El timo son los teléfonos en sí. Echo de menos en tiempo en que no había estas cosas...

Por cierto: https://clubdragonmadrid.wixsite.com/cafe

Apuntarse!!!

Aparte de que es esencial que el jugador prusiano controle tambien al pragmatico para que el juego funcione. Maria NO es para 4 jugadores.

Cita de: Antonio J Carrasco en 22 de Mayo de 2017, 11:35:39

Cita de: Weaker en 22 de Mayo de 2017, 11:21:37

Cita de: Antonio J Carrasco en 22 de Mayo de 2017, 11:03:17

Cita de: Weaker en 22 de Mayo de 2017, 10:50:56

Cita de: Antonio J Carrasco en 22 de Mayo de 2017, 10:19:50

Cita de: Weaker en 22 de Mayo de 2017, 09:57:19

Cita de: Antonio J Carrasco en 22 de Mayo de 2017, 08:05:16
El problema de Pedro Sánchez es que es más de lo mismo. Y tampoco es que haya sido una victoria de esas que permiten sacar pecho: 50% de los votos, mientras que lo normal en estos casos es ver mayorías por encima del 80%. Tiene que pactar con sus rivales, si o si. En caso contrario se arriesga a que el PSOE termine dividido y eso sí que sería una putada para España, ya que le daría a Podemos el control de la izquierda.

Tengo tantas ganas de que haya un PSOE fuerte que cierre la puerta a los podemitas que me estoy planteando seriamente votarles en las próximas elecciones. Incluso con Sánchez como candidato, fíjate tu.

Así, a ciegas? Sin ver programas ni nada?

Hombre, a ciegas no... por eso digo que me lo estoy planteando.

A lo largo de mi vida he votado al PP, PSOE y Ciudadanos. No tengo problemas de cambiar el sentido de mi voto si creo que es lo mejor. Mi línea roja particular son los comunistas y los fascistas. A esos no les votaría ni harto de grifa.

Coño! Pues Ciudadanos y el PP han llevado fascistas declarados en sus filas! El PP homenajea a la División Azul con el dinero de todos (y a ciudadanos le parece bien), votan el contra de sacar a Franco del Valle de los Caidos y en mi pueblo los del PP le cantan cosas a la bandera del aguilucho.

Vale, sí, lo del PP y Ciudadanos como fascistas queda la mar de bien como boutade y en las redes sociales. Hoy llaman fascista a cualquiera. Es como un chicle que se ha masticado demasiado: no tiene sabor y hace que te duelan las mandíbulas.

Pues es que es lo mismo que lo que se dice de Podemos cuando se les llama populistas. Luego es el PP el que te baja el irpf justo antes de las elecciones.

No obstante, no es que se diga, es que la mona aunque se vista de seda, mona se queda. Dime que no has oído nunca decir a gente del PP que con Franco se vivia mejor, cantar el cara al sol, homenajear a la División Azul... Es que todo eso son simbolos fascistas. Para mi cuentan más los hechos que las palabras.

Y a gente que no ha votado en su vida, también. De la División Azul he oído hablar incluso a gente de izquierdas de toda la vida... ¿Y cómo no si sus padres se tuvieron que comer la campaña rusa en la División Azul como "voluntarios"? Y eso que les había tocado en el bando republicano durante la guerra.

Cantar el Cara al Sol no, la verdad es que no lo oigo desde hace la tira de años. Y lo de que con Franco se vivía mejor, pues sí que se lo he oído a mucha gente... peperos y no peperos. No es fácil convencerles que están equivocados, especialmente cuando te dicen que entonces un oficinista con un sueldo normal tardaba diez años en comprarse una casa y ahora no baja de treinta. Ya sabes como es la peña cuando se les toca el bolsillo...  [emoji14]

Pero no hacer homenajes a una División que luchó del bando Nazi.

El Cara al sol se canta en el cuartel de la Guardia Civil de mi pueblo todos los años en la fiesta que montan el 12 de octubre, incluso por el Alcalde del pueblo, que se supone que, como tal, como representante público, debería si no reprenderlo, al menos marcharse en señal de defensa de los valores democráticos.

Lo de la casa, pues sería si no eras republicano públicamente.

