Supongo que mañana sobre esta hora os podre confirmar definitivamente si me paso o no.
Si teneis alguna peticion para ir preparandonos adelante...

Pues hay bastantes posibilidades que me pase el jueves sobre las 19:30, pero me da que os voy a encontrar en medio del Caos en el Viejo Mundo

Cita de: des06 en 15 de Diciembre de 2009, 12:39:04
Canales, comunicarte que has sido despedido del grupo de jugones con criterio

Le hareis una ceremonia de degradacion como los banqueros de la pelicula de Mary Poppins?  

Arcana



http://www.boardgamegeek.com/boardgame/45134

Este juego me ha llamado poderosamente la atencion y me he animado a hacer una reseñita.

Lo primero, los antecedentes, descubri este juego entre la lista de juegos de Essen que tenian en la tienda de Planetongames, y curioseando vi que el juego estaba ambientado en Cadwallon con ilustraciones del juego de rol. Ya solo con eso me engancho para comprarlo sin saber nada mas de el.

Para los que no conozcan la ambientacion, la Cadwallon de este juego proviene del universo creado alrededor del juego de miniaturas de Confrontation, del que fui bastante jugon hasta hace unos pocos años. Cadwallon es una ciudad bastante importante en la ficcion del universo de Confrontation, y llegaron a sacar un juego de rol con el mismo nombre ambientado puramente en dicha ciudad. Practicamente casi todas las ilustraciones del juego estan extraidas del libro de rol. Para un ex-confrontero como yo era un reclamo mas que poderoso, lo compre hace poco y la semana pasada pude estrenarlo con otros tres ex-confronteros mas.

Esto no es vital para poder jugar a Arcana, pero es bueno saber que Cadwallon es una ciudad fundada por mercenarios que poco a poco se convirtio en una zona neutra para todas las facciones de Aarklash, el mundo de Confrontation. Aqui habitan juntas todas las razas que se odian a lo largo y ancho del continente. Existen numerosos gremios que controlan la ciudad bajo la autoridad del Duque. En el juego Arcana, cada jugador representa a uno de estos gremios que intentan controlar zonas e instituciones de la ciudad para hacerse con la mayor influencia posible en la ciudad.


Arcana es un juego de cartas que trae la friolera de 163 cartas en una caja tamaño Ciudadelas, lo que pesa... La caja es de tamaño ajustado a mas no poder, con las cartas enfundadas (fundas tamaño Magic, mejor para mi economia) las cartas caben justas (hay que quitar el bonito separador que trae, eso si) y las reglas del juego casi no entran, pero la caja al menos cierra bien

Contenido de la caja:



El mejor ratio espacio vacio/tamaño que he visto en mucho tiempo

Es un juego de dos a cuatro jugadores, cada uno debe elegir uno de los cuatro gremios disponibles en el juego (en la ambientacion hay bastante mas, quiza no hay que descartar una posible expansion con mas gremios). Los gremios a disposicion de los jugadores son el Gremio de las Hojas (o Espadas: "Blades"), el Gremio de Ladrones, el Gremio de Usureros y el Gremio de Barqueros. Cada uno controla un aspecto de la ciudad y pugnan por controlar mas todavia.

Cada gremio tiene una ventaja diferente a la hora de resolver los posibles empates que se produzcan en los conflictos de influencia que se van a producir. Asi, por ejemplo, el Gremio de Usureros gana empates a la hora de influenciar personalidades, el de Ladrones gana empates cuando se pugna por Reliquias, el de Barqueros gana empates cuando se esta pugnando por el icono (arcano) de Politica, y el de las Hojas los gana cuando se pugna con el icono (arcano) Militar.


Ejemplo de carta identificativa de gremio recordando su ventaja especifica

Cada jugador tiene un mazo propio que se ira incrementando durante el juego con un mecanismo similar al de Dominion, las cartas que consigues se añaden al descarte o Mazo de Recursos, que se baraja cuando tienes que robar cartas de tu Mazo Principal y no quedan.

Cada jugador/gremio empieza el juego con un mazo inicial de 11 cartas, compuesto por 1 Localizacion (el Cuartel General), 1 Reliquia, y 9 Agentes (3 especiales de cada Gremio, y los otros comunes en todos los gremios).


