Cita de: AJ en 12 de Septiembre de 2021, 11:18:35

Cita de: Calvo en 12 de Septiembre de 2021, 10:10:12

Cita de: Gelete en 12 de Septiembre de 2021, 09:51:01
No olvidemos también que Pedrerol, Duro y muchos de los del Chiringuito tienen sus carreras de periodismo aprobadas. Es más, periodistas como Balbin ya casi no existen, el periodismo político y deportivo de nivel son residuales (solo hace falta ver un debate en la tele). No tiene tanto que ver con los estudios de cada uno sino con otras cosas.

Ya sabéis que me encantan las metáforas con comida-hostelería: ¿de verdad queremos una hostelería donde nadie controle qué se puede cocinar y qué no, quién puede manipular alimentos sin saber que no te puedes rascar el culo purulento y después cortar pechuga de pollo y donde no haya una formación y unos controles sanitarios-higénicos-de prevención?

Me reitero.  Lo que quiera la plebe es lo que le digan que tiene que querer.   Te recomiendo la película "El Fundador" que trata la vida del creador de la marca McDonalds, con un excepcional (como siempre) Michael Keaton.   La ironía de la película es que no creó McDonalds que era un restaurante en donde sus propietarios trataban de dar unas hamburguesas de calidad, pero con la novedad de que no había camareras que te las trajeran al coche.  Las pedías, te las daban enseguida y te las comías en un banco en el jardín.   De ese concepto se pasa a productos adulterados, explotación de trabajadores y un éxito comercial sin precedentes. 

Yo antes viajaba mucho por España, pero mucho.  Y me encantaba comer en algunos sitios increíbles que poca gente conocía.  Restaurantes que ofrecían un producto de calidad; algunos caros si estaban en ciudad, otros más baratos en los pueblos.  Nunca estaban llenos.  Hablabas con el dueño y no querían hacer publicidad para llenar las mesas. Disfrutaban de su trabajo y les daba para vivir.   Igual que aquellas tiendas de ultramarinos o las droguerías donde profesionales vendían calidad y conocimiento.    Hoy en día hay tiendas de "chinos" donde puedes comprar mierda básicamente.   Es el mito de Fausto.  Si eliges el camino fácil acabas vendiendo tu alma al diablo.  Y en eso es en lo que estamos: en una sociedad marcada por la comodidad, lo rápido y lo superfluo. Las redes sociales ofrecen eso. Es normal que en esas condiciones a la mayoría de la gente le de igual todo.   

Lo cual no quiere decir que no existan sitios, restuarantes o críticos de calidad en cualquier tema, pero hoy en día serán para minorías y lo seguirán siendo porque esta sociedad ya no va a cambiar a corto medio plazo.

+1

A mi, y vale para todo, no solo para el mundo de los juegos de mesa, lo que me deja alucinado es esta nueva moda de los influercers. 
Deja a la altura del betún, la personalidad de las personas de hoy en día, y ni te cuento si pasas ha hablar de no ser un producto más de la sociedad, conducido como un borrego, por las vías que te proporcionan. Y me deja absorto, la incapacidad de que no vean que la mayoría de esta gente, lo hace por puro interés, no porque tú le importes. Es acojonanre y no es nuevo, tiene décadas y décadas, incluso cuando no había redes sociales.
Es tan antiguo, tan antiguo, que ya en las antiguas Roma o Grecia, aquel que se elegía para hablarle al pueblo, daba igual que fuera un político mediocre, lo importante es que fuera una persona con carisma y buen comunicador, de fácil palabra.
Esto no ha cambiado para nada, solo evolucionado. Basta con tener a los soldados afines a tu causa, para colocarlos en los canales sociales apropiados; para que suelten el rollo que te interese y captar a todos esas personas fieles a la causa, que por ningún momento se van a plantear nada. Es su rollo y ya les va bien. En su cascarón viven felices.

Cita de: JVidal en 12 de Septiembre de 2021, 09:00:24
Yo creo que el tema académico surgió en una necesidad de una época y esta llegando a su fin en muchos aspectos en nuestros días. Mi tío, que ya esta jubilado, me contaba que a él le gustaban los coches y mi abuelo lo llevó a un taller a que entrara de aprendiz con 12 años, siempre ha estado dedicándose a la chapa en varios talleres, terminó su vida laboral como jefe de sección en un concesionario oficial de una ciudad media, nunca ha abierto un libro, todo ha sido a base de experiencia, obviamente, eso era el pasado, a medida que surgían nuevas disciplinas, descubrimientos científicos y especialidades durante la segunda mitad del siglo XX, fue necesario estudiar para empezar con una base, ya no bastaba con entrar e ir aprendiendo. Aquí es donde se sitúa el pensamiento de Calvo, sea en periodismo o cualquier otra profesión, que un profesional se forma académicamente para salir al mercado en condiciones y el resto, independientemente del éxito que tengan, son competencia desleal. No se si esto seguiría siendo valido si no hubiera aparecido internet, la red lo ha democratizado todo, alguien ha nombrado que se empezaron con blogs y tal, la información dejó de ser un privilegio de la docencia para están en todas partes, conocimiento y más tarde comunicación bidireccional por todo el mundo, acabaron los tiempos de pagar por aprender, cualquier puede "dedicarse" a aprender, lo pongo entrecomillado porque es un gran trabajo con mucho esfuerzo, no te lo van a dar hecho y te va a costar mucho ir por tu cuenta, los centros reglados siguen haciendo la función para quien quiero formarse sin complicaciones pero ya no son la única vía, la gente estaba concienciada que todo era sota-caballo-rey, pero ahora es muchos más complicado, un título no es el indicativo de ser bueno, cualquiera puede serlo y muchos no quieren aceptarlo. Un ejemplo es la búsqueda de personal de las empresas tecnológicas, no piden ni un titulo, es más, ni ofertan puesto con anuncios, ponen una prueba sin avisar y si alguien la resuelve lo fichan, o muchos servicios de inteligencia que reclutan hackers que han sido pillados. Cualquiera ha podido abrir un bar si pedirle ningún requisito, inviertes tu dinero y abres, si eres bueno vives de ello, pues internet ha echo que haya muchos más oficios donde esto sucede

