haga esto y que si le salga a cuenta, aunque este modelo de producción se refleje en el modelo de juego.

Incluso al encontrar a un fabricante interesado previo a tener un juego tangible, basta con conocer sus especificaciones y crear el prototipo en base al modelo de producción.

Ya existe, lo que un negocio, se convierte en un trabajo/hobby, se llama Nestorgames. Es la diferencia entre tener una zapateria artesanal, o diseñar zapatos exclusivos para clientes selectos... ¿porque la gente siempre piensa en pequeño?

Las pulgas son capaces de saltar casi dos metros de altura, pero se las amaestra poniendoles un techo para que se hagan daño una y otra vez intentando escapar... resultado, estas pulgas nunca podrán saltar más alla de esa altura, porque piensan "que se haran daño".

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Sobre el tema de desarrollo, basta con buscar un Diseñador interesado en diseñar una obra y cobrar según los beneficios recaudados, siendo el resultado final el fruto de ganancia y no alreves.

Primero hay que trabajar mucho para recoger la cosecha, asi lo hace la naturaleza y asi lo debemos hacer nosotros.
Pero tenemos en la conciencia cobrar primero y hacer el trabajo después.

Lamentablemente es arduo de explicar un modelo completo y como operar, pero una experiencia personal te puede ser útil.
Una Empresa trabaja con un Distribuidor que coloca el producto y personal de desarrollo que confecciona el producto. Hay que contar que el producto debe ser rentable para cubrir los costes operativos de la empresa. Para poder cubrir toda esta maquinaria es necesaria la maximización.

En mi caso concretamente yo soy la maquinaria de desarrollo. Yo diseño y confecciono productos, llevo toda una línea al respecto, desde mecánica, diseño, arte final, exposición y publicidad.

No soy Distribuidor, pero si puedo confeccionar productos bajo encargo de una empresa ¿Por qué no iba a poder crear una línea de productos para mí?

Aquí surge la campaña que llevo a cabo: http://www.labsk.net/index.php?topic=95633.0

Todas tienen en común un mismo modelo de producción. Residen en digital en fábrica y se fabrican con un margen de pocos las días unidades vendidas previamente.

Las tiendas Online vendrían siendo el Distribuidor, que colocan las unidades entre sus clientes y generan ventas junto a una difusión.

El método de envió seria a estudiar lo mas conveniente a la persona, pero hay varias opciones.

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¿Genera dinero? En mi caso tendría una línea de productos operativa. Se costea fábrica con pedidos y estaría disponible la producción indefinidamente. A largo plazo puede generar ingreso si estimas la variedad. Si un titulo es un fracaso otro titulo lo puede compensar.

Incluso una siguiente campaña seria un gran exponente teniendo en cuenta que la anterior campaña todavía sigue operativa a recibir pedidos.

Si no hay ventas no seria perdidas porque no hubo inversión.

En mi caso si no tengo pedidos, no fabrico, puesto no invierto.

El proyecto en el peor de los casos queda en versión final, listo para archivo como experiencia o como producción ofertada para empresas.

Claramente no puedes dar por sentado vender, depende del interés del publico y lo interesante que sea el producto, pero el medio por el cual se pone a disposición es el primer punto importante y ayuda a que la oferta sea interesante.

Hace varios meses se cerró el lanzamiento de Discordia. Se comprobó el resultado y el acabado. Con esta campaña pulo factores y mejoro el método para hacerlo mas eficiente en todos los aspectos. No ganar mas dinero, pero mejoro notablemente el producto.

Lo que a largo plazo permite que llegue más lejos hasta el día que si salga a cuenta una tirada a gran escala con visión internacional.

¿Cuanto me genera de ingresos esta campaña? Yo tengo un trabajo y unas labores, superviso la línea de Abba Games. No tengo un interés fanático en hacer esto de manera innegable, si deseo impulsar un modelo nuevo y brindar oportunidades únicas.

