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Mensajes - Greene

#1261
Sesiones de juego / Re:AuZtralia (AARs)
16 de Noviembre de 2018, 18:10:20
Cita de: Ananda en 16 de Noviembre de 2018, 17:43:04
  Greene, vais a tener que meterle los cambios para hacerlo más difícil.

Todo se andará... ;D

Este fin de semana voy a jugar un par de partidas más con gente que lo quiere probar por primera vez, y puede que participe también alguno de los que ya lo han jugado. En cuanto lo tengamos un poco más rodado, fuera canguros, y el siguiente paso, añadir los templos de las X  ;D ;D ;D

Y si hace falta, lo condimentaremos con algo más de cizaña entre los jugadores, aunque eso es algo que tampoco ha estado ausente en estas partidas. Alguno de los que han participado puede hablar de algunas de las malas pasadas que le ha tocado sufrir a manos de algún otro jugador 8) ::) ;D
#1262
Dudas de Reglas / Re:Auztralia (dudas)
16 de Noviembre de 2018, 13:45:11
Perfecto, gracias por la respuesta.

Y sobre las tablas estadísticas de Ananda, tenia pensado imprimírmelas directamente desde su post, pero si teneis permiso para editarlas y montarlas en un PDF ya sería genial :D
#1263
Sondeos / Re:¿Cuánto gastas al año en juegos de mesa?
16 de Noviembre de 2018, 12:25:52
Cita de: Lapu en 16 de Noviembre de 2018, 12:16:40
He sumado más o menos de cabeza los juegos que he comprado o apoyado en Kickstarter este 2018 (que todavía no ha acabado  ::) ) y me salen unos 430-450â,¬. Otros años ya no lo sé pero me da la sensación de que estoy siempre en esa cantidad.

Venga valientes, decidelo.

Yo no hago cuentas, pero así a ojo, prefiero la opción de dejarlo en manos de mi abogado... ::) ;D ;D ;D
#1264
Sondeos / Re:¿Cuánto gastas al año en juegos de mesa?
16 de Noviembre de 2018, 12:10:25
Mucho, según mi propio criterio.

Demasiado, mucho más allá de la lógica y el sentido común, según mi mujer... :-\ :P ::)
#1265
Sesiones de juego / Re:Ayer jugué a...
16 de Noviembre de 2018, 12:03:17
Ayer por la tarde jugué nueva partida a 3 jugadores al AuZtralia. Para ambos compañeros era su primera partida al juego.

Otra vez una partida divertidísima, y a la vez muy diferente de la anterior, con un desenlace final sorprendente por lo inesperado e insólito para nosotros: Los Primigenios han sido borrados de la faz de la tierra cuando a los jugadores aun nos quedaban 3 unidades de tiempo a cada uno.

Resultado final: Amarillo 34PV, Azul 30 PV, Rojo 27PV y Primigenios 2 míseros PV gracias a 2 granjas asoladas al jugador Amarillo.




(siento que la foto esté un poco borrosa; se nos hizo tarde y la hice rápido y sin comprobar que hubiera quedado bien :-\ )





EDITO para añadir otra foto que me ha pasado un compañero de partida y que se ve mejor :)


.
#1266
Sesiones de juego / Re:AuZtralia (AARs)
16 de Noviembre de 2018, 10:46:12
Ayer por la tarde nueva partida a 3 jugadores, para ambos compañeros su primera partida al juego. Otra vez una partida divertidísima, y a la vez muy diferente de la anterior, con un desenlace final sorprendente por lo inesperado e insólito: Los Primigenios han sido borrados de la faz de la tierra cuando a los jugadores aun nos quedaban 3 unidades de tiempo a cada uno.

Resultado final: Amarillo 34PV, Azul 30 PV, Rojo 27PV y Primigenios 2 míseros PV gracias a 2 granjas asoladas al jugador Amarillo.




(siento que la foto esté un poco borrosa; se nos hizo tarde y la hice rápido y sin comprobar que hubiera quedado bien :-\ )




EDITADO para añadir otra foto de la situación de final de partida que me ha pasado un compañero y que se ve mejor :)


Por partes...

