Uhm yo ese Galactica me lo hecho encantado, joder me trague toda la serie en u ndia, que te aqcuerdas que estaba con cagalera y no sali de la cama, entre que tenia las tripas flipando y el capitan Adama.. menudo pique

Voy a mimir que toy roto, mañana a las cuatro guapas.

CitarPara mi el Race for the Galaxy, es muchisimo más juego que los otros que están en la lista. Claro que hay que superar un pequeño bache que serían los simbolos, pero si mi sobrino de 10 años puede, no creo que sea ningún problema para los que estamos por aquí, jajaja.
Tiene reglas elegantes, duranción corta y siempre entra ganas de jugar una más. Aconsejo que todos le deis otra oportunidad que no defraudará a nadie.

Es un excelente juego es cierto y los símbolos si el juego se explica bien, con paciencia y sobre todo a gente acostumbrada a los juegos de mesa no son tan problemáticos en absoluto.

CitarDesde mi punto de vista tiene suerte 0 y es muy buen juego para dos.

El juego escala excelentemente es verdad, pero si tiene factor suerte. Esa carta de desarrollo 6 que te permite ganar puntos por los planetas que tengas en el tableau, por poner un ejemplo, puede entrarte o no entrarte. La suerte existe en RftG pero no importa. Es corto, escala bien y no es tan complicado. COmo me engañó este juego y que cerrado es no probar las cosas varias veces.

Es que Shogun sin segundo año no es Shogun.

Exacto, yo tambien quiero juegos de la fase seis. Es curioso por otro lado ver como a veces alguien critica uno de esos juegos que has exprimido tan solo una partida considerandolo plano, pobre o incluso roto. Creo que los jugones, quiza debido a la enorme oferta de juegos, somos poco pacientes y nada constantes y tambien somos a veces mas rapidos que Billy el Niño sacando conclusiones. Ojo, que digo conclusiones, no impresiones que esas es natural tenerlas en un primer contacto. Yo el primero, tanto negativas como poditivas.

Hablo, insisto, de calidad en los juegos. Un juego puede no gustarme, y no solo no estar roto ni ser malo sino ser excelente, veanse en mi caso Dominion o Cosmic Encounter. Es decir, podemos saber que un juego no nos gusta a la primera (mas bien yo diria a la segunda y siempre que las reglas se explicasen bien) pero es extremadamente raro poder decir que un juego sea malo con una partida (hablo de juegos de cierta entidad y con un testeo aceptable).

Tiene un cierto factor caos y mucho de palique pero es que el principal problema es pensar que shogun es un wargame. No es un wargame, puedes dar hostias de vez en cuando y asegúrate que las des bien, pero no es un juego de guerra, es mucho más importante el manejo de las mayorías. Aunque entiendo lo que dices creo que cinco buenos jugadores de Shogun tendrán que currarse muy mucho la partida para dirimir un ganador, porque una vez entiendes esa naturaleza del juego se abre una nueva dimensión en el mismo Y por eso me gusta tanto, si las hostias fuesen mas importantes... probablemente lo habría vendido.

CitarPero eso pasa por jugar con jugadores propensos al análisis-parálisis, que se pegan 15 minutos para poner sus cartas cada vez. Si no, el juego no es tan largo.

Totalmente de acuerdo, por lo demás a mi me parece un juegazo en toda regla. Tengo el Wallenstein tuneado para poder jugar con las reglas de paso del Shogun. Enorme juego, de las mejores opciones para una tarde jugona, pero eso sí, como a alguien le caiga mal la torre tela. Un super jueguito, pero para gustos...

Suerte nene, lo primero lo primero.

CitarAoS, TE, Alta Tensión, Shogun, Die Macher, Eketorp, Ubongo, Caylus, Agricola x2!!!!, Aventureros al Tren, son juegos que tienen mis amigos, formando una colección muy maja.

Y que lo digas, pero cuesta. tengo un grupete de amigos que si, tienen su Ra, Principes de Florencia, Steam, Power Grid, genial, que coinciden que los tengo yo tambien porque me flipan, pero genial. Pero otros grupos madre, uno me pedía (y a punto he estado de hacerlo) el Age of Empires III "que molaba mucho aquel de los plasticos) y menos mal que al final ha tenido el valor de pillárselo él mismo que gana casi el doble que yo coño...