En la campaña me rijo por máxima transparencia por varios motivos.

1-esta campaña ofrece a los Autores Editar sus obras siempre que entren dentro del modelo de producción.

2-si la campaña en conjunto es un fracaso, genera más problemas que beneficios o no cubre los costes de operaciones en desarrollo queda inhabilitada. Aunque para este factor las cosas deberían torcerse mucho.

3-debe generar unos ingresos para que los Autores lo vean como un aliciente a su trabajo y a mí para proseguir el desarrollo de nuevos títulos.

4-El fracaso de esta campaña es perder una oportunidad para Autores. Ir en contra de esta campaña es cerrarles puertas a los Autores.

Con estas bases me puedo permitir absoluta transparencia dando cifras de coste.

Cada unidad tiene un coste alrededor de 8-10â,¬ con el modelo de producción básico. Mas dinero mas componentes.
Genera 2â,¬ para el Autor y 3-4 para el desarrollo. Este consta de Diseño para arte final, promoción y colocación.

Incluso plataforma exclusiva como podría ser una Web.

Luego un incremento correspondiente para trasporte y tienda intermediaria.

En total un producto sobre 25â,¬ con algún incremento adicional.

Algo así no es ficción. No generara millones, pero 100 unidades serian 500â,¬ para la primera línea y otros 250â,¬ 500â,¬ para terceros, multiplicado por 4 títulos, hace su función.

Recalco que son solo 100 unidades y no solo hay clientes en la blogosfera. Poseo una estructura propia para colocar unidades y ya tengo garantizado un índice de ventas.

A largo plazo.

Nuevos títulos en el futuro tendrían más fiabilidad. La estabilidad y la seguridad de llevar ediciones a cabo afianzan al Autor y diseñador a empresas con los resultados cosechados, es en conjunto suficiente dinero y ánimos para llevarlos a cabo.

¿Cómo podemos un grupo de aficionados soñar con una edición internacional que coseche millones el primer año? Sencillo, con trabajo a la espalda y unos resultados.

Otro modo no lo conozco.

Cuando comencé en este sector hubo una pregunta crucial ¿puedes hacerlo? Yo dije que si. A día de hoy no recuerdo la ultima vez que dije que no y este debería ser el dogma de esta entrada ¿Cómo editar un juego?

Si el anfitrión tiene un producto, el objetivo es reunir los medios posibles para llevarlo a la mesa.

¿Pregunta si es viable? Yo le exhorto a que lo haga, no que invierta dinero, solo dedicación.

¿Que es mal juego? Que busque a alguien que se lo solucione, incluso yo mismo soluciono esta clase de problemas en mecánicas de juego, no me respaldado con un conocimiento profundo sobre juegos de mesa, de hecho me gusta reinventar lo habitual.

Que nadie lo quiere publicar, que tengan suerte, pero su trabajo es buscar quien lo haga y los hay.

Tu modelo de trabajo, en que tipo lo englobas: un negocio? un trabajo? o un hobby?...  no te tomes a mal mi pregunta, siempre sabes que he tenido mucho respeto por tu trabajo y he intentado darte mi opinion, pero quizas Willy esta intentando crear una editorial, o quizas solo esta intentando ganar un dinero extra, o "no perder" dinero con un hobby... todavia no lo tengo claro.

ACV

Cita de: txapo en 20 de Noviembre de 2012, 14:18:06
De todas formas Willy tiene en su capital a su favor lo siguiente:

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.108188695961105.16553.100003099267800&type=3

65 miniaturas editadas y vendidas de muy alta calidad y sin arruinarse ni cansarse. Más su propia red de distribución. Como además intuyo que será un juego en que haya miniaturas,...

Ha demostrado que lo que empezó como una broma, todavía me acuerdo de cuando me mandó un mail diciéndome que iba a dejar de comprar y vender miniaturas de segunda mano en ebay, (de donde sacó el capital inicial para meterse en esta aventura) por que le hacía ilusión tener su propia miniatura, eligió bien una miniatura que hacia falta, el orco con la motosierra y se salió de madre! ya son 65.