Cualquier actividad debe estar raglada  y tiene que tener unos años de estudios teóricos. Incluso aunque seas un avanzado en tu actividad. Debe haber una norma para todos igual. Y esto es lo justo. Lo que hace que todos compitan en igualdad de condiciones y no se produzca una competencia desleal.
Cualquiera que le de la gana, no puede hacer lo que le salga del gorro. Eso pasa en la selva, no en el mundo civilizado.
Lo que si debe hacer la sociedad, es procurar que una persona con conocimientos o cualidades, tenga la oportunidad de poder realizar su trabajo en el que es bueno, y facilitarle la labor, no ponerle pegas para ejercer. Pero dentro de un marco que iguale a todo " profesiinal" de cualquier actividad.
Salvo los amateurs, los cuales deben de dejarlo  bien claro a la concurrencia y entrarían en otro estatus( el manitas, por ejemplo).
Y eso que soy el primero que reconozco, porque los he conocido, que hay muchas personas sin formación académica, que le dan mil patadas a gente con esa formación aprobada.

Cita de: Exedron en 12 de Septiembre de 2021, 09:58:22

Cita de: Ben en 05 de Septiembre de 2021, 18:44:09

Cita de: Janalone en 05 de Septiembre de 2021, 18:27:34
Yo creí que era Ciudadano Kane que es más antigua todavía (1941).

No. Se revisa periódicamente y se emite un veredicto o consenso. Ciudadano Kane ocupó el puesto durante unos años y fue sustituido por Vértigo. Ahora, y en vistas de cuál puede sucederla en un futuro,  hablan de Centauros del desierto pero solo el tiempo lo dirá.
Lo que está claro que ninguna película moderna ni novedosa. Por razones obvias .
Entre las películas del siglo XXI, hasta hace un par de años era Pozos de ambición pero ahora no recuerdo la que ocupa dicho puesto.  Es un ranking paralelo con las del nuevo siglo.

Tu analogía con el cine, Ben, me parece más que acertada. Es difícil apreciar el cine clásico porque para llegar a eso hay que seguir un proceso de "depurado el gusto" que suele llevar años. Y, posiblemente, tener a alguien que te inicie o unas inquietudes que te muevan a probar cosas "diferentes". En mi caso, ver Pulp Fiction con 16 años creo que me marcó.Y luego fui nutriéndome de muchas cosas. Recuerdo acostarme a las mil viendo los debates de Qué Grande es el Cine en compañía de mi madre, que podrían parecer más o menos pedantes, pero sabían de lo que hablaban. Ellos, eran los influencers de lo rancio del cine, del blanco y negro, de algo que hoy en día, en la era del MARVEL INFINITY WAR (Wooow, peliculón!), sería impensable.

Pues con los juegos creo que pasa un poco igual. Habrá personas que empiecen y terminen en el filler o el euro del año, y otras que evolucionarán, explorarán y descubrirán que un juego de hace 20 o 40 años puede ser la ostia tb. Yo mismo soy un rancio del 15. Nunca he entrado en un Kickstarter (ni ganas). No siento esa necesidad imperiosa de probarlo todo, especialmente si es la última novedad. Al contrario, espero a que pase el hype, leo las impresiones de los compañeros solitarios, y medios que me parece que entienden y tienen gustos afines a mí (Ananda y su página, Ginko, Kalisto y Kaneda de SEB, etc.). Y finalmente, compro. Muchaaaacho, por qué tanta prisa?. Para qué voy a entrar en el Kickstarter de las mil miniaturas si tengo en casa sin probar el Legendary Aliens, medio Aeon's End o el Runebound?.

Y en los medios debería haber de todo. Medios que cubran la parte más superficial para que los nuevos jugones no se sientan abrumados, y medios que entren a valorar más diversidad y más en profundidad. Pero sí, esto último se echa en falta y mucho. Gracias Calvo por dar visibilidad a esta reflexión que probablemente más de uno nos hemos hecho alguna vez.

PD: para el compañero (Thunderchild) que decía que era absurdo reseñar juegos/películas viejas a día de hoy (creo que nombraba El Padrino). Con todo el respeto: tu afirmación NO tiene sentido. No gusta un aficionado al baloncesto de escuchar hablar a entendidos sobre los Bulls de Michael Jordan y Scotty Pippen?. O un cinéfilo sobre el Padrino?. Pues claro que sí, coño. Yo pasaría horas, que cojones, días escuchando/hablando sobre El Padrino. Pues con los juegos igual.