Por cierto, sobre el RoR yo casi hago lo mismo, pero es distinto. Es uno de nuestros juegazos, y da cosa jugar al AH. Yo lo tengo tuneado, hice mortality chits en madera y cosas así para evitar que se gaste. De no haber sido por la caja del nuevo habría caído. Pero prefiero comprarme dos RoR que tener otros nuevos juegos.

Creo que el mundo del juego moderno, pero es otra historia, en cuanto al euro se refiere, que de wargames no tengo ni puñetera idea, es muy redundante, con mecánicas similares, cosa que me preocupa mucho mas que si u ntema esta pegado o no. Creo sinceramente que cada año pdoemos asistir a unos cuator o cinco juegos buenos y con suerte un par excepcionales. Naturalmente depende de los gustos, fijate que mi favorito del 2008 se hunde en la bgg y es jugado poquísimo, pero al fin y al cabo las colecciones deben ser personales. Paso de comprar para el vecino, ellos no se compran pelis que me gusten a mi ni las tias que me molan se me despelotan en las fiestas, Cuando lo hagan me pillo el pico pico en version de luxe, pero mientras paso.

CitarPues inclúyeme al menos a mí porque aunque soy coleccionista he pasado por esas fases más o menos. Me falta la fase 'e)' que es 'tengo un almacén nuevo y ya no tengo problemas de espacio, vuelvo a la b)'

Pero eso ya es distinto Paco. Tu no compras más porque no tienes espacio. Yo quizás podría tenerlo, pero no quiero comprar más para controlarme. Ojo, que si salen cuatro juegazos me los agencio sin dudarlo, pero no quiero vovler a comprar, aunque alguna vez caeré, sin primero probar y quedar enamorado de verdad del juego en cuestión. Y para eso están los martes, llegaís sacáis los juegos y los pruebo encantado. Asi me pasó con el Race for the Galaxy tras probarlo por tercera vez. ¡Coño que juegazo! me dije, y lo compré con sus dos expansiones en Holanda enamorado completamente cuando hace medio año se lo vendí a Mymenda porque no lo había acabado de entender. Ese es el tipo de compra al que quiero ceñirme y puedo hacerlo gracias a los juegos que me llevaís a Gen X los martes o a los que jugamos en Dragón o en casa de Mario o en su dia en Laberinto. Otros lo tienen más jodido y tienen que ir a ciegas al no tener esos grupos. Yo no tengo excusa para comprar cosas que no me gusten pues puedo probar antes de comprar. Ay Paco, si con las tias pudiesems ahcer lo mismo tu  yo estaríamos ahora quemando la ciudad todos los viernesssssss.

Por otro lado (se me corto el mensaje) he advertido en mi progresión como jugón unas etapas que veo en otros muchos jugones :

a) te metes en el mundillo y te compras veintisiete Alhambras, catorce Carcassonnes y doce fillers.
b) empiezas con lo más durillo pero te sigues comprando casi todo lo que pruebas y más o menos te mola.
c) empiezas a seleccionar pero sigues cayendo a menudo
d) controlas aunque naturalmente sigues comprando que para eso es un hobby y además no de los caros.

b,c,d dependen de los gustos, es decir, que no es que siempre se evolucione de los fillers a los juegos de 4 horas, pero vamos que se van frenando las compras poco a poco y dejás de pillarte las seiscientas novedades. Yo aun compro bastante mas de lo que quisiera pero lo compenso vendiendo a menudo. Le decia a Deinos hace un rato, que tengo un Antiquity nuevo a probar en breve. Si no me gusta boleto, así de sencillo, además que mejor que vaya a alguien que lo va a aprovechar más... y con esa pasta me pillo un jueguito que me mole y me tomo dos cubatas. Que me gusta, pues se quedará para los restos como el Liberté o el 1830 o el Princes of Renaissecement, creando polvo (vamos que un pelín de coleccionista también tengo).

Naturalmente no incluyo a los coleccionistas jugones que esos pues compran y mantienen preciosas colecciones que son una pasada, no cabe duda. Yo he visto habitaciones que se me ha hecho el culito pepsi-cola, pero eso es otra historia.

