gente de poca fe...pero es que te estás dejando dos roles fuera, y esos también juegan

Pobre Knizia...todo el mundo vilipendiándole.

Pues mira tu por donde a mi me ENCANTA Knizia. Me parece un crack. El primero en vivir de esto, y si, para eso ha tenido que vender su alma a Satanas, sacar un monton de mierdas al año para meter dinero a la huchaca y copiarse así mismo hasta decir basta.

Y aún con eso el tío ha hecho verdaderas obras de arte. No me voy a poner a mirar el top 100 o 150 o los que seán, pero ahí arriba hay su media docena de Knizias, y siguen vendiendo.

- Tigris & Eufrates: una maravilla que no cansa nunca, e imposible de dominar, cuanto más juegas, peor se te da.
- Samurai: precioso, funcional, corto y cerebral, ¿qué mas se puede pedir?
- A traves del desierto: simple, facil de entender y de tremenda profundidad...y encima escala de miedo
- Taj Mahal: que decir...mi favorito, simplemente una obra de arte
- Amun Ra: puede que tenga el mejor sistema de subastas (ahora los puristas me harán arden en el infierno)
- RA: puffff otra obra de arte

Si a esto le sumamos juegos de cartas, chorrijuegos y demás...¿cuantas horas de diversión nos ha dado este hombre como para que ahora queramos enterrarle?

Que quereis que os diga...KNIZIA FOREVER!!!

Hummmm, sin haber jugados a todos es haceer shamaninismo y brujería pero bueno, mi voto:

1.- Ajedrez
2.- Pocha
3.- Dune
4.- Blue Max / Canvas Eagle
5.- Perikles / Principes del Renacimiento (me parecen igual de buenos)

Mención especial: RoR / TI3 (lo siento, no puedo decidirme, y no están más arriba por lo largos que son)

Muchas gracias por las aportaciones, sois unos cracks  aunque sea un mal negocio para mi economía

que tal,

bueno pues me ha surgido la duda. Hace tiempo que seguía el juego "Giganten" (Link BBG), y he estado varias veces a punto de comprarlo de segunda mano en sbay a Alemania. Ahora viene FFG y lo reedita "revisado" como "Black Gold" (Link BBG).


¿Alguien podría decirme como han tocado la reglas y que edición le parece mejor?

Un saludo

no, pero al final cuando todos tienen 3, al final tus cartas buenas las consigues para conseguir la 4 colonia, y como te pones a ahorrar las cartas buenas para ir por la 5ª defiednes menos y te importa menos que otro se ponga con 4. No se, tampoco le veo con tantísima estrategia.

sinceramente?

la sensación es la misma que tirar un dado y de quien salga el resultado gana.

No es que sea caos, es que es total y absolutamente incontrolable. Al final todo el mundo empata en 4 colonias y la 5ª se consigue de chorra.

ya te digo si soy grande, de hecho para entrar en mi mismo he tenido que engordar

Es eso Mario, que a mi al menos no me sirve el argumento de "es caos ergo es mundodisco". Hay temáticos que consiguen muy bien esa simulación (Galáctica), otros que se ve el tema pegado pero que te da igual pq el sistema es bueno (Struggle of empires) y otros que al final el tema les supera y no pueden alcanzarlo (starcraft).

Y joder, ninguno es mal juego, pero a veces esperas tanto...que no se puede. Si es que el mejor juego es el starcraft. Querer hacer un juego asimétrico que refleje más o menos bien el estilo de las 3 razas, conquista, producción, evolución tecnológica de un RTS....y encima intentar hacer un ameritrasher...SIN DADOS...joder pues salio un buen juego, pero no consigue todo lo que quiere. Coño si ni TI3 consigue lo que quiere (pq no nos engañemos, en un juego de guerra fría que le gustaría ser un conquistas) y eso qeu dura 6 HORAS...

De verdad, en este tema fuero primero el juego y luego el nombre, con lo que no, no es un "simulador" de mundodisco, aunuqe siendo justos, tampoco lo pretende.

Ah, y fue antes el huevo que la gallina, los dinosaurios ya ponían huevos 

Hummmm veo que mis palabras se han tergiversado brutalmente. A ver si consigo darle un poco más de orden a mis ideas.