A mi, las aficiones que me apasionan hasta ese punto de pasar la capa superficial y querer profundizar y saber más; me vino sola, por vocación.
Mis amigos me llamaban para jugar en la calle(eso que en el siglo XXI se ha perdido) y yo en ocasiones me quedaba en la casa viendo una película de aventuras o de pistoleros o bélica...era instintivo. Además, mis padres me llevaban a ver muchas películas autorizadas al cine. No como hoy en día que la gente ve la mayor parte de cine en casa.
A partir de ahí, vino el interés por el cine de siempre. Querer conocer películas y actores, actrices, directores, géneros cinematográficos, etc. Y además, como también me encanta la historia, ver películas de hace 80 años, sirve para entender la sociedad de aquellos tiempos(sabiéndo filtrar y separar las películas maniqueas y las propagandísticas).
Quien habla de críticos y analistas de cine, con el término RANCIOS, no tienen ni puletera idea. Son unos ignorantes de narices, les falta cultura para dar y vender, conocimientos y empatía a partes iguales. Es esa incapacidad de conocer o las ganas de  conocer y ese snobismo de progres, esclavos de la modernidad, a la cual elevan a los altares de la perfección como la panacea de lo único válido e interesante, y con una falta de respeto absoluto hacia el resto. No se dan cuenta de que en todo caso, los rancios son ellos, y lo que es peor, son patéticos.
Puede haber, y de hecho existe, personas que se quedan ancladas en el pasado(más por razones personales que por razones de temática), pero quien mantiene esa llama por cualquier tema, lo mira todo; lo viejo y lo moderno, lo valora pue igual y si hace un juicio de valor concreto, es porque tiene un campo de visión en experiencia mucho mayor que una persona de la nueva generación. Nunca podrá hablar igual, una persona que lleve décadas haciendo una cosa, en relación a una persona que lleve muchos menos años. Es de cajón. Y ahí es donde puedes distinguir, un tipo de personas a otras. En cualquier campo de la vida.
Cuando haces reseñas, rankings, estudios o comparativas, siempre hablarás más de lo contrastado porque esto ya ha pasado cribas y filtros durante años y década. Lo  nuevo, está por ver.
En el campo de los juegos de mesa, lo nuevo sale, se habla mucho y de inmediato, como es logico y después llega el silencio. Con el paso del tiempo se verá si ha calado o ha caído en el olvido. Y si es lo prometo, será un juego de referencia más. Serán unos rancios los  aficionados que lo citen  para ilustrar otros ejemplos?

Muy deacuerdo con tu comentario Gelete. Hay actividades que requieren de una práctica activa(un mecánico montando/ desmontando un motor, un cirujano en el quirófano o un militar haciendo prácticas de tiro para saber utilizar perfectamente su arma reglamentaria o aprender a tenerla lista siempre y perfecta). He conocido algún caso donde un niño con 12-13 años, te desmontaba y volvía a montar una moto, sin estudios de formación profesional(obvio, por la edad), de manera admirable. Eso es vocación y habilidad con ciertas actividades. De la misma forma, titulados en mecánica que no llegan al nivel del niño del ejemplo, por no tener esa cualidad innata en esa actividad. Eso es una cosa de primaria de mundologia.
Pero eso no quita que una formación teórica y completa previa, es la base de todo. Es donde se deben cimentar los conceptos fundamentales de cada actividad,  que recibes de los expertos y profesores, donde debes obligatoriamente pasar unas pruebas ineludibles que demuestren tus capacidades y conocimientos para poder dedicarte formalmente, poder ejercer, cobrar y ser remunerado de forma justa como marcan los convenios laborables y que haya un mercado regulado y equitativo.
En el caso de un crítico de cine(ejemplo que mencionas), evidentemente que puedes realizarlo sin haber sido actor, director, guionista, ayudante de segunda dirección o unidad, director de fotografía, etc...se sobre entiende que basta con una pasión y una gran afición al séptimo arte, que hace a los apasionados  del cine, ver centenares de películas, investigar en el pasado, estar pendiente del presente, adquirir y/o consultar bibliografías, ir desarrollando un criterio de análisis...
Lo de la competencia desleal que he citado en un anterior post es, básicamente, por el  intrusismo profesional y laboral sin dichos conocimientos, ni teóricos, prácticos o vocacionales, y además, aderezados con prácticas desleales en forma de retribuciones económicas no declaradas provocando una injusta competencia desleal.
Hay que saber diferenciar entre una mera opinión(acertada o equivocada pero solo opinión), de una cuestión que requiere una práctica física y directa.

Cita de: Quimérico en 11 de Septiembre de 2021, 12:42:04
¿Hay reseñadores que vivan de esto?
¿Se sabe quiénes son?
¿Se puede saber o es un secreto de estado?
Simple chafardeo...