CitarMe di cuenta de que prefería jugar siempre a los mismos, por ejemplo digamos, quedar una vez al mes para jugar un die macher. Eso te permite explorar estrategias y disfrutar de un juego que crees que es bueno

Es así, también cuenta mucho el factor tiempo. Yo soy buen jugador de.... Dios mio, quizás solo cuatro o cinco juegos de mi colección: Brass, AoS, PoR, Amun Re y Command and Colors, pero es que.... hay algunos que aún gustándome no recuerdo por completo las reglas¡¡¡¡ El dia que un colega empezó a pedirme juegos de la estantería y me di cuenta de que a casi la mitad no era capaz de jugar por no saberme las reglas me dije: "Gelete, vende y selecciona"

CitarSiempre hay alguien que me dice "te falta un filler", o "una buena colección debe ser versátil, tiene que haber de todo".

Una buena colección es la buena para su propietario. El que la quiera larga la tendra larga y el que la prefiera corta pues corta (no es como con otras cosas que en fin, mola mas tenerla larga). Además como bien digo el maestro Ortega aqui cuentan las circunstancias. Tengo la suerte de poder jugar con Alex, Deinos, Maeglor, Pinback y todo los demás locos de Madrid. Ellos tienen muchos juegos que puedo jugar cuando me apetezca. Yo creo que mi colección quedará en torno a los 50 jueguillos, estoy muy contento co mi reducción y creo que las novedades iran entrando pero poco a poco y solo después de jugarlas. Creo que tengo dominado al monstruo... creo

CitarP.D: Me interesaría bastante la opinión de Gelete

Como bien sabes no tengo el menor problema en dar boleto, no solo a los que no me gustan, que eso por descontado, sino a los que aún gustándome no ven mucha mesa, como les ocurre a juegos como Friedrich, Maria o Waterloo. Solo excepciono de esta regla a algunos juegos que aún no viendo mesa son absolutamente imprescindibles para mi, pues me apasionan (no me gustan, insisto, me apasionan) como pueden ser Liberté, Princes of Renaissance, Republic of Rome y 1830. Estan son las únicas excepciones, los restantes cuarenta juegos de mi colección me gustan y se juegan con cierta frecuencia, salvo un par de ellos de los que ahora hablaré. Vendo con tal facilidad porque no soy coleccionista de juegos, no obstante si fuesen películas por ejemplo, que si colecciono, supongo que no me animaría a vender la colección aún habiendo bastantes que no me acaben de convencer por pertenecer a colecciones amplias.

Durante un tiempo mantuve algunos juegos en la colección que no me gustaban del todo o que me aburrían, aunque podía jugarlos de vez en cuando. Colosseum, Age of Empires, Winners Circle.... buenos juegos pero no favoritos. Al final decidí que si mis amigos querían jugar a algo debían ser ellos los que lo comprasen, yo solo me quedo y compro lo que me gusta a mi y prefiero no jugar (echarme un FIFA en la play o tomarme una copa) que echarme un filler o un sencillito (nada en contra de los fillers o juegos sencillos pero no son mi tipo).

En resumen, todo lo que tengo es porque me gusta y lo juego, o bien porque me apasiona aunque no lo juegue. Todo lo demas lo vendo sin problemas. La vida es pasajera y corta y con los juegos soy como Julio Iglesias con las mujeres, si quiero olvidarlas bebo y olvido. .

La diferencia está en que sencillamente yo no soy coleccionista de juegos y por tanto no les tengo especial apego.

Bueno, seamos los que seamos las arreglaremos para jugar algo guay eso seguro.

Cualquier cosa me vale que tengo mono.

No entro en que no te guste pero ¿mecánicas embrolladas? No sé a que le llamas embrollado pero creo que Caylus es bastante elgante en cuanto a sus mecánicas.

Citarla diferencia entre jugadores con experiencia y sin ella es abismal

CitarDemasiadas variables, demasiados imprevistos, demasiada ansiedad

Lo cual es bastante bueno para mí en un juego de cierto empaque. También disfruto los juegos más azarosos, pero si la diferencia es tan abismal entre el que sabe jugar y el que no, será porque quizás sepan controlar esos imprevistos y esas variables de las que luego hablas. Vamos, que respeto que te parezca un truño, pero que te aseguro que a menos de cinco jugadores, y especialmente a tres, es un juego que premia el buen jugador y en el que se pueden realizar estrategias complejas. A cinco es ya bastante más complicado, pero como ya he comentado en otros hilos a mi a tres y a cuatro me sigue pareciendo un juegazo.

Pos jugamos a otra cosa y se deja el Maria para otro momento, si teneis muchas copias para poder jugarlo (de hehco me he planteado vender la mia por el hecho de que en mi grupo ni Maria ni Friedrich verán jamás la luz y los puedo jugar con las copias de Alex).