Cita de: delcampo en 18 de Agosto de 2017, 12:54:42
Tengo que decir en favor de Punch que de ningún modo metía a todos los musulmanes en el mismo saco, ni convertía a cualquiera de ellos en un presunto terrorista, como dice chuskas, sino que se preguntaba por la medida del apoyo moral del terrorismo entre las comunidades islámicas en Europa. Son dos cosas muy distintas. Todos sabemos que el terrorismo no representa a la mayoría de musulmanes. También podemos conocer a un taxista o tendero muy buenas personas. Lo que no sabemos, ni podemos saber, es la cantidad de simpatizantes con el radicalismo que acaba en atentados.

El no representa ni a la mayoría ni a la minoría de los musulmanes. El ISIS non representa a los musulmanes. Por cada muerto no mulsulman por el terrorismo del ISIS hay 50 musulmanes, lo que pasa es que nosotros solo vemos lo nuestro. Las primeras víctimas del ISIS con los musulmanes.

Aunque es perfectamente comprensible que a nosotros nos duelen mas las nuestras, convendría no olvidar lo que pasa todos los días en otras partes del mundo.

Cita de: Manchi en 18 de Agosto de 2017, 13:00:35

Cita de: kalamidad21 en 18 de Agosto de 2017, 12:12:38
En otro orden de cosas....

... he visto fotos del inserto de plástico... (si, un inserto de plástico en un juego de FFG!!!), que además,... parece bastante funcional (especialmente por lo incómodo que era guardar las losetas hexagonales).


por otra parte...

... ¿no os parece plausible, que si ya tienen un montón de copias para vender en la GENCON... es que el barquito de cascara de nuez de china ya ha llegado, y siendo una tirada única, probablemente también lleve los juegos en otros idiomas? Es decir, que la espera sea menor de lo previsto y cuando dice 4T17 no estemos pensando en navidades, sino más bien en octubre?

Hombre, la teoría que mas se baraja en la BGG es que estas copias las han traído en avión, y que el resto vienen chino chano en barco y que tardará un par de meses en llegar a (buen) puerto, pero me gusta mas tu teoría.

puede ser.... un par de meses... octubre

Cita de: versus en 09 de Agosto de 2017, 09:07:36
Hay una nueva version de reglas y ejemplo de turno actualizadas en BGG
por si alguien esta interesado

https://boardgamegeek.com/boardgame/178099/1500-m


Os agradeceria que votarais el juego.

Al llegar a 30 rates, el juego aparece rankeado en BGG... 

pues de momento lleva 26,.... creo que hemos sido muchos más los que hemos jugado.

así que, sin importar si lo valoras como bueno o malo, que dada uno vote lo que considere, le hacemos un favor a versus si valoramos... (y además sale gratis)

https://boardgamegeek.com/boardgame/178099/1500-m

pues yo que tengo la idea loca de que....Daenarys no llega al final.

De alguna manera, Jon desposará a Daenarys y asumirá el liderazgo de todo lo que arrastra Daenrays tras una eventual muerte de ésta.

teoría muyyy loca, pero desde luego, si se cargan a Dany el impacto será semejante a la muerte de Ned o la boda roja.

En otro orden de cosas....

... he visto fotos del inserto de plástico... (si, un inserto de plástico en un juego de FFG!!!), que además,... parece bastante funcional (especialmente por lo incómodo que era guardar las losetas hexagonales).


por otra parte...

... ¿no os parece plausible, que si ya tienen un montón de copias para vender en la GENCON... es que el barquito de cascara de nuez de china ya ha llegado, y siendo una tirada única, probablemente también lleve los juegos en otros idiomas? Es decir, que la espera sea menor de lo previsto y cuando dice 4T17 no estemos pensando en navidades, sino más bien en octubre?

A ver señores, haya paz.

No hay nada de contradictorio en pensar que los precios son abusivos, y pasar por el aro. Precisamente por eso los precios son caros, porque hay una baja elasticidad precio de la curva de demanda. A saber, si suben el precio un poco, la demanda no baja demasiado (y ganan más dinero). Así hasta que cuando suban el precio un poco... la demanda ya baje tanto que dejaran de ganar dinero. En ese punto , justo antes, fijan el precio. El objetivo de la empresa no es que tengamos juegos, ni que sean populares... es ganar dinero, hacer la empresa "rentable" y el día que no sea rentable eurazao replegará velas y venderá asmodee (con todo lo que lleva).