¿estoy a favor de juegos temáticos?. TOTALMENTE, joder, me considero más ameritrasher que eurogamer. Me la suda el rollo madera vs plástico, quiero tema, quiero que si se usa una franquicia tenga sabor a ella y no sea sólo un intento de sacarme los cuartos. Pero la duda es ¿está el juego al servicio de la ambientación o al contrario?. Comparando con algo muy temático, Galáctica (que por cierto no me va demasiado) me parece que busca muy bien el espíritu de la serie, sin embargo lo que destila esta nueva joyita de Wallace es que ha cogido un sistema de mayorías, le ha plantado un motor de cartas y le ha puesto el sello de Mundodisco. Y es a lo que me refiero que no me sirve, a mi personalmente, que como el resultado es un juego caótico representa al Mundodisco.

¿es malo el caos?. NO, hay quien le gusta y quien no, para los gustos los colores.

¿me quejo porque esperaba un jeugo estrucutrado quemacerebros?, de nuevo la respuesta es un rotundo NO, está muy claro que el juego busca un público generalista, y me parece lógico comercialmente, si tiro de una franquicia con renombre (a saber lo que han soltado en derechos de imagen) es para vender al gran público que no quiere saber nada de los términos que se usan por estos lares, sólo tener algo en casa que sacar con los amigos después de una cena mientras se toman una copa, o tener algo con lo que pasar un rato con los críos que no sean los trillados de toda la vida. Eso es algo bueno, hay situaciones que requieren un Catán o un Fauna, y otras que requieren un República de Roma o un Struggle of Empires. A toda la gente que dice "le encanta a quien no sabe nada de mundodisco", les preguntaría si a esa gente son "jugones" u "ocasionales", porque sino, de nuevo, estaríamos mezclando temas. De verdad, que no lo estoy criticando, si luego puede ser de los juegos más valorados, pero eso no tiene nada que ver con mi argumento.

En resumen, en punto que quiero llegar es que creo que con este juego se han hecho las cosas al reves, nada más, como en mil juegos, se ha creado un sistema de juego y como una de sus características es compartida con la ambientación de una franquicia se le han puesto nombres a mapa y cartas. Y repito, ESO NO ES MALO, sólo digo que no me sirve como justificación de la relación, y compararlo con otros juegos temáticos como Galáctica (que seguramente me guste menos que este Ankh-Morpork) me parece fuera de lugar.

En resumen....esto es una churra:

y esto una merina:

se parecen, PERO NO ES LO MISMO.

y encima a mi ya esos 2 me parecen bastante malos, de hecho con el London no puedo

si yo lo entiendo que es complicado, lo único que quería decir es que no me sirve el razonamiento "como mundodisco es caótico, el juego de tablero tiene que ser caótico", porque si empezamos a guiarnos por esa máxima...que dios nos pille confesados

Pero tienen el sello GMT a donde me refiero es que, en mi opinión, muchas veces compramos cosas por imagen de marca, y este juego combina dos, que son el wallace y mundodisco. En tu caso con GMT es lo mismo, has encontrado un fabricante que generalmente te gusta y eso hace que estés más predispuesto a probarlos/comprarlos, independientemente del autor. A lo que quiero llegar es que algún juego de GMT de calidad "media", sin el sello GMT no se hubiese vendido ni la décima parte

Cita de: Hollyhock en 19 de Octubre de 2011, 11:26:24
Te las recomiendo encarecidamente. Además, tras leer las primeras páginas de "El Color de la Magia" entenderás por qué el juego tenía que ser caótico.

Con el debido respeto, ¿qué tiene que ver la velocidad con el tocino?...no en serio, ahora se justifica un juego porque se basa en un mundo caótico, y como quiere ser muy "fiel" y con mucho "tema" el juego es caótico 

No se, entonces empecemos a rehacer juegos y que El Pilares de la Tierra empiece con un evento de violar a una chica por ejemplo. O eliminemos el 1960, twiligh struggle, Rome vs cartago, Here I Stand, Revolution, etc...total, si ya se sabe quien va a ganar 

Perdón por la cuña, pero es que me podían las fuerzas.