En el setup, apareció gran número de recursos en el noreste del tablero, mucho oro y carbón, bastante de hierro y un fosfato. También dos o tres Primigenios de nivel 1, dos de nivel 2 y dos de nivel 3 bastante cerca de primera línea.

En el sur había también mucho carbón y mucho hierro, un fosfato, pero no oro. Y una línea horizontal de tres primigenios de nivel 1 y una segunda línea de otros dos o tres de nivel 2 cortando el acceso hacia el centro.

En el centro del tablero un tercer fosfato, algo de carbón, y ya en el norte y el noroeste, más oro, carbón y hierro, rodeado de otros tres primigenios de nivel 3 y alguno más de nivel 2.

Al sortear el orden de juego salió como primer jugador el Rojo, segundo el Azul y tercero el Amarillo, por lo que a este le tocó poner el puerto primero. Lo colocó en el noreste. Luego fue el turno del Azul, que decidió irse a la otra punta del tablero y puso su puerto en el sur. Y finalmente lo puso el Rojo, que prefirió ponerse en el noreste también, cerca del Amarillo, para compartir la explotación de la gran cantidad de recursos de la zona.

(aquí hago un inciso: tal como se ve en la foto, el puerto Rojo no se podía poner ahí; durante la explicación dije que los puertos debían ponerse como mínimo a 2 hexágonos de distancia de cualquier otro puerto, pero tal vez no remarqué lo suficiente que me refería a que debía haber al menos 2 hexágonos interpuestos entre un puerto y otro; el jugador Rojo entendió que, como sucede en otros muchos juegos, "a una distancia de 2 hexes" de otro puerto significa un hexagono interpuesto y que el puerto se podía poner en el segundo hexágono, y fallo mío por, entre que estaba explicando el juego, respondiendo preguntas, etc, no prestar suficiente atención en ese momento a la colocación de ese puerto; realmente no me di cuenta del error de colocación hasta una vez acabada la partida y ver la foto, con el juego ya recogido y cada uno camino de su casa...; de todas formas, creo que este pequeño error realmente no tuvo ninguna relevancia durante el desarrollo y desenlace de la partida, pero igualmente quería dejar constancia de él).

Vamos al lío...

Los jugadores Rojo y Amarillo, empezaron trazando vías, extrayendo rápidamente los recursos disponibles en la zona, reclutando infantería y lanzándose a atacar tan pronto como fue posible a los primigenios a su alcance.

El jugador Azul trazó vías y extrajo recursos también, reclutó también, pero en una configración diferente: Al verse sólo en la otra punta del tablero, decidió coger, aparte de alguna infantería, también coches blindados, que tienen mayor alcance de fuego. Y se lanzó a atacar esa primera línea de primigenios de nivel 1 que le bloqueaban el paso.

Y aquí viene la primera clave de esta partida:

Los tres jugadores empezamos a atacar muy pronto y con mucha determinación, y con dos consecuencias relacionadas que marcaron su desarrollo.

Por un lado, eliminamos pronto y antes de que los Primigenios empezasen a jugar, unas cuantas losetas, dejándonos una franja de seguridad alrededor de nuestras zonas de progresión.

Y por otro, ningún jugador tenía intención de dejar que los demás eliminasen losetas de Primigenio en solitario, por lo que a la que quedaba cualquier Primigenio sin eliminar al final del turno de un jugador, los siguientes se apresuraban a meterles al menos un cubo de daño para recibir su parte del pastel. Esto llevó a que la mayoría de Primigenios eliminados fuesen compartidos, con el consiguiente reparto de PV, y sobre todo que cualquier Primigenio que fuese atacado acabase eliminado rápidamente ya que recibía varios ataques consecutivos por al menos dos jugadores, con tal de no dejar escapar su parte de PV.

El jugador Rojo y el Amarillo, al estar cerca, no tuvieron problemas en este sentido. En cuanto quedaba un Primigenio tocado pero no hundido por uno de ellos, el otro lo tenía al alcance sin problemas y, o lo remataba, o al menos le metía un cubo y así se aseguraba puntuar por él también.