Asmodee está cerca de vender uno de cada dos (o tres, me da lo mismo)  juegos que se venden (por lo menos en el sector ameritrash y euro), especialmente si incluimos expansiones. Si incluimos el ámbito de la distribución ya ni te cuento. Tienen una posición muy fuerte, que ha reducido enormente la compentencia y van a tirar de los precios al alza. Son negocios, no hay nada personal para ellos. Por eso están los fondos de inversión metidos allí, porque han comprado una empresa que ganaba X, y jugando a nivel de "pros" creen que van a ganar 3X, sólo por hacer las cosas como los profesionales de los negocios hacen. Cuando tengan una empresa que gane 3X y no crean que pueden mejorarlo, la venderán (al precio de una empresa que gana 3X).

Cita de: Bru en 17 de Agosto de 2017, 16:42:11

Cita de: edugon en 17 de Agosto de 2017, 14:53:38
Corregidme si me equivoco, pero Asmodee tambien es dueña de ZMan que tiene los derechos de Clash of Cultures, por lo que ya seguro no reeditan la expansión... No se van a hacer competencia a su propio juego

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Me acabas de arruinar la vida

No seais tan agoreros.... Asmodee no existe. Son los padres. Bueno en realizad son Eurazeo, y no van a perdonar uno sólo de tus euros. Si ven rentable sacar la expansión del clash, la tendrás. (eso sí, no va a ser barata  )

Cita de: krs666 en 17 de Agosto de 2017, 16:10:02
Por cierto, solo en número de componentes:

Eclipse: 970 (sacado de su página web: https://www.lautapelit.fi/Eclipse)
TI3: 1301 (sacado de http://www.fantasyflightgames.com/ffg_content/Twilight%20Imperium%203/ti3rules.pdf)
TI4: 1613 (sacado de la web de FFG España:http://www.fantasyflightgames.es/juegos/articulo/twilight_imperium_cuarta_edicion/twilight_imperium_cuarta_edicion)

Solo por comparar numericamente, aunque esto realmente tampoco indique nada.

PD: Espero no haberme colado contando...

número de compomentes.. no es lo mismo un token de carton que un cubo de madera que una pieza del TI3 e plástico que una mini del D&D, sumar el número de compomentes es un poco absurdo para hacer comparaciones.

Cita de: Betote en 17 de Agosto de 2017, 14:34:04

Cita de: kalamidad21 en 17 de Agosto de 2017, 14:30:34
Si comparas el Ti4 con el eclipse o el XIA, que son, de su clase, verás que el TI4 es caro. Podrías alegar que el TI4 es mejor o tiene más materiales, pero la diferencia no va a justificar nunca la diferencia de precio. Ergo, comparado con sus iguales, el TI4 parecería caro.

Verás que *cuesta más*, que es distinto.

cuando algo similar cuesta más... se dice que es caro

Cita de: krs666 en 17 de Agosto de 2017, 14:21:33

Citar
Pero no, estamos hablando del 4X más mítico de mesa, así que es normal que se levante expectación, hype, deseo...

Para mi esta es una clave.

Mirad, en otros hobbys pasa lo mismo...

Ludwig lleva haciendo esta caja desde 1977 (bueno, realmente desde 1930 (creo) pero estuvo hasta el 77 que no la volvió a sacar), el latón es caro y lo que querais... pero a día de hoy es una leyenda que se sigue vendiendo (y no poco), y mirad a que precio está:



Y si os fijais, su PVP es 1.200 y pico... osea que es una web barata.

El TI4 será caro, pero no creo que sea un precio fuera de mercado, ni un atraco, ni una barbaridad...
Más caro me parece ir a cenar fuera de casa... y no por eso no salgo de vez en cuando a cenar.

Bien .. como hay hobbys más caros..., el nuestro es barato. Ahora me ha quedado claro.

En primer lugar,... un artículo es caro o barato, normalmente comparado con los de su clase.
No puedes comparar un juego de mesa como el TI4 con el tambor ese de laton porque parecerá barato y el tambor caro,

claro que si  comparas el tambor con un lamborgini, pues el tambor empieza a parecer barato.