Lo único es que es un juego, y como bien dijo algo si le quitas las palabras "Wallace" y "Mundodisco" de la portada, nadie hablaría de él...pero resulta que está avocado a ser un superventas

1. Tu primer encuentro con los juegos de mesa ?
Pues quitando los clásicos (ajedrez, monopoly, rick, etc...), el primero seguramente serían juegos de cartas como el Groo, Guillotine, pero vamos que como juego juego le reservo el honor del primero al "Joan of Arc" en unas CLN en Getxo, allá por el 99
2. El juego que marcó la diferencia.
Hummm complicado, quizás esa experiencia que me encantó el Juana de Arco y que me quemé mucho del rol.
3. Un juego al que nunca dices no?
Dune, RoR y me cuesta muchísimo decir que no a un Raíles
4. Tu autor favorito?
Pufffffffffffffff no soy de autores, soy de juegos. Si tengo que elegir por el que tiene más juegos que me gustan...Knizia (T&E, Taj Mahal, Amun Re, a través del desierto, Ra, etc...)
5. Un ilustrador?
¿sinceramente? me la trae al fresco, no me se el nombre de ninguno.
6. Un juego a descubrir?
Literalmente a descubrir, porque muchos no lo conocen de puro viejo: "BLUE MAX"
7. El juego más raro al que has jugado?
Tichu. A día de hoy sigo sin entenderlo...y mira que me tirado años jugando a la pocha.
8. Y el peor?
Peor juego no sabría decir, creo que es más adecuado hablar de peor "experiencia de juego", y el dudoso honor seguramente lo tenga el Pandemic
9. Qué es lo más raro que te ha sucedido nunca jugando?
Sacar 8 "unos" seguidos y terminar diciendo: "!soy Atila¡ el rey del los hUnos"
10. Darias lo que fuese por conseguir...?
Hummm más o menos lo que quiero lo tengo y las cosas que quiero y no compro es porque se que no van a ver mesa o que algún amigo lo tiene. Quizás por frikismo...me molaría tener un P&P que vi en BGG del Dune, con un tablero enorme en madera. Eso está al mismo nivel que tener un TI3 con todas las naves pintadas.
11. Dónde y con quién prefieres jugar?
En una casa, con una cerveza en la mano y amigos jugones, pero la verdad es que prefiero grupos abiertos, que no seamos siempre los mismos.
12. Wallace o Knizia?
Aún reconociendo que en conjunto, los buenos de Wallace son muy buenos, me quedo con tito Knizia, que tiene de todo y para todos los tipos. Al final, los buenos de Wallace son unos quemacerebros.
13. Tienes alguna manía o costumbre cuando juegas?
Si hay, prefiero el amarillo y me obsesiono por contar el dinero/puntos que lleva cada uno, manías de ingeniero.
14. No soportas...
La gente con AP que te cuenta la jugada. Si tienes que pensar hazlo en voz baja, pero no me tengas 10 minutos esperando mientras me cuentas tus cábalas mentales.
15. El próximo juego que te comprarás?
Hummm, seguramente el Race for the Galaxy o el Eclipse (a ver que tal las opiniones post-Essen)

A ver, mi granito de arena:

MAYORÍAS

- Caos en el viejo mundo (+1): efectivamente a 4 es un juego redondo, pero a 3 tb funciona.
- Missión: Red Planet - Es un refrito, si, mitad mayorías de toda la vida mitad ciudadelas, pero funciona de miedo...Faidutti rules!!!
- In the shadow of the Emperor: en alemán se encuentra por 2 duros...y simplemente es muy elegante, un juego de mayorías donde las piezas (nobles) envejecen y palman por edad.

COLOCACIÓN DE TRABAJADORES

- Los Pilares de la Tierra: un "minicaylus", muy bonito estéticamente, mucho más rápido y que funciona muy bien (tiene el malus de tener un poco de factor experiencia. Quien haya jugado unas pocas partidas y conozca los artesanos que pueden salir en casa turno tiene bastante ventaja respeto a un nuevo jugador)
- Agricola: sin palabras, escalable, tema amigable, dificultad variable al gusto, nada una maravilla.