El Azul es el que al estar más lejos lo tenía más complicado para pillar PV en los Primigenios de los demás, pero por contra, los que atacaba él estaban también lejos de los otros jugadores, por lo que confiaba en que serían sólo para él.

Y aquí viene la segunda clave de la partida:

El primer primigenio que atacó el Azul fue un canguro (agua) y el segundo fue un Templo... Cagada porque él había confiado en los coches blindados, que atacan a más distancia, peeeero... NO impactan a los Templos.

Los jugadores Rojo y Amarillo vieron la luz. "Altruísticamente" ::) , ambos se hicieron con un Zepelín, armamento que resultó ser clave en esta partida en concreto, para acudir en "ayuda" ::) ::) ::) del jugador Azul. Con el Zepelín, a pesar de estar lejos del jugador Azul, pudieron dejar algunos impactos el Templo y el resto de Primigenios activados en la zona del Azul. Otra vez golosos PV compartidos.

Los Zepelines además aportaban facilidad para eliminar rápido en ataques combinados Primigenios en cualquier parte del tablero, y posibilidad también de revelar Primigenos de nivel 3 que estuvieran alejados a la vez que si iban avanzando se les podía ir dañando poco a poco mientras aun estaban lejos de amenazar nuestras granjas. Hay que recordar que los Zepelines pueden retirarse del combate al margen de mantener en él al resto de unidades, o quedarse en combate aunque se decida retirar a las unidades terrestres, lo que añade flexibilidad y posibilidades a la hora de decidir si seguir en combate o no. Y también que los cubos lila de daño que hacen los Primigenios NO pueden causar impacto en los Zepelines, sólo se ven afectados si el Primigenio saca un símbolo de Zepelín.

El resultado de todo esto, como ya he dicho, fue que cuando aun nos quedaban 3 unidades de tiempo a cada uno, ya habíamos limpiado completamente de Primigenios el tablero, que perecieron completamente con el triste saldo de sólo dos granjas amarillas asoladas. A partir de aquí pudimos aprovechar esas tres últimas unidades de tiempo para arañar PV como mejor le viniera a cada uno, fuese poniendo granjas o cogiendo alguna carta que diese PV extras por algún concepto determinado.

El desglose final de PV, si no estoy equivocado (lo cito de memoria, ya me corregiréis los que jugásteis si algún PV ha bailado de un concepto a otro) fue:

Amarillo 34PV: 12PV por granjas, 10PV por losetas de Primigenios eliminados en solitario,  9PV por fichas de puntuación por la eliminación de Primigenios en combinación con otros jugadores y 3PV por un Fosfato.

Azul 30PV: 12 PV por granjas, 5PV extra por la carta que da +1PV por cada granja de ovejas, 5PV por losetas de Primigenios eliminados en solitario, 3PV extra por la la carta que da +1PV por cada loseta de Primigenio eliminada en solitario, 2 PV por por fichas de puntuación por la eliminación de Primigenios en combinación con otros jugadores y 3PV por un Fosfato.

Rojo 27PV: 10PV por granjas, 1PV extra por la carta que da +1PV por cada granja de vacas, 2PV por Primigenios eliminados en solitario, 11PV por por fichas de puntuación por la eliminación de Primigenios en combinación con otros jugadores y 3PV por un Fosfato.

Primigenios 2PV: Por 2 granjas asoladas.

Como últimos comentarios:

El último primigenio eliminado fue un Shoggoth de 7PV que estaba asolando las granjas amarillas. En sus intentos por defenderse, el jugador Amarillo le había metido 5 cubos de impacto, pero hubo de retirarse antes de poder eliminarlo de una tacada a causa de las bajas, a la espera de lanzar un nuevo ataque en el siguiente turno. El jugador Rojo lo tenía a huevo, y aprovechó la ocasión para enviar a su Zepelín para acabar de rematarlo o al menos meterle un cubo, con lo que los 7PV se habrían repartido en 4PV para el jugador Amarillo y 3PV para el jugador Rojo (lo que se habría traducido en una puntuación de final de partida de Amarillo 31PV, y Rojo y Azul 30PV) pero tuvo tantísima mala suerte que no recuerdo si el Shoggoth le eliminó el Zepelín o le obligó a retirarse por pérdida de toda la cordura sin conseguir hacerle un sólo impacto. A continuación, el jugador Amarillo no dejó escapar la oportunidad de meterle los dos cubos que faltaban para eliminarlo y anotarse los 7PV en solitario.