Cita de: Antonio J Carrasco en 22 de Mayo de 2017, 11:03:17

Cita de: Weaker en 22 de Mayo de 2017, 10:50:56

Cita de: Antonio J Carrasco en 22 de Mayo de 2017, 10:19:50

Cita de: Weaker en 22 de Mayo de 2017, 09:57:19

Cita de: Antonio J Carrasco en 22 de Mayo de 2017, 08:05:16
El problema de Pedro Sánchez es que es más de lo mismo. Y tampoco es que haya sido una victoria de esas que permiten sacar pecho: 50% de los votos, mientras que lo normal en estos casos es ver mayorías por encima del 80%. Tiene que pactar con sus rivales, si o si. En caso contrario se arriesga a que el PSOE termine dividido y eso sí que sería una putada para España, ya que le daría a Podemos el control de la izquierda.

Tengo tantas ganas de que haya un PSOE fuerte que cierre la puerta a los podemitas que me estoy planteando seriamente votarles en las próximas elecciones. Incluso con Sánchez como candidato, fíjate tu.

Así, a ciegas? Sin ver programas ni nada?

Hombre, a ciegas no... por eso digo que me lo estoy planteando.

A lo largo de mi vida he votado al PP, PSOE y Ciudadanos. No tengo problemas de cambiar el sentido de mi voto si creo que es lo mejor. Mi línea roja particular son los comunistas y los fascistas. A esos no les votaría ni harto de grifa.

Coño! Pues Ciudadanos y el PP han llevado fascistas declarados en sus filas! El PP homenajea a la División Azul con el dinero de todos (y a ciudadanos le parece bien), votan el contra de sacar a Franco del Valle de los Caidos y en mi pueblo los del PP le cantan cosas a la bandera del aguilucho.

Vale, sí, lo del PP y Ciudadanos como fascistas queda la mar de bien como boutade y en las redes sociales. Hoy llaman fascista a cualquiera. Es como un chicle que se ha masticado demasiado: no tiene sabor y hace que te duelan las mandíbulas.

Pues es que es lo mismo que lo que se dice de Podemos cuando se les llama populistas. Luego es el PP el que te baja el irpf justo antes de las elecciones.

No obstante, no es que se diga, es que la mona aunque se vista de seda, mona se queda. Dime que no has oído nunca decir a gente del PP que con Franco se vivia mejor, cantar el cara al sol, homenajear a la División Azul... Es que todo eso son simbolos fascistas. Para mi cuentan más los hechos que las palabras.

Cita de: Antonio J Carrasco en 22 de Mayo de 2017, 10:19:50

Cita de: Weaker en 22 de Mayo de 2017, 09:57:19

Cita de: Antonio J Carrasco en 22 de Mayo de 2017, 08:05:16
El problema de Pedro Sánchez es que es más de lo mismo. Y tampoco es que haya sido una victoria de esas que permiten sacar pecho: 50% de los votos, mientras que lo normal en estos casos es ver mayorías por encima del 80%. Tiene que pactar con sus rivales, si o si. En caso contrario se arriesga a que el PSOE termine dividido y eso sí que sería una putada para España, ya que le daría a Podemos el control de la izquierda.

Tengo tantas ganas de que haya un PSOE fuerte que cierre la puerta a los podemitas que me estoy planteando seriamente votarles en las próximas elecciones. Incluso con Sánchez como candidato, fíjate tu.

Así, a ciegas? Sin ver programas ni nada?

Hombre, a ciegas no... por eso digo que me lo estoy planteando.

A lo largo de mi vida he votado al PP, PSOE y Ciudadanos. No tengo problemas de cambiar el sentido de mi voto si creo que es lo mejor. Mi línea roja particular son los comunistas y los fascistas. A esos no les votaría ni harto de grifa.

Coño! Pues Ciudadanos y el PP han llevado fascistas declarados en sus filas! El PP homenajea a la División Azul con el dinero de todos (y a ciudadanos le parece bien), votan el contra de sacar a Franco del Valle de los Caidos y en mi pueblo los del PP le cantan cosas a la bandera del aguilucho.

Cita de: Antonio J Carrasco en 22 de Mayo de 2017, 08:05:16
El problema de Pedro Sánchez es que es más de lo mismo. Y tampoco es que haya sido una victoria de esas que permiten sacar pecho: 50% de los votos, mientras que lo normal en estos casos es ver mayorías por encima del 80%. Tiene que pactar con sus rivales, si o si. En caso contrario se arriesga a que el PSOE termine dividido y eso sí que sería una putada para España, ya que le daría a Podemos el control de la izquierda.