Ejemplo de carta de agente inicial especifico del Gremio de Barqueros

Llegamos al punto que hay que explicar que hay tres tipos de cartas:
-Agentes y Personalidades, que son gente adscrita al gremio, el juego empieza con agentes genericos sin nombre (soldado, cortesano, etc...) pero durante el juego te vas haciendo con personalidades de Cadwallon con nombre propio que suelen tener mejores puntuaciones que tus agentes iniciales, y que cuando los ganas a tu causa podras usarlos mas adelante como Agentes...
-Localizaciones, son cartas que tienen "efectos especiales" y solo sirven para hacer ese efecto y nada mas.
-Reliquias, cartas de objetos como gemas, prendas, armas que se pueden usar para corromper y sobornar personalidades o para llamar a un miembro de la Milicia y que te ayude

Las cartas tienen 5 valores numericos (4 arcanos y los puntos de victoria que da la carta), el nombre y una etiqueta con la denominacion del feudo o barrio de procedencia. Los Arcanos son cuatro valores numericos que tienen todas las cartas, se agrupan en Varas o Bastones (Staves) que corresponde al poder Militar, la Espada que corresponde al poder Politico, la Copa que corresponde al poder Espiritual y la moneda de oro o Ducado corresponde al poder Financiero.

Por que la espada esta relacionada con la Politica y la vara con lo Militar? no deberia ser al contrario?
En la BGG proponen dos respuestas a esta aparente contradiccion. Una es que Cadwallon fue fundada por mercenarios y sus maniobras politicas a veces pueden ir acompañadas de una bonita espada, ademas, los que comandan ejercitos usan los cetros como simbolo de mando... Otra respuesta que me parece mas interesante y convincente es que los cuatro Arcanos corresponden a los cuatro palos de la baraja, Bastos, Espadas, Copas y Oros, y en la simbologia se ha asociado a los bastos con la fuerza, el mundo fisico; la espada con el intelecto, el mundo mental; las copas con el mundo espiritual y los oros con el mundo materialista y la fortuna. Y toda esta simbologia parece coincidir con la idea que nos quiere transmitir el juego. Tambien para ponernos en antecedentes, en el juego de rol y de miniaturas habia alusiones directas a arcanos y otros temas del Tarot, asi que me parece una explicacion de lo mas plausible...  y bonita

El nombre del barrio en cada carta no esta de adorno, al principio de la partida hay un pequeño mazo de cartas de objetivos, cada jugador deber robar 4 y de esas cuatro se queda con dos. Los objetivos son del tipo de tener 3 cartas del barrio X al final de la partida, y existen unos once o doce barrios en Cadwallon...


Ejemplo de carta de objetivo, en este caso referido al barrio de Var-Nokkt

Al final del juego gana el jugador que mas puntos de victoria tiene, los puntos de victoria se consiguen de dos maneras, por las cartas de objetivo y por los puntos inscritos en las cartas que hemos ido ganando. Asi de forma general me he fijado que casi todas las personalidades otorgan 3 puntos, las reliquias solo 1 punto y las localizaciones 5 puntos. Las cartas de objetivo otorgan 6 puntos de victoria.


Ejemplo de carta de Personalidad, perteneciente al barrio de Ogrokh


Ejemplo de carta de Localizacion, perteneciente al barrio de Soma

Como se puede observar la cantidad de texto en las cartas es minima


Todo esto muy bien, pero como se juega?
Primero se prepara el juego, para ello se coge el mazo de cartas de puja (que tiene como 85 cartas) y se forman cinco montones de 12 cartas, llamados zonas. El resto de cartas (25) no entran en juego. Se dispone uno de los montones en el centro de la mesa, este es la Zona Libre, que no esta bajo el control de ningun jugador/Gremio. En esta Zona Libre se cogen las cinco ultimas cartas y se baraja con una carta especial que marca el fin de la partida, el Jubileo Ducal. En cuanto se descubra esta carta indicara que esa sera la ultima ronda del juego.
Las otras cuatros zonas se disponen como los vertices de un cuadrado de forma que cada jugador/gremio comparta dos zonas con los jugadores de su izquierda y derecha (para una disposicion de 4 jugadores. Con 2 o 3 cambia un poco). Finalmente tiene que quedar que cada jugador tiene control sobre dos zonas y que hay una zona libre en el centro sin control de nadie.