Aparte de esto, hay que agradecer que Cthulhu no estaba entre las losetas rojas iniciales en el tablero, y tampoco entro, ni él ni ningún otro bicho, a través de los templos, ya que tal como aparecían nos apresuramos a eliminarlos lo más rápido posible. Aun así hubo un Templo activo durante algunos turnos, pero por suerte durante esos turnos no salió ninguna carta de revelación que introdujera Primigenios en templos.

Y también resaltar que como nos dedicamos a eliminar todo Primigenio que se nos pusiera a tiro a las primeras de cambio, a partir de que los Primigenios empezaron a jugar sus turnos hubo unos cuantos turnos sin Primigenios activos para mover. En otros sólo había uno y en pocos momentos hubo dos activos simultaneamente. En estos casos, o no movían, o si movían su propio movimiento nos los acercaba para poder atacarlos con más intensidad. Y diría que sólo en un turno hubo tres Primigenios activos a la vez, y dos de ellos fueron eliminados acto seguido en ataques de los jugadores Rojo y Azul.


Hasta aquí la partida de ayer. El domingo tenemos alguna más programada, porque hay varios compañeros que quieren probarlo :D
#1267
Ayudas de Juego / Re:Estadísticas sobre el Auztralia
16 de Noviembre de 2018, 00:16:38

Un gran análisis, aportas información muy interesante a tener en cuenta de cara a las siguientes partidas.

Esta tarde hemos vuelto a jugar, y mañana trataré de hacer un pequeño resumen de cómo ha ido la partida en el hilo de las sesiones de juego, pero como adelanto ya digo que el buen resultado que ha dado el uso de los Zepelines ha sido uno de los grandes descubrimientos de la partida ;) 
#1268
Novedades / Actualidad / Re:Martin Wallace prepara Auztralia
16 de Noviembre de 2018, 00:08:07
Cita de: GAMBITO en 15 de Noviembre de 2018, 23:34:29
Cita de: juanikoct en 14 de Noviembre de 2018, 22:09:31
Hay en otro hilo del Auztralia una gran reseña de una partida en solitario y a 3.

Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk

Sabéis el título del hilo ? Gracias

AuZtralia (AARs). Está en el subforo de Sesiones de Juego.

http://labsk.net/index.php?topic=217473.0

Esta tarde hemos vuelto a jugar otra vez a 3 jugadores. A ver si mañana puedo poner allí un pequeño resumen de cómo ha ido esta vez la partida. Ya adelanto que ha sido muy divertida y a la vez muy diferente a la anterior :)
#1269
Sesiones de juego / Re:AuZtralia (AARs)
14 de Noviembre de 2018, 17:49:15
Cita de: Ananda en 14 de Noviembre de 2018, 16:52:00
  Primera partida en cooperativo (aunque jugaba en solitario), para ver cómo iba y la diferencia con el solitario puro.
  Con el Azul he empezado arriba, y con el Verde más centrado. Quizás debería haberlos colocado más cerca uno de otro. Al principio bien, recogiendo recursos, haciendo vías, incluso cuando se han activado los Primigenios. Han caído con relativa facilidad, salvo un traspiés con un Mi-go que ha obligado al Azul a retirarse y rematarlo en un segundo ataque.
  Pero se han despertado dos Shoggoth: uno de nivel 2 con 6 de defensa y otro de nivel 3 con 7 de defensa. Y han empezado a destruir granjas a su paso. El Azul ha conseguido reunir un pequeño ejército de 3 Infantería, 1 Coche blindado y 1 Artillería, con varias cartas de aliado enfocadas al ataque. El Verde por su lado se ha desenvuelto bien, sin oposición hasta la llegada de estos dos monstruos. En un primer ataque parecía que tendría bastantes posibilidades, con 1 Infantería, 1 Artillería y 1 Zepelín. Desgraciadamente el Zepelín ha sido el único que ha vuelto para contarlo, arrasando el Shoggoth la tierra a su paso, aunque sufriendo 4/7 de daño. Rápidamente el Verde ha intentado reclutar más unidades, mientras las granjas retrasaban a las enormes bestias, consiguiendo únicamente un coche blindado cuando el Shoggoth ha entrado en su puerto. Un daño ha conseguido hacerle antes de acabar con las dos unidades, con el Azul y su pequeño ejército esperando impotente...