Tengo tantas ganas de que haya un PSOE fuerte que cierre la puerta a los podemitas que me estoy planteando seriamente votarles en las próximas elecciones. Incluso con Sánchez como candidato, fíjate tu.

Así, a ciegas? Sin ver programas ni nada?

Y si presentara moción alternativa a Podemos conforme a lo que dice el 113CE, ya te digo que en 5 días sería presidente.

Cita de: Miguelón en 21 de Mayo de 2017, 22:39:36
Antonio Hernando dimite como portavoz en el Congreso. Las ratas van abandonando el barco.

Y ha tardado. Menudo mediocre

Cita de: Wkr en 20 de Mayo de 2017, 10:08:57
Se puede hacer mociones de censura cada semana?
Seguro que hay algo al respecto.

Pues claro, mientras haya signatarios, pero imagina el debate previo en plan, como ya dije la semana pasada! Aparte de que el que presente despues queda ante la opinión pública fatal, porque para eso le dan 48 horas para presentar en el trámite anterior.

Cita de: No Disparen en 19 de Mayo de 2017, 17:17:13

Cita de: Weaker en 19 de Mayo de 2017, 17:05:05

Anda que no tiene que llover para que pase algo así. Aparte de que la caida de PSOE no implica tanto el crecimiento de Podemos, que también, sino un mayor afianzamiento a corto plazo del PP hasta que se establilice la masa electoral.

¿Que significa lo de "estabilizarse la masa electoral"?

Pues que el PSOE tiene, ¿cuánto?, 5 millones de votos, que no van a desaparecer de un día para otro. Entiendo que si el PSOE empieza a caer sin remedio, esa gente tendrá que ver qué vota y hoy igual no votan o votan algo que les parece el mal menor hasta ver qué cuadra más con sus ideas. Vamos, que una cantidad tan grande de gente es susceptible de comportarse de modo poco estable durante un par de legislaturas.

Cita de: Antonio J Carrasco en 19 de Mayo de 2017, 16:58:11

Cita de: Tío Trasgo en 19 de Mayo de 2017, 16:36:17

Cita de: No Disparen en 19 de Mayo de 2017, 16:11:12

Cita de: Tío Trasgo en 19 de Mayo de 2017, 15:20:01

Cita de: No Disparen en 19 de Mayo de 2017, 15:07:25
El objetivo número 1 de Iglesias, no es gobernar, es desguazar al PSOE,

Este es el mantra repetido hasta la saciedad en medios de derechas. Supongo que lo dirán para evitar que más socialistas pasen a votar a Podemos.

Vamos a pararnos en este punto, dado que el argumento "es lo repetido hasta la saciedad en los medios de derechas", merece un análisis.

Con esa afirmación NO se habla a favor o directamente de la premisa, sino que se desacredita en cierta forma remitiéndolo a un argumentario de un grupo que generalmente son percibidos de forma negativa por un conjunto de la población.

Mas allá está mi opinión los medios no tienen ideologías, sino accionistas/dueños, pero que se dirigen a un nicho de mercado, igual que Disney hace hacer series para niños/adolescentes, que algo venga en uno de estos medios no implica su falsedad o veracidad, están los hechos: esas conversaciones de los mandamases de La Razón hablando de Sandwich al PSOE no creo que se refieresen de un nuevo plato de Masterchef. Pero esto es salirse del tema.

Es que no es un argumento, apunto lo obvio. Es un hecho que los medios de derechas (o dirigidos al público de derechas) lo repiten contínuamente.

Ahora bien, esa afirmación es totalmente infundada. Tú la has hecho muy categóricamente e igualmente sin fundamento, igual que hacen estos medios. Porque ya me dirás sino para qué diablos está ahi Iglesias.

Personalmente veo yo mala fé afirmando que el objetivo principal de Iglesias es desguazar al PSOE que desacreditar esa afirmación como que es de derechas porque esa afirmación precisamente viene de los medios de derechas.

Es como si yo suelto que el objetivo de Rajoy no es ganar elecciones, es evitar que el partido popular se desmorone, porque me lo he sacado de la manga.