Así que conociéndole sacará el juego tarde o temprano, y como ha decidido que quiere autoeditarlo, lo autoeditará, lo mejor es que paseis de desanimarle, sino le deis consejos del tipo: "este ilustrador te puede salir barato y es bueno", "me ofrezco para maquetarte las reglas por tanto", o si quieres te ayudo a testearlo.

Hola Txapo... según lo que veo Willy no empieza de "0" y eso es una ventaja, de todas maneras, hacer figuras practicamente "bajo demanda" no es lo mismo que fabricar juegos con "volumen", tienes varables diferentes, como los costes fijos, las produciones mínimas, el almacenaje y la financiación...es otro mundo, pero por lo menos ya sabe lo que es "implicarse" con un proyecto, y  ya es mucho.

Willy es escultor?

ACV

Cita de: Willy en 20 de Noviembre de 2012, 02:00:48

tan dificil lo veis ? no se , por lo que veo mi forma de pensar no es la mayoritaria , de hecho me sorprende que haya un hilo de decenas de posts quejandose del miserable o no miserable 8% que dá las editoriales a los diseñadores ,

. Editar es "una anecdota" en este pais, es una combinación extraña de sueños, trabajo y suerte. Excepto los que trabajamos en el sector (menos de 50 calculo), los diseñadores lo hacen por romanticismo, afición y el orgullo de tener un juego editado. Seria la diferencia a los escritores profesionales y los amateurs, con la diferencia que aqui nadie se lo puede "creer" como una manera de vivir, porque no se edita. Hay gente que pagaría porque le editaran SU juego. Y un 8% esta bien , es lo que se paga en el mundo... para 1000 ejemplares es "una pena", para 10.000 no.

Citar
y los proyectos de autoedicion son mínimos . Yo al entrar aqui esperaba que hubieran muchos juegos autoeditados

Una cosa es la afición y otra muy distinta "la realidad emperesarial", hace unos meses lo comentaba en mi post.
http://gamesandco.wordpress.com/2012/03/24/la-realidad-empresarial/
"editar un juego, no es un juego", lamentablemente se ha de convertir en negocio y no es como poner un bar, hay que pensar que estas en "un cubo lleno de pirañas".
Nestor games es autoedición, Rotura es autoedición, incluso Kokorin games es autoedición....

Citar
, conocer las mejores imprentas para hacer tableros , listado de tiendas de accesorios a nivel profesional ( como litko ) y no solo para completar juegos que hayas comprado  cosas asi ,

Somo pocos profesionales que nos dedicamos a fabricar/producir juegos en este pais, (que yo sepa 3 o 4), deverdad pensabas que habia un autentico "autoservicio" de industriales y profesionales?. Creo que no sabes cual es la magnitud del negocio de los jeugos en este pais.
http://gamesandco.wordpress.com/?s=de+que+estamos+hablando
Aqui te dejo una serie de 10 entradas de mi blog que hablo sobre esto...

Citar
veo que la cosa está muy verde para la autoedicion en juegos de mesa y por la actitud que veo la cosa no mejorará en tiempo .

Ni cambiara, desde el punto de vista que la gente no tenga una salida comercialmente viable para sus propuestas y la actitud de todos cambie...y la crisis no ayuda

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En otros aspectos frikis , como pueden ser los juegos de miniaturas , muchos juegos han aparecido y eso que debemos sumar reglas + miniaturas se me viene a la cabeza "tercio creativo" , tendrán mas o menos suerte pero de momento van caminando .

Ademas leo que casi todos teneis algun que otro juego diseñado , algunos hasta 16 , sumado a todos los concursos ... que porcentaje se editan ? un 1 por 1000 ?

dejemoslo en 1 de cada 100

Citar
igual es que algo no se está haciendo bien .

seguro

ACV