Muy interesante la idea de jugar en solitario usando las reglas para dos jugadores y el modo cooperativo. A ver cuando encuentro un rato para probarlo así, que es una combinación que no se me había ocurrido :D
#1270
Sesiones de juego / Re:AuZtralia (AARs)
14 de Noviembre de 2018, 11:12:39
Cita de: Calvo en 14 de Noviembre de 2018, 10:59:18
Cita de: Ananda en 13 de Noviembre de 2018, 22:32:52
  Yo creo que está claro. Si ganan los Primigenios pierden los jugadores ¡porque el mundo se va a tomar por culo!. ¡¿Qué es eso de que gana un jugador?!. O se les vence y uno se proclama ganador por haber sido el que más ha contribuido o adiós al mundo como lo conocemos...

No te quito la razón, pero podría haber una regla y una justificación temática para que la mecánica fuera esa: que los jugadores pierden en el orden en el que han puntuado, y por tanto hay jugadores más perdedores que otros, como en una partida normal a un juego con puntos de victoria donde los jugadores "compiten" por quedar en el mejor puesto posible, aunque no sea el 1º.

Haciendo una comparación, en Churchill puedes jugar a "perder" la guerra. TEmáticamente no has perdido la guerra, la has ganado más tarde de lo esperado, y eso afecta a cómo se puntúa, pero eres igual de ganador de una forma o de la otra, lo que cambia es cómo se puntúa y es algo con lo que no solo puedes sino que debes jugar y tener en cuenta.

En este caso del AuZtralia tal como yo lo entiendo no es así.

Simplemente, el que haya sumado más PV (sea un jugador o sean los Primigenios) queda 1º y es el ganador de la partida, el siguiente que haya sumado más PV queda 2º (igualmente Primigenios incluidos), el siguiente en PV queda 3º, etc...

En caso de empate a PV entre jugadores, comparten la victoria, o el puesto relativo que sea. Como excepción a esto, si el empate se produce entre un jugador (o varios) y los Primigenios, el desempate para ese puesto siempre es a favor de los Primigenios.
#1271
Sesiones de juego / Re:AuZtralia (AARs)
14 de Noviembre de 2018, 00:04:40
De todas formas, me parece que nos estamos metiendo en discusiones bizantinas demasiado pronto.
Lo mejor es jugarlo unas cuantas veces y que cada uno vea cómo funciona en su grupo y saque sus propias conclusiones...  :) :) :)
#1272
Sesiones de juego / Re:AuZtralia (AARs)
13 de Noviembre de 2018, 23:59:26
Cita de: Ananda en 13 de Noviembre de 2018, 22:32:52
  Yo creo que está claro. Si ganan los Primigenios pierden los jugadores ¡porque el mundo se va a tomar por culo!. ¡¿Qué es eso de que gana un jugador?!. O se les vence y uno se proclama ganador por haber sido el que más ha contribuido o adiós al mundo como lo conocemos...

Eso está claro. Yo estoy de acuerdo contigo, si ganan los Primigenios han ganado y punto. Y si queríamos salvar el mundo, habernos espabilado más ;D ;D ;D

Lo que se debate o preocupa (según he entendido de las palabras de Calvo) es que tal como están escritas las reglas, a pesar de que los Primigenios hayan obtenido la mayor puntuación, los jugadores humanos siguen recontando sus PV para ver cuantos PV ha obtenido cada uno y quien ha quedado por delante de quien, y en según qué grupos puede darse el caso de que por exceso de competitividad los jugadores estén más preocupados de ganar al resto de jugadores humanos que de ganar a los primigenios, dejando de lado el competir conta ellos, con tal de ser el humano con más PV al final de la partida, aunque sea quedando por detrás de los Primigenios. Cosa que puede desvirtuar el juego.