Hay reseñadores(yutubers,influencers, etc), que cobran por sus canales. Si pueden vivir de esta actividad exclusivamente; algunos si. Otros lo ignoro(no soy chafardero).
Otros tienen trabajos diferentes y regulados fuera de este ocio y también cobran por su canal.
Hay personas que dicen abiertamente que reciben ingresos y otros que tratan de ocultarlo.
Yo nunca criticaré a nadie por el pluriempleo, JAMÁS pero siempre que sea regulado ya que una de las consecuencias más graves por estas practicas es la competencia desleal. Muy en boga en este país, por desgracia.
Tampoco me molesta que alguien opine o hable sin una titulación académica, según sea aquello que practique. Una cosa es ser ingeniero, médico o mecánico y otra bien diferente es ponerte a opinar sobre algo en concreto. Y para esto último, basta con que tengas una experiencia acumulada durante años y estar permanente informado y puesto al día de todo lo actual, asimismo con revisiones periódicas de lo antiguo y unos conocimientos  contrastados. Lo cual permite hablar con un mínimo criterio.
Aquí el problema principal, es que algunas de estas personas pretenden incluso, hablar de cosas que otros, saben bastante más que ellos. Y lo hacen sin reparo y cargados de ego( uno de los mayores males de hoy en día). Una parte muy numerosa de la sociedad actual, que tal como comenta Calvo, les están inculcando esos valores de libertinaje, que es justamente lo contrario de la libertad, la democracia, el respeto por el estado de derecho y saltándose esa máxima absoluta que dice que tus derechos terminan donde empiezan los de los demas y es la piedra angular de las sociedades verdaderamente democraticas.
Así que para estos individuos individualistas, que solo viven por y para ellos y lo demás se la bufa; es el marco perfecto y son a los que puedes influenciar y manipular.
El resto de las personas, los que tienen sentido común, que se refuerza con el paso de los años(algo bueno tenia que tener el cumplir años,no todo va a ser negativo al hacerse mayor), difícilmente les vas a vender motos y patrañas. Te descubren en un plis. Y hay gente que le supone un problema de ego absoluto, tener que reconocer y aceptar esta situación. Como responden? Con arrogancia, tratando de descalificarte y tildandore de retrógrado y rancio, entre otras lindezas. Es a lo que lleva la ignorancia y snobismo de estas personas.
De tal guisa, pretenden hacer ver, situaciones que no son ciertas, caen por su propio peso y son capaces de mentir. Contra quien reaccionan? Contra quienes les dicen a la cara las verdades del barquero.
Terminando. Si quieres ser totalmente independiente, hay cosas que debes renunciar y pueden suponer incluso en ocasiones, un esfuerzo. Para los reseñadores  de juegos de mesa, si aceptas regalos o donaciones, consciente o inconscientemente, no podrás ser imparcial. Así que quien quiere serlo, sabe de verdad como funciona esto( y otras muchas cosas), no aceptará "donativos" de ninguna clase y de tal forma, pueda hablar con absoluta independencia, acierte o se equivoque con sus comentarios(que eso es otra cosa). Y por eso hay yutubers que lo indican nada más empezar sus vídeos. Por algo será. Hay muchas empresas y gente particular a los cuales, en su actividad, les tienen prohibido aceptar cualquier regalo o presente. Por algo será.
Como dije en un anterior post en este hilo; el mundo ya está fabricado, no lo hemos inventado nosotros.

Pienso igual que tu Calvo. Y esa es otra. Si eres amateur, lo eres. No cobras absolutamente nada y te mueves en un marco en el que se sobre entiende. Lo haces por pura afición, hablas según tu criterio, con experiencia o exento de ella, dejando al gusto del consumidor cualquier valoración y huyendo de cualquier situación lucrativa o que pretenda pasar por ella,
Sin embargo, no solo no es así que además, con todo el cinismo del mundo, lo justifican diciéndote que son unos ingresos "extras" o que no ven el porqué no pueden recibir una compensación económica por su afición. Es esa práctica típica de la ambigüedad moral.

Imperial es un excelente juego de mesa...pero que adolece que las últimas rondas son muy repetitivas. La idea del juego eso si, es muy buena.
Imperial 2030 mejora el original en que tienes mayor constancia de que no tienes nación propia y debes pensar en global(el resto de naciones).
Pero las últimas rondas, también se hacen repetitivas y el juego, se puede hacer demasiado largo( y de hecho se hace la mayoría de veces).
A mi esto no me importa ya que si un juego es bueno, eso es lo principal para mi, pero a muchos aficionados les tira para atrás.
En cualquier caso, son 2 juegos que necesitan de varias partidas para poder entenderlos.
Como se ha citado al Concordia, para mi y de los juegos de Gerds, es el que más me gusta de los que he probado( los otros son Navegador y Principes de Machu Picchu). Antike nunca lo he jugado

Cita de: edubvidal en 10 de Septiembre de 2021, 18:51:29
Había dejado de leer este hilo unos pocos días y estaba ahora sorprendido porque leía los últimos mensajes de idas y venidas entre Ben y Mishi y encontraba más cosas en común en sus argumentos que en contra y no entendía la tensión y chulería que emanaban sus respuestas pero ay! me he ido a buscar el primer mensaje de Mishi y me he sentido ofendido: en resumen, consigues parecer ser lo que no pretendes (parafraseando tu propia frase). Muy simple hablar de este foro como "nosotros", como si fuésemos un rebaño con una sola idea. Y qué prepotencia. En fin, una pena.