No es mala fe. Iglesias lleva trabajando en esa dirección desde que empezó a verse como alternativa de gobierno. El PSOE es lo único que evita que Podemos sea hegemónico en la izquierda española, ergo el corolario natural es que para ganar las elecciones y ser presidente del gobiern, Iglesias necesita destrozar al PSOE y, si puede, fagocitarlo. A mi me parece blanco y en botella.

Anda que no tiene que llover para que pase algo así. Aparte de que la caida de PSOE no implica tanto el crecimiento de Podemos, que también, sino un mayor afianzamiento a corto plazo del PP hasta que se establilice la masa electoral.

Es más, me creo que si gana Pedro Sánchez y presenta alternativa sin cosas descabelladas en esos dos días, Podemos le hace presidente.


Podemos no tendría alternativa para decir que no le votan.

Cita de: No Disparen en 19 de Mayo de 2017, 16:11:12

Cita de: Tío Trasgo en 19 de Mayo de 2017, 15:20:01

Cita de: No Disparen en 19 de Mayo de 2017, 15:07:25
El objetivo número 1 de Iglesias, no es gobernar, es desguazar al PSOE,

Este es el mantra repetido hasta la saciedad en medios de derechas. Supongo que lo dirán para evitar que más socialistas pasen a votar a Podemos.

Vamos a pararnos en este punto, dado que el argumento "es lo repetido hasta la saciedad en los medios de derechas", merece un análisis.

Con esa afirmación NO se habla a favor o directamente de la premisa, sino que se desacredita en cierta forma remitiéndolo a un argumentario de un grupo que generalmente son percibidos de forma negativa por un conjunto de la población.

Mas allá está mi opinión los medios no tienen ideologías, sino accionistas/dueños, pero que se dirigen a un nicho de mercado, igual que Disney hace hacer series para niños/adolescentes, que algo venga en uno de estos medios no implica su falsedad o veracidad, están los hechos: esas conversaciones de los mandamases de La Razón hablando de Sandwich al PSOE no creo que se refieresen de un nuevo plato de Masterchef. Pero esto es salirse del tema.

Y ahora volviendo a la proposición, de que si se quiere ser respetuoso con el otro partido, se hace la moción de censura (y se anuncia) el lunes siguiente a las primaras del PSOE, que una moción de censura no es algo que se prepare de un día para otro, y que tarda bastante en gestionarse, dado que no es sólo echar a uno, sino que otro tiene que presentarse para gobernar y exponer un programa de gobierno. Pero la política española, no admite el guante blanco.

Pues eso es precisamente.

Se presentan tres candidatos del PSOE que, digo yo, para estas primarias lo tendrán ya todo puesto por escrito. Gane el que gane, puede presentar alternativa como permite la Constitución, en dos días. Entiendo yo, que si se quiere moción, tiene que presentar la alternativa si de verdad la tiene. Si no quiere moción, se retrata como cómplice del PP.

Cita de: Weaker en 19 de Mayo de 2017, 16:02:04

Cita de: vicoro en 19 de Mayo de 2017, 15:38:26
En política nada es casualidad, excepto algunas cosas.

Como ya estoy viendo algunos datos erróneos como que sólo se puede presentar una moción de censura en una legislatura, aquí dejo el artículo de la Constitución.

Artículo 113

1. El Congreso de los Diputados puede exigir la responsabilidad política del Gobierno mediante la adopción por mayoría absoluta de la moción de censura.

2. La moción de censura deberá ser propuesta al menos por la décima parte de los Diputados, y habrá de incluir un candidato a la Presidencia del Gobierno.

3. La moción de censura no podrá ser votada hasta que transcurran cinco días desde su presentación. En los dos primeros días de dicho plazo podrán presentarse mociones alternativas.

4. Si la moción de censura no fuere aprobada por el Congreso, sus signatarios no podrán presentar otra durante el mismo período de sesiones.

Los signatarios, es decir, Unidos Podemos. El resto pueden, entre otros el PSOE.

Por otro lado, el resto de fuerzas pueden presentar también una alternativa en los dos primeros días, esto es, lunes y martes que viene. Entiendo que ya se está forzando al que salga el domingo en el PSOE a presentar un proyecto de país. Si no lo hace es que no lo tiene, con lo que el PSOE quedará otra vez en crisis, y tendrán que salir con excusitas otra vez más.

Añado, en especial a Pedro Sánchez que ha defendido que sí hay que presentar una moción. Como salga elegido huele a escisión.