Yo tengo claro que con el grupo que lo voy a jugar este problema no se va a dar, los que juguemos vamos a jugar a derrotar a los primigenios, y luego ya se verá quien gana, si ellos o alguno de nosotros. Y no va a preocuparnos que unos queden por delante de los Primigenios y otros por detrás. Simplemente habremos disfrutado de la partida, y a esperar a la siguiente.

Y si me encuentro metido en partidas con gente que lo juega con el otro planteamiento, ya se que para proxima vez mejor elegir otro tipo de juego. O aplicar la regla casera de que si ganan los Primigenios, todos los humanos eliminados y listo. Pero esta solución tampoco me acaba de convencer, porque puede propiciar la situación de que el que vea que no puede ganar, sabotee la partida para que ganen los Primigenios y pierdan todos.

Así que ya digo, para mi tal como está, los Primigenios un jugador más y todos a contar PV para ver quien gana y en qué posición queda cada uno, Primigenios incluidos, ya me parece bien, pero en mi caso se que cuento con jugadores con los que podemos jugarlo así sin que esto sea un problema.
#1273
Sesiones de juego / Re:AuZtralia (AARs)
13 de Noviembre de 2018, 18:17:29
Cita de: Calvo en 13 de Noviembre de 2018, 17:08:33
Eso es lo que preguntaba, Greene. ¿Si los primigenios ganan el resto de jugadores pierden todos por igual, es decir, es como si todos los jugadores humanos perdieran todos por igual con 0 puntos de victoria?

En teoría, tal como yo lo entiendo de las reglas, no. Que yo recuerde no se dice eso explicitamente en ningún sitio. Simplemente los Primigenios son un jugador más que obtiene una puntuación como cualquier otro. Y por tanto se establece un resultado final de partida en orden secuencial desde el ganador en el primer puesto hasta el perdedor en el último puesto en función de los PV obtenidos por cada uno, Primigenios incluidos, como un jugador más.





Personalmente, y con el grupo de gente con quien me planteo jugarlo se que esto no va a ser un problema, porque se que todos vamos a ir a jugar con la idea de derrotar a los Primigenios e intentar ganar la partida, y va a primar la diversión y el objetivo común, y luego ya se verá quien acaba ganando.

Pero entiendo que en según que grupos donde prime la excesiva competitividad si pueda serlo, tal como planteas en tu anterior mensaje:

Cita de: Calvo en 13 de Noviembre de 2018, 10:10:20
...
Digo esto porque si no es así, habrá jugadores a los que no les importe que ganen los primigenios siempre que ellos hayan quedado por delante del resto de jugadores humanos, y no sé si eso desvirtúa o no el juego.

En este sentido, he visto partidas al A Study in Emerald donde un jugador de una facción, estando abajo en el track de puntuación, renunciaba a hundir al último de la facción contraria por debajo suyo para eliminarlos pudiendo hacerlo, sólo porque su/s propio/s compañero/s de facción le sacaban demasiados puntos y no iba a ganar igualmente, lo que personalmente me deja con cara de WTF!!?? :o

Pero bueno, todo el mundo es muy libre de entender los juegos y las partidas como mejor le parezca, faltaría más...
#1274
Cita de: senmarsa en 13 de Noviembre de 2018, 18:01:10
¿Quien dijo que no hay plan de batalla que resista las primeras horas de combates?

" 'Ningún Plan, por bueno que sea, resiste su primer contacto con el enemigo, con la realidad.'
La frase se le reconoce al Mariscal Helmuth Carl Bernard von Moltke"  :D
#1275
Sesiones de juego / Re:AuZtralia (AARs)
13 de Noviembre de 2018, 12:08:34
Cita de: JGGarrido en 13 de Noviembre de 2018, 10:55:23
Cita de: Calvo en 13 de Noviembre de 2018, 10:10:20
¿Si ganan los primigenios pierden todos los jugadores? ES decir, pregunto si el hecho de que ganen los primigenios hace que ya no tenga ningún la puntuación y la posición relativa entre los jugadores humanos.