El juego se divide en rondas.
Al principio de cada ronda se revelan las cartas superiores de cada zona, y cada jugador roba cuatro cartas de su mazo.
El jugador inicial de esa ronda juega una carta, y luego en sentido horario van jugando todos una carta hasta que todos han jugado sus cuatro cartas. Esto marca el final de la ronda.
El jugador inicial de la proxima ronda sera el jugador a la derecha del actual jugador inicial.

Cuando se juega una carta se pueden hacer una de estas opciones:
-Directamente descartarla al Mazo de Recursos (descarte)
-Si es un Agente o Personalidad jugarla al lado de una de las zonas. Ese Agente se mete en un conflicto de influenci a para controlar la carta que se puja (Stake), si la carta de puja esta en una zona que controla el jugador la carta de Agente se juega bocabajo, sino hay que jugarla descubierta.
-Si es una Localizacion, se aplica el efecto especial de la localizacion y se descarta la carta al Mazo de Recursos
-Si es una Reliquia se puede usar de dos formas:
* Corromper o Sobornar a una Personalidad. Si hay un conflicto donde la puja sea una carta de Personalidad se puede usar la reliquia para añadir su valor de Ducado al valor en puja y si se consigue superar el valor de Ducado de la carta de puja directamente se resuelve ese conflicto a favor del que ha jugado la reliquia independientemente del valor que otros jugadores hubieran aportado. Las cartas vuelven inmediatamente al mazo de recursos de los jugadores. Si el valor de la reliquia mas los agentes implicados no llega al valor de soborno, nada sucede y la reliquia va al mazo de descarte. Solo se puede jugar asi una reliquia si al menos tienes un agente implicado...
* Comprar a un miembro de la Milicia. Hay un pequeño mazo de seis cartas con milicianos, dos capitanes y cuatro soldados. Cuando se usa una reliquia para ganar su apoyo se roba una de estas cartas y se pone como si fuera uno de nuestros agentes al lado de una carta de puja para ayudar en el conflicto (suelen ser muy flojos pero es una forma de aprovechar una reliquia si no estas pujando por una personalidad)

Cuando acaba la ronda se evalua cada conflicto, descubriendo las cartas jugadas bocabajo. Para ganar un conflicto los agentes implicados suman su valor de arcano que se este jugando en ese conflicto (esto viene dado en la carta de puja por el valor marcado en numeros dorados), gana la carta el que mas haya acumulado y que llegue al minimo del valor que indique la carta. Si alguno cumple esta condicion se lleva la carta de puja a su mazo de descarte, y todos los agentes vuelven tambien a sus mazos de descarte correspondientes. Si nadie llega al numero minimo o hay un empate, la carta de puja y todos los agentes implicados en el conflicto se quedan en la mesa hasta que se vuelva a evaluar el conflicto en la ronda siguiente, con lo que no se descubrira ninguna carta nueva en esa zona al principio de la ronda.

Asi poco a poco cada gremio se va haciendo con nuevas cartas de reliquias, localizaciones y agentes que podra emplear en futuros conflictos para obtener mas cartas, ya que cuando toque robar las cuatro cartas de cada ronda y se haya acabado el mazo principal hay que barajar el mazo de descarte y formar un nuevo mazo principal. Tampoco hay que hacerlo mucho, en la partida que jugue yo lo hice solo cuatro o cinco veces nada mas


Es un juego que me ha gustado bastante, no solo por la tematica que me atrae, si no por el mecanismo de juego. En BGG lo he visto referido como un "Dominion con interaccion". Mis compañeros de partida ex-confronteros quieren hacerse con un ejemplar tambien

Un poco de ambas

Añado el "Are You the Traitor?" a la lista de posibles

Me suena que hubo un hilo similar a este no hace mucho...

aqui esta!! 

http://www.labsk.net/index.php?topic=32801.0

El Razzia!, que es practicamente el mismo juego que el Ra salvo porque no existen catastrofes, tiene una modalidad para jugar a dos jugadores.