Si comparas el Ti4 con el eclipse o el XIA, que son, de su clase, verás que el TI4 es caro. Podrías alegar que el TI4 es mejor o tiene más materiales, pero la diferencia no va a justificar nunca la diferencia de precio. Ergo, comparado con sus iguales, el TI4 parecería caro.

Cita de: Borja en 17 de Agosto de 2017, 13:59:02
Me da la impresión de que no se aplica el mismo baremo de "caro/barato" a un juego comprado en tienda que a uno de kickstar. Veo muchas campañas donde se paga mucho más y no veo este mismo debate.

No es necesario... Son caros de cojones 

Hace algo más de unos dos años, el Xia, con monedas de metas y figuras pintadas estaba por 100â,¬



por ejemplo

Cita de: Kririon en 17 de Agosto de 2017, 13:41:55
Ademas que yo sepa no se han tenido los componentes en mano, quizá desde 2005 las cualidades en materiales ha mejorada mucho, pero claro aumentando precio. A ver si aparecen ya unboxings, porque si ya lo venden.

Los materiales de la edición antigua eran buenos, no creo que los hayan mejorado. De lo visto en las fotos, no hay nada que parezca de mejor calidad que los antiguos.

Cita de: ulises7 en 17 de Agosto de 2017, 13:35:13

Cita de: chuskas en 17 de Agosto de 2017, 13:30:42

Cita de: ulises7 en 17 de Agosto de 2017, 13:26:39
¿Alguien puede hacer una comparación de material del TI4 con el TI3?

¿El pvp del TI3 cuando salió la caja base eran 80$?

Pues mucho material extra debe llevar el 4 para que el 4 sea de 150$... Entiendo que todo ha subido, inflación y demás, ¿pero 70$ de diferencia? Eso es otro juego de caja ataúd de la vieja FFG/Edge.

Esa comparación no acaba de ser justa, porque como ya se ha comentado en varios puntos en este mismo hilo ese TI4 incorpora en gran parte material que estaba en expansiones en el antiguo TI 3. Por tanto, al comparar en precio deberíamos comparar el TI4 con el TI3 + alguna de las expansiones como poco. Y en esas ya nos vamos a los 130 $ de hace más de 10 años.

Por eso pido que alguien haga una comparación detallada y justa de los componentes, lo haría yo si no fuera porque no he jugado al 3...

Si realmente es así no es TAN caro, pero se debería ver claramente que lleva añadida una expansión.

¿A qué te refieres con que lleva añadida la expansión? ¿A que han corregido lo que estaba incompleto antes? La primera expansión lo que trae básicamente, además de más cartas (que son innecesarias, porque con las que lleva el juego base son suficientes) son el 7-8 jugadores, que te lo van a seguir clavando en la próxima expansión que se anunciará para 1 mes después de sacar a la venta el juego, y la corrección obligatoria de las cartas de estrategía rota, especialmente la de imperium que era la primera decisión obligatoria que tenía que hacer el jugador inicial (que daba automáticamnete puntos de victorias sólo por ser el jugador inicial), el segundo jugador estaba obligado a coger la carta de jugador inicial.

El juego estaba "roto"por ese punto (cualquiera que no siguiese las norma esa tenía imposible ganar).

Cambiar las reglas, ya añadir las que se han mejorado después (variantes.. que se convierten en reglas oficiales) no debería ser considerado "incluir expansiones".

Si no llevas los materiales (naves de 7-8 jugadores) no puedes decir que llevas las expansiones... sólo por incluir las mejoras en las reglas.

Traído desde el hilo que se hablaba de las subidas de precio.

A lo mejor explica el precio (y no son los costes precisamente, sino los márgenes, lo que están cambiando).

Cita de: awi en 18 de Marzo de 2016, 09:19:16
Esto es lo que comenta Anton Torres de Asmodee North Amercia.

https://www.reddit.com/r/boardgames/comments/4aqp5g/anton_torres_of_asmodee_north_america_states_that/

Increible que diga que la gente compra juegos porque estás baratos para coleccionarlos pero no para jugarlos. Y que los juegos tienen que ser un artículo de lujo.
Vaya manera de fundamentar su nueva política.

Tendríamos que hacerle caso, y dejar de comprar sus juegos. A ver donde iba a parar él y Asmodee.