Digo esto porque si no es así, habrá jugadores a los que no les importe que ganen los primigenios siempre que ellos hayan quedado por delante del resto de jugadores humanos, y no sé si eso desvirtúa o no el juego.
Si ganan los primigenios todos los demas pierden. A la práctica el Primigenio es un jugador más pero que puntúa diferente

Entiendo que si ganan los Primigenios todos los demás pierden porque tienen menos puntos que el jugador que ha quedado 1º, que son los Primigenios, pero que se recuentan PV igual, no que todos los humanos queden eliminados.

Como dice JGGarrido, según interpretamos nosotros los Primigenios son un jugador más (que suman PV de una forma diferente ciertamente, pero suman PV, al fin y al cabo), y por tanto el jugador A puede quedar 1º, el jugador B quedar 2º, los Primigenios quedar 3º, el jugador C quedar 4º y el Jugador D quedar 5º, por decir algo, según los PV que sume cada uno al final.

Calvo, lo que comentas a mi entender puede pasar, ahí ya entran las dinámicas de cada grupo.
Personalmente jugarlo con un grupo donde lo prioritario para los jugadores no sea quedar por encima de los primigenios y se conformen simplemente con quedar por encima de los demás humanos dejando de lado lo que hagan los primigenios, no me motiva.
De todas formas, entiendo que si es un problema para el grupo, es facil añadir la regla casera de que si ganan los Primigenios todos pierden directamente y no se cuentan PV de los jugadores, o jugarlo con la variante cooperativa pura, en la que para ganar, todos los jugadores han de obtener más PV que los Primigenios.

Otra cosa es lo que pasó en nuestra partida, donde se alinearon ciertas circunstancias que arruinaron el pérfido plan del jugador rojo ;D

Este jugador rojo, sabiendo que yo iba algo por delante de él en PV, hizo una apuesta arriesgada y se lo jugó todo a que el primigenio que quedaba por revelar fuera de valor 1 o un canguro, que le diera tiempo a eliminar el Templo que se ve en el centro de la foto con uno de sus cubos (ganando 3PV más) y coger una carta que le sumaba 1PV extra por determinadas granjas o poner más ganjas, antes de que Cthulu destruyera mi puerto, además de hacerme perder 6PV por asolarme 3 granjas.
Lo que pasó es que en un par de turnos de movimiento de primigenios Cthulhu avanzó 2 espacios de golpe cada vez y llegó al puerto bastante antes de lo previsto, sin dejarnos a los humanos hacer más acciones, y por tanto sin darle tiempo de reacción para culminar su plan.

Si su plan/apuesta le hubiera salido bien y Cthulhu hubiera corrido menos, él habría tenido 22 PV (los 19 que tenía más los 3 por destruir el Templo) más los que pudiera haber ganado poniendo granjas/cogiendo la carta de PV extra por granjas, los Primigenios se habían quedado con 22 o 20 en el supuesto de que el que quedaba por revelar fuera de 1 o un canguro, mucho suponer, pero era una posibilidad (o incluso menos si yo hubiera eliminado el otro Templo), y yo continuaría con 23 más los que hubiera podido sumar por eliminar el Templo, poner granjas, o las opciones que hubiera tenido.

Lo que está claro es que él o yo habríamos podido ganar tanto si su plan le salía bien, como si hubieramos colaborado en eliminar a Cthulhu (con lo que casi con toda seguridad la partida habría acabado por agotar el tiempo en lugar de prematuramente y en este caso seguramente con más opciones de victoria para mi que para él; eliminar a Cthulhu representava -12PV para los Primigenios y +6 para cada uno de nosotros dos, además de que posiblemente se hubiera salvado alguna de las 3 granjas que perdí; por eso el rojo tomó la opción arriesgada), mientras que el jugador azul se habría disputado el 3º y 4º puesto con lo Primigenios (en función de si eliminabamos los templos o no, de las granjas que pudiera poner, etc...).

Pero bueno, al final todo esto son conjeturas. La partida fue como fue, nos lo pasamos en grande, y a por la siguiente a ver si lo hacemos mejor.

Seguramente este jueves por la tarde lo volveremos a jugar, así que ya continuaré comentando nuestras experiencias con el juego ;)