Sólo puedo hablar de mi experiencia personal, pero yo simplemente no juego eurogames porque me aburro como una ostra con ellos. He probado no menos de una docena de los más populares (Puerto Rico, Shogun, Ra, Samurai, Antike,...) y a ninguno de ellos volvería a jugar ni aunque me pagasen.

Del mismo modo que entiendo perfectamente que a muchos eurogamers no les interesen lo más mínimo temáticos o wargames de complejidad media-alta (que son el tipo de juegos que me gustan a mí) me parece absolutamente lógico que haya gente que nos pase justo lo contrario.

Vamos, que me sorprende que se hable de "cerrarse en banda" cuando simplemente se trata de tener gustos diferentes como en muchas otras cosas en la vida.

PD: Perdón por el off-topic pero no me he podido resistir.

Bloqueo el hilo para evitar redundancias.

Cita de: warrafael en 07 de Noviembre de 2011, 15:29:55
Hola:

Inauguro este hilo de dudas de Asia Engulfed con un par de preguntillas

1) En las tarjetas de despliegue inicial pone en muchos casos N/A en la fila de "Force Pool" de las potencias. ¿ Alguien sabe qué significa ? ¿ Not Available or Not Applicable ? Lo digo porque en los escenarios parecen sobrar bloques o fichas de LBA o CBA, por ejemplo, flotas de USA. No me puedo creer que N/A signifique que no hay más bloques o unidades disponibles para construir.

Quiere decir que las unidades navales no se rigen por límites de bloques sino por lo que cada bando decida producir.

Citar
2) Naval Interception Sección 8.31 apartado d) En el combate naval cuando se da la sorpresa.  Imaginar 8 bloques de flotas defensoras y 3 fichas aéreas atacantes, que solo atacan a 2 bloques de flotas. ¿ son sólo los dos bloques atacados son los que pueden devolver el fuego AA (una vez que el atacante ha atacado primero) ? A mi me parece que no, pero no estoy 100% seguro.

Todas las unidades navales que participan en el combate utilizan su AA sean atacadas por los aviones o no.

Más bien lo contrario: Que acaba pecando de lo que supuestamente dice huir.

Por ejemplo el nivel de mando de los jugadores una vez comenzada la batalla resulta bastante mágico e irreal. Por no hablar de la elección de unidades en vanguardia en cada momento.

Y todo para que al final una buena o mala racha de dados acaben siendo más decisiva que cualquier otra cosa. Lo cual no es necesariamente malo para los objetivos que el autor se plantea en el libro pero sí para aquellos que busquen un juego competitivo y equilibrado.

De todas formas es cierto que tampoco se le pueden pedir peras al olmo y que el sistema no está pensado tanto como un juego sino más bien como una especie de simulador muy sencillito en el que uno va presenciando cómo se desarrollan los acontecimientos.

Como siempre, para gustos los colores y tal y Pascual y Portugal...

Mucho más barato aún es pillarse por 13 euros en Amazon España el libro original en el que está basado el juego y que trae el reglamento incorporado.

Aparte así uno puede entender mejor la lógica que hay detrás del manual. Aunque también tengo que decir que a mí no me está convenciendo demasiado... 

Muy poco.

Si tiras de buscador encontrarás reseñas y comentarios bastante extensos sobre ambos juegos para hacerte una mejor idea. Incluso creo recordar que en algún hilo se llegaron a comparar ambos sistemas.

Cita de: serpis en 31 de Octubre de 2011, 21:22:40
Qué recomendais que lleve cada uno. La idea es que nadie se quede aburrido porque su frente no está activo. Sugerencias?

Yo he probado un escenario a tres y otro a cuatro y siento decirte que creo que es un juego para dos jugadores.

Por un lado los Aliados tienen difícil reparto porque al principio de la partida sólo pintan algo los franceses y los británicos. Pero el problema más gordo está a partir de Barbarossa porque durante casi dos años toda la atención se centra en el frente ruso y en comparación las acciones en el Norte de África y el frente occidental son mínimas.

En el lado del Eje la cosa tampoco pinta mucho mejor ya que primero toda la atención se centra en el frente occidental y luego en el oriental. Vamos, que tampoco hay chicha suficiente de forma continuada para repartirse las unidades alemanas e italianas por frentes.

La única alternativa que se me ocurre es jugar por equipos y que varios jugadores opinen sobre las acciones de cada bando. Pero claro, tampoco es una solución muy ideal que digamos.

Cita de: metabcn en 10 de Octubre de 2011, 00:38:34
Como bien comentas Borat, hay otros juegos con más enjundia sobre este frente

Para evitar potenciales malentendidos lo que yo opino es que juegos de complejidad y duraciones no muy distintas ofrecen más opciones estratégicas y más decisiones a los jugadores.