Que cada uno reseñe lo que le apetezca reseñar, sus motivos para hacerlo no importan. Lo que quiero creer es que todos los reseñadores de cualquier medio les encanta este hobbie porque sus trabajo les cuesta escribir, grabar, editar y todo ese tiempo que emplean. Y ya nosotros decidimos a quien leemos o vemos por una u otra razón.
También es cierto que yo soy de los que no ve juegos malos nunca, sólo distintos públicos y distintas compañeros de mesa con los que disfrutarlos, pero eso es otro debate.

Por mi parte, chulería ninguna 
Lo que me revienta, es la gente que hable de esa manera, como si hubieran descubierto el mundo. A ciertas alturas de la vida, a algunos no nos la pueden pegar.
Y eso no es chulería, es mundo vivido.
Por cierto, mis argumentos con el usuario en cuestión, están en la antípodas. No se que habrás leído pero esta muy claro lo que escribo 

Cita de: Gobernador en 10 de Septiembre de 2021, 13:04:10

Cita de: Calvo en 10 de Septiembre de 2021, 12:38:08

Cita de: Celacanto en 10 de Septiembre de 2021, 12:29:29
Es que es eso, aprecio muchisimo que alguien venga a dar una opinion diferente de lo que se escucha normalmente aqui que ya estamos pasados de vuelta.

Ojo, que no nos hagan creer lo que no es, desde fuera. Yo también he leido eso de "labsk es un nido de rancios en el que huele a cerrado", o, sacando pecho cosas como "me fui de labsk porque son cuatro fanáticos". Los cojones. No vamos a negar que hay usuarios con salidas de tono, machistas, homófobos, veganos, taurófilos, comunistas o fans de Camela, pero en general este es un foro donde se puede debatir y donde las buenas formas son la tónica general, y el troleo es fino y elegante.

Tengo la certeza de que la mayoría de usuarios que dejan el foro o bien son ofendiditos de nivel ninja o son prepotentes alérgicos al debate y a que les rebatan, que se van a su tribuna para dar la homilía a su parroquia donde les aplauden y no les cuestionan nada.

Este foro es un ejemplo de comunidad sana en cuanto a educación, saber estar, participación, ayuda a otros foreros y un infinito etcétera. Tener otro sentir para mi no entra ni en el terreno de lo discutible. Al que no lo vea así le recomiendo que se vaya al foro de su equipo de futbol y vuelva con los pies bien puestos en la tierra. Cosa distinta es que te frustre mucho que el universo no se pliegue a tus designios y lo pagues con la BSK en cuyo caso la medicina es madurar.

Ya lo puedes decir 
Descalificaciones, insultos(pero de los gordos, no cualquier cosa), descalificaciones, radicalismo absoluto, ignorancia y desconocimiento de lo que dicen sin parangón...
Esto es una balsa de aceite en comparación.

Cita de: Mishi en 10 de Septiembre de 2021, 17:09:00

Cita de: Ben en 10 de Septiembre de 2021, 16:03:27

Pues estás muy equivocado en lo de ir a cazar patos con vendas en los ojos. Es uno de los problemas gordos que tenéis. Que os parezcamos gente suelta que anda por  ahí  y que vamos repartiendo cera porque si. Un razonamiento simplista.

Yo no pertenezco a ningún grupo ni creo nada. Te veo y te leo, a partir de ahí opino. No se quien eres, ni si repartes cera o la pules. Simplista es tu contestación a lo que he escrito quedandote con una pequeña porción de mi texto. Simplista y muy poco autocrítica.

Cita de: Ben en 10 de Septiembre de 2021, 16:03:27 Tu dime que te acabas de gastar 60 pavos en un juego de mesa, comprado en tienda y luego, después de 4-5 partidas te decides a poner una reseña y yo te escucharé o leeré con toda la atención del mundo. Aciertes o falles con la misma.

Pasa mucho, pero posiblemente no llegues a enterarte. Las 3 reseñas con mejor valoración de mi web salieron de mi bolsillo. De los 4 suspensos que hay, 3 son cedidos por editorial. Todos los juegos con aprobado llegan desde editoriales.

Cita de: Ben en 10 de Septiembre de 2021, 16:03:27 Pero habla de un juego que te han "dejado" para promocionarlo. Para mi, tu opinión no solo no me dice nada. Eso  a que tú llamas, utilizar la mano izquierda, yo le llamo la complacencia o suavidad para hablar de juegos que han  sido cedido o regalado, por no hacer leña del árbol.

Es que afirmar que me dejan un juego para promocionarlo es la primera parte del planteamiento erroneo. Existen formas de promoción más efectivas a disposición de quien las quiera usar y estas no son las reseñas. Ni complacencia ni suavidad, simplemente hablar sin despotricar, ni necesidad de hacerle un traje de saliva a nadie. Que eso también se puede hacer.