Quiza es la misma que van a sacar para el Ra:

El juego es igual excepto que una ronda termina cuando se descubre el quinto policia(Ra?) en lugar del septimo.
Y la distribucion de fichas/cheques es 2000, 5000, 6000, 9000 para un jugador y 3000, 4000, 7000 y 8000 para el otro. No se usan los de 10000-16000

Por lo demas el juego es identico

Cita de: New Vampire en 03 de Diciembre de 2009, 10:47:09
1.- Como funciona exactamente el ariete (battering ram) y las puertas (gates)?
Esta claro que cada unidad de battering ram acompañada de sus dos unidades le resta un punto de fuerza a la puerta en la fase de asalto pero...cual es la fuerza de cada puerta? Hay que usar el contador de 8 posiciones que hay proximo a ellas para ir contabilizando el daño cada turno o simplemente en cuanto en un turno suman el valor adecuado revientan y ya esta?

Cada puerta tiene 8 puntos de resistencia, lo que se cuenta es la resistencia que le va quedando a la puerta tras cada golpe de ariete. Asi empieza en 8, y con un ariete de fuerza 1 se queda a 7; si el turno siguiente el ariete crece a fuerza 2 le quita otros dos puntos y se queda a 5, etc...
Cuando revienta una puerta los puntos de fuerza sobrante se los traga la siguiente puerta

Citar2.- Una vez revientas una puerta que haces con los marcadores? Los desplazas todos hacia abajo con sus unidades?

Si

Citar3.-En el momento en que te matan unidades que sostienes piezas de la battering ram puedes redistribuirlas para que no se queden de pico todas en un lado de la battering ram?

Los puedes redistribuir

Citar4.- Cuando se usan las acciones de los heroes, durante las fases antes del asalto (marcandolo de alguna manera que ese heroe ejecutara su habilidad posteriormente) o en la propia fase de asalto en mitad de la batalla? O quiza debes usar su accion en el mismo momento que gastas relojes para moverlo?

Cuando quieras, en cualquier fase.
No necesitas esperar a la fase de asalto para gastar los relojes.
Puede ser importante el gastarlo de antemano si ves que el invasor te va a lanzar un ritual de Posesion (segun las FAQ de la BGG, si lanzan el Posesion pero el heroe ya ha hecho la accion no se la puedes anular), o si ves que el invasor va a darte pocos relojes de arena para cuando llegue el asalto

Citar5.- Por ultimo, una duda basica. Veo que hay ejemplos en los cuales hay secciones de muro con 3 o 4 componentes de piedra. Supongo que se ha llegado a ese punto forticandola con la pieza extra que recibe el defensor al principio de cada turno... o estoy equivocado y se empieza el juego poniendo dos marcadores apilados en cada espacio de cada seccion de muro (4 en total por seccion de muro, 2 a la izquierda y 2 a la derecha de cada caldero).

Empieza cada espacio con un muro de piedra nada mas, y luego el defensor puede reforzar con el muro extra que recibe cada turno (hasta que se quede sin existencias)

A menos que me surja algun temilla estare alli sobre las 17:00 y no tendria problemas en quedarme hasta las 21:00 o 22:00 para acompañar a Pablete

Yo llevo Caylus Magna Carta, Keltis de cartas y Middle Kingdom

En caso que falle, intentare avisaros lo antes posible por aqui o por el foro dragon

Pues eso, que muy posiblemente me pueda pasar a eso de las 17:00   

ya he borrado el otro hilo, nunca ha existido

Menos mal que dijiste de llevar el Antike, pensaba que ibamos a ser cuatro y al final fuimos seis. Si me llevo algo solo de cuatro vaya palo!

Ya veremos a lo que da tiempo 
Hemos quedado sobre las 17:00

Yo me paso mañana sabado por la tarde, voy con un par de amigos, si te animas...

Todavia no se a que le vamos a dar, la cosa ronda por Byzantium, Antike, Civcards, Bison o Britannia

No pasa ná  
Uno de ellos se apunto al club al mismo tiempo que yo y al otro no le importa hacer el pago del visitante

En cuanto se confirme que va el visitante aviso a alguien de la JUnta para saber como y cuando se lo pagamos