Cita de: Ben en 10 de Septiembre de 2021, 16:03:27 Y además,te diré que si me pasara a mi, casi seguro que actuaría exactamente igual. No se puede ser imparcial cuando se da esta situación. Por razones obvias y si,  es de perogrullo.  Incluso aunque la intentases esa imparcialidad, en estas circunstancias es casi imposible. Así que actuaras como has descrito, con mano izquierda para NO perjudicar en exceso al producto, que son colegas y que no es más que no decir la verdad o disfrazarla.El mundo no lo hemos inventado nosotros, ya está fabricado. Así que una editorial, por muy colegas que sean tuyos, no te van a "ceder" ningún juego, para SU promoción, a sabiendas que vas a decir por las claras lo que piensas del mismo. Varias reseñas negativas y ya no les interesaras como reseñador. Le fastidias el chiringuito 

La paja en el ojo ajeno. Lo siento pero hay discursos que me convencen más que otros y el tuyo no me convence en absoluto. No digo que no pueda ocurrir que haya a editoriales que le sepa mal alguna opinión y que esto tenga consecuencias, por que PASA. Pero basta con que te dejen de mandar juegos si no les conviene que tu opinión sea sincera.  Sin más.

Es normal que haya consecuencias, pero a mi no me da la gana anteponer mi forma de pensar a lo que le convenga a una editorial. ¿Tiene esto consecuencias? en ocasiones si; pero da igual. Creo que soy uno de los pocos reseñadores en España que no he tenido contacto alguno con Bitoku, por ejemplo. Esto tiene que ver con que en Devir saben cual es mi política y suelo estar en barbecho con algunos lanzamientos. Cosa que veo normal y me da absolutamente lo mismo. Si el juego me llega de parte de la editorial bien, si no me llega me lo compro y listo. Por que es un juego del que creo que hay que hablar.

Dices cosas que no suenan mal, pero te auto cuestionas poco.

Cita de: Ben en 10 de Septiembre de 2021, 16:03:27 Y esto no es ser desconfiado ni rancio ni anticuado; es saber de lo que va esto, como en  cualquier otro ámbito o tema. 

Yo pienso que te equivocas en decir que sabes de que va esto, es más, tengo muy claro que no lo sabes. De las tres calificaciones posibles en las que te has puesto a mi me encajas en una bastante bien.

Todo esto no te lo digo con mala intención ni nada. Solo trato de ser sincero con mi opinión sobre tus afirmaciones rotundas. Hay veces que se desarrollan debates interesantes y otras que las contestaciones te dan pereza desde la primera línea. En esta me ha pasado lo segundo.

Buen día 

Ni te conozco ni tengo el más mínimo interés. Y mucho menos después de tus respuestas. Sin acritud 
Quien nombró lo de cazar patos con vendas en los ojos has sido tu, no yo. Muy simplista y ademas, arrogante.
Como se de lo que hablo perfectamente, por eso escribo.
Yo entiendo que tu quieras defender lo que te interesa pero debes de pensar que hay gente que hace tiempo ya nos caimos del árbol. Así que tu discurso se lo podrá colar a otros pero no a mi.
Si te ceden a ti o a cualquiera un juego para que hables del mismo es por algo y salta a la vista. A partir de ahí, puedes escribir lo que te guste y contestar lo que te venga en gana pero es lo que hay.
Para tu información, a mi también me han ofrecido hacer reseñas y mi respuesta ha sido siempre tajante: NO. Si algún día cambiase de opinion(qué va a ser que no), sería únicamente con juegos pagados de mi bolsillo para poder decir cualquier cosa libremente. Y por las claras. Al pan pan y al vino, vino. Lo que es.
Si tan libre y honesto eres; que narices te importa lo que se pueda decir el cualquier foro?
Y si, ciertamente da pereza leer post como los tuyos. Más de lo mismo, que es tratar de vender el mismo y consabido discurso. A estas alturas...

Yo también te deseo un buen día 

Cita de: Wkr en 10 de Septiembre de 2021, 11:53:48
Yo si no me gusta el juego, no lo reseño. Pero, entonces nuevamente, ya no te mandan más juegos. Lo normal.

Enviado desde mi SM-G960F mediante Tapatalk

Exacto. Si no lo reseñas... o reseñas negativamente en reiteradas ocasiones.
Lo normal.

Cita de: Wkr en 10 de Septiembre de 2021, 16:16:39

Si alguien con 3 partidas (muchas me parecen) modifica su reseña después de otras 30 partidas, es de elogiar. No creo que pase mucho. Es más, creo que puedo contar con los dedos de la mano, los juegos que he jugado más de 30 partidas. XD

+100
Absolutamente deacuerdo. Esas son las personas que merece la pena leer y esos si aportan de verdad al ocio. Y eso entronca con mi comentario of topic de cine y la película Vértigo. Una clasificación que se revisa periódicamente por expertos. Ya lo hice con  toda intención   

Cita de: Wkr en 10 de Septiembre de 2021, 16:07:01
Es lo que dije unos mensajes más arriba, yo suelo fijarme en los reseñadores si pasados unos días siguen jugando al mismo juego. Pero claro, hoy en día, que sale media docena de juegos cada semana, no da la vida.

Y que no es la misma reseña, de un juego, con 3 partidas que con 30. Y aquí te encuentras otro de los grandes males: hay que correr para ser el primero en dar la tochoreseña o la videobreseña. Que no se te adelanten. Con todo lo que ello implica.
Hay películas de cine y obras literarias, que después de 20 visionados o lecturas, aún le encuentras cosas nuevas e incluso más interesantes que en la anterior lectura o pase.
El problema es que que vivimos en el mundo actual y hay mucha gente con ánimo de protagonismo. Y quien lo hace sin interés alguno, lo ves venir de cara.

Cita de: Mishi en 10 de Septiembre de 2021, 10:24:37

Cita de: Ben en 10 de Septiembre de 2021, 06:43:17
Nadie da duros a tres pesetas(expresión popular). Cuando te "ceden" gentilmente un juego para que hables de ese juego, lo hacen con un claro propósito: que hables del juego. Y lo más importante: que hables BIEN del juego. Nadie te cede nada para que hables mal y digas pestes de su producto.

Está claro que si una editorial te cede un producto es para que hables bien, otra cosa es que esto tenga que ocurrir o no por que te lo cedan O que sea una condición para que esto ocurra. Creo que hay una cosa que se os pasa por alto, una editorial te cede un juego por repercusión y visibilidad. Cuando por tu medio pasan 12k visitantes únicos a la semana, a algunos les da igual "arriesgarse".

Las intenciones de las Editoriales, no tienen nada que ver con el compromiso del reseñador y en muchos casos basta con que trates el "producto" de forma justa, ya sea con una reseña negativa o positiva. Yo no puedo hablar por los demás, pero si lo hago por mi. Cuando un juego entra en mi casa, ni está sujeto a tiempo, ni hay garantías de que se hable bien de él.

Cita de: Ben en 10 de Septiembre de 2021, 06:43:17 No hay tanto "experto" en juegos como para haber tanto canal y reseñador. No olvidemos que somos, por ahora, un ocio minoritario. No somos un ocio como el deporte del fútbol que es multitudinario y hay millones de aficionados, lo cual da para miles de prensa y medios de comunicación por todo el mundo, ya sean expertos o meros aficionados sin más.

Es que a veces da un poco igual ser experto o no. Como tu dices las editoriales quieren que su producto se vea, así que encontrarán distintos motivos para que su juego tenga visibilidad. Ya sea que se le da un buen trato, que llegue a alguien con un gran alcance o que habla de él alguien a quien la gente sigue por su experiencia o conocimientos.

Cita de: Ben en 10 de Septiembre de 2021, 06:43:17 Por lo tanto, hay algunas personas que de forma altruista; reseñan partidas de  SUS juegos, no aceptan ningún obsequio, precisamente para poder mantener su independencia y ser imparciales y ser objetivos con cada comentario. Eso otras muchas personas no lo van a hacer, porque tienen canales por otras razones que no solo las lúdicas.

Aquí es donde os patina el argumento, por que asocias el obsequio a compromiso, como si no hubiera otros motivos para ser subjetivo o hablar de un modo imparcial sin obsequio de por medio. ¿Pero de verdad os pensáis que hay algún medio que no afloje por compromisos personales o amistades con editores? Mi opinión sobre esto es que no hay ninguno. Así de simple. De hecho los que más presumen de su independencia y asocian las cesiones de juegos para reseñas a la parcialidad, patinan igual. El 99,9% de los medios han recibido algún tipo de juego para probar / reseñar y/o se han servido de su medio para tener más juegos en su casa; esto no tiene por que afectar a tu parcialidad. Afecta bastante más el trato y la amistad con editores y de esto hay pocos "libres de culpa".

Es que es normal cuando alguien te agrada que te pienses 2 veces como darle un hachazo, en realidad lo normal es que SIEMPRE pienses como debes dar el hachazo y que tengas mano izquierda. Lo que importa es que si te llega un producto y no te encaja o ves algo mal te de exactamente lo mismo.

Cita de: Ben en 10 de Septiembre de 2021, 06:43:17 Prueba a realizarle 5-10 reseñas negativas a una editorial de sus productos, y prueba a realizar reseñas de juegos por las claras, y luego nos lo cuentas a todos los resultados. Es de perogrullo. A unos, los personajes conocidos, les pagan para hablar bien de su producto, a otros los "compran" sutilmente. El fin es el mismo:- yo he venido a hablar de mi libro. Y a hablar bien de mi libro. Que para hablar mal no me molesto en venir y menos "regalar" libros a otros para que digan cosas negativas y no venda un p..o libro-.
Si esto hay que aclararlo, apaga y vamonos. Eso no quita, por supuesto, que hay gente que comenta juegos de forma imparcial y solo por afición, como todo en la vida. Y son opiniones que tomarlas en su contexto.

De perogrullo es hablar con un conocimiento parcial o alimentándote solo de las opiniones que se parecen a las tuyas. Que es muy posible que no te interesen otras y muy respetable; pero damos por evidentes cosas que no lo son tanto.

Sobre el tema "5 o 10 reseñas negativas" ¿Lo sabemos por experiencia? Claro que a nadie le va a hacer gracia que critiques sus juegos, algunos te van a cortar el grifo y otros tratarán de afinar más lo que te llega; pero generalizar que ocurre "X" como consecuencia de "Y" si no sabes de primera mano lo que ocurre... es un poco tirarte a una piscina sin agua. Que hablamos de reseñas "negativas" encumbrando a depende quien que no baja de un 6 de nota. Cosa que no critico y veo normal, por que un juego que es un 6... ya está en una posición de HDV instantáneo en muchas colecciones. Lo que digo es que no os falta razón, pero que os falta información. También digo que imparcial no hay nadie, ni uno solo.

En el hilo se habla de personas bastante independientes como Calvo o Conexión Lúdica y ya que los tengo a ambos aquí aprovecho. Mira que aquí voy directo a los 2 comunicadores "más en la cueva" de la esfera y yo sigo viendo mucha mano izquierda por su parte y parcialidad. Se habla de la reseña de China de Calvo en el foro que está muy bien, pero al margen de China está Han e Iwari. Yo he probado los 3, tengo China en mi casa y, de calle, prefiero Iwari. Para llegar a mi reseña de Iwari compré una copia de China y busque la forma de jugar Han. Nunca hice reseña de China ni la voy a hacer, Iwari me gusta más y no lo veo necesario. Puede ser, desde fuera, pueda parecer que reseño este último por que me lo ceden o que digo que me gusta más por lo mismo; pero es que alguien con exposición constante no puede tener la careta puesta todo el día por que se le cae.

A lo que me refiero con esto es que algunos nos auto exponemos 24/7 y no hace falta tirar piedras contra todo en tus reseñas para hacerte notar. No es necesario golpearte el pecho hablando de independencia, más que nada por que luego se van cayendo los castillos de naipes. Esto no lo digo por Calvo que vive a su royo, lo digo por compañeros en medios que están en el ajo como los demás; pero siguen pareciendo "outsiders". Que no se libra ni cristo, hacedme caso.

Cita de: Ben en 10 de Septiembre de 2021, 06:43:17 La otra cuestión, la original del hilo, es si tiene utilidad hablar de juegos del pasado. Que es el meollo del asunto. Si tienes experiencia en el mundo de los juegos de mesa(y cualquier otra afición), pasión y conocimientos profundos; la respuesta es un SI rotundo. Es un proceso de evolución, una necesidad en sí y siempre se hablará más y serán referencia, los juegos contrastados y asentados, precisamente porque el paso del tiempo, lo han resistido y han encontrado su hueco en el panorama lúdico. Cosa que no puede decir cualquier novedad; que tendrá que pasar esa criba ineludible del paso del tiempo. Y por eso es normal hablar de lo viejo cuando quieres ilustrar algo. De lo nuevo se habla porque es lo que toca, faltaría más. Se habla mucho y durante un periodo de tiempo corto. Lo que dure en el candelero.

Claro hombre. La necesidad de hablar de los juegos asentados existe, pero mucha gente sigue en la rueda de novedades y a muchos les apetece hablar de juegos que acaban de llegar. Fíjate, a mi me gusta hablar de juegos que ni han llegado, que muchas veces juegas con un proto o en un formato digital, sin siquiera copia de la editorial o trato con ellos y por el puro hecho de hablar del juego. Creo que esto es igual de válido que hablar de un juego que tienes desde hace 5 años en tu casa o uno que va a salir y no se va a acordar nadie de él en 2 días.

Lo que pasa es que nadie pone el grito en el cielo cuando Calvo habla de China (por ejemplo) o si uno habla de Giants en lugar de Rapa Nui. No me imagino a un grupo de fanáticos de la novedad diciendo "ya están los yayos con sus juegos de persona mayor dando la turra"; y lo mismo hay gente que lo piense; pero el pensamiento es igual de válido que el vuestro cuando habláis de juegos asentados. Con la diferencia de que hablar de un juego asentado tiene riesgo cero, por que ya sabes lo que hay.


Conste que no quiero criticar a Calvo, me parto con él y ya me gustaría a mi hablar con el convencimiento que lo hace él o Gixmo o tantos otros que estáis por aquí. Lo que pasa es que vais a cazar patos con una escopeta cojonuda; pero los ojos vendados.


Uf... no se expresarme con brevedad. Mis disculpas.

Pues estás muy equivocado en lo de ir a cazar patos con vendas en los ojos. Es uno de los problemas gordos que tenéis. Que os parezcamos gente suelta que anda por  ahí  y que vamos repartiendo cera porque si. Un razonamiento simplista.
Tu dime que te acabas de gastar 60 pavos en un juego de mesa, comprado en tienda y luego, después de 4-5 partidas te decides a poner una reseña y yo te escucharé o leeré con toda la atención del mundo. Aciertes o falles con la misma. Pero habla de un juego que te han "dejado" para promocionarlo. Para mi, tu opinión no solo no me dice nada. Eso  a que tú llamas, utilizar la mano izquierda, yo le llamo la complacencia o suavidad para hablar de juegos que han  sido cedido o regalado, por no hacer leña del árbol. Y además,te diré que si me pasara a mi, casi seguro que actuaría exactamente igual. No se puede ser imparcial cuando se da esta situación. Por razones obvias y si,  es de perogrullo.  Incluso aunque la intentases esa imparcialidad, en estas circunstancias es casi imposible. Así que actuaras como has descrito, con mano izquierda para NO perjudicar en exceso al producto, que son colegas y que no es más que no decir la verdad o disfrazarla.El mundo no lo hemos inventado nosotros, ya está fabricado. Así que una editorial, por muy colegas que sean tuyos, no te van a "ceder" ningún juego, para SU promoción, a sabiendas que vas a decir por las claras lo que piensas del mismo. Varias reseñas negativas y ya no les interesaras como reseñador. Le fastidias el chiringuito 
Y esto no es ser desconfiado ni rancio ni anticuado; es saber de lo que va esto, como en  cualquier otro ámbito o tema.