CitarYo personalmente pienso, que para que un juego de estas características, que busca reducir este choque en un tiempo comprimido de horas de juego, como es lógico tiene que reducir el número de counters en juego, pero las cartas creo que le dan ese sabor histórico a parte de dar la aleatoriedad necesaria para que sea rejugable.

El problema de comprimir tanto un juego es que todo acabe dependiendo demasiado de dos o tres acciones puntuales, que es precisamente la sensación con la que yo he acabado en los dos escenarios que he jugado.

Por ejemplo, el número tan reducido de unidades tiene la ventaja relativa de la agilidad. Pero al mismo tiempo hace el juego mucho más frágil, ya que la pérdida de una sola unidad puede suponer un boquete considerable en el frente dado la drástico de las reglas de explotación.

De hecho para mí la gran pega del juego es que la CRT puede dar lugar a resultados bastante extremos y desequilibrantes: Desde que no ocurra nada en absoluto hasta que se cuelen varias unidades atacantes generando embolsamientos más que considerables.

Si a eso le juntas que también hay algunos eventos muy potentes (que te pueden entrar o no sólo en función del azar) mientras que otros son poco menos que anecdóticos, mi sensación tras dos partidas es que las tiradas de dados y las cartas que te tocan o te dejan de tocar tienen un peso casi decisivo en el resultado final.

Por cierto, a mí no me ha dado la impresión que las cartas aporten demasiado sabor histórico. Simplemente están ahí para ofrecer una cierta ventaja operativa al bando que tiene la iniciativa, reducir el control sobre las capacidades de ambos bandos y, en resumen, aumentar la capacidad de sorpresa y rejugabilidad del juego.

En cualquier caso y como ya dije en mi primer post, al final todo es una cuestión de gustos. Si buscas algo rápido, fácil de desplegar y recoger, y con sorpresas continuas dada la gran influencia del azar el No Retreat! puede colmar de sobra tus expectativas.

Sensación: Rápido, tenso y con un azar bastante importante (y decisivo) en las tiradas de dados y los eventos de las cartas.

Tiempo de duración de la partida: Depende del escenario, pero unas 3-4 horas. La campaña completa imagino que no bajará de las 12 horas, aunque también supongo que muchas partidas terminarán antes por victoria automática de uno de los dos bandos.

Rejugabilidad: Supongo que sí porque las tiradas y las cartas nunca van a ser iguales en cada partida. Eso sí, al menos en los dos escenarios que yo he jugado (Fall Blau y Citadel) las opciones estratégicas de ambos bandos parecen estar bastante cantadas.

Para mi gusto hay juegos de complejidad y duración no mucho mayores (Eastfront 2, The Russian Campaign) que tienen bastante más chicha. Pero eso ya es cuestión de gustos.

En ese sentido supongo que para algunos el hecho de que el mapa sea mucho más pequeño y que haya tan pocas unidades sobre el tablero lo hará más fácil y cómodo de jugar.

Ya existen al menos tres hilos sobre el mismo asunto:

http://www.labsk.net/index.php?topic=44310.0
http://www.labsk.net/index.php?topic=48727.0
http://www.labsk.net/index.php?topic=57066.0

Así que mejor cierro éste para no duplicar temas.

Según comentaba el propio Uwe Eickert hace un par de semanas en este hilo de BGG el juego no les llegará a ellos desde China hasta finales de mes (siempre y cuando no surjan problemas con las aduanas) que es cuando empezarán a enviar los preorders.

Parece ser que tuvieron un problema de impresión con los mapas y han vuelto a imprimir la tirada completa, con lo que toda la distribución del juego está paralizada hasta que les lleguen los nuevos mapas.

Cita de: elroca en 27 de Septiembre de 2011, 19:06:29
Para mi, lo mas sorprendente era ver todavía a la venta titulos de Avalon Hill, Victory games y SPI de los años 80, con su precinto original, como si los acabaran de publicar

En realidad tampoco es tan soprendente. A poco que busques por Ebay puedes encontrar copias sin usar y en perfecto estado de casi todo el catálogo de AH y VG. Y el precinto lo ponen nuevecito con una máquina precintadora cualquiera.

Ten en cuenta que las tiradas de la mayoría de aquellos juegos era muy superior a las actuales por lo que el número de copias que hay rulando por ahí es bastante grande.

Por cierto, muy chulas las fotos de la tienda. Yo estuve allí por última vez hará lo menos 6-7 años y veo que le han pegado un buen cambio al interior que antes era un pelín cutre.

La tercera edición de la que hablas imagino que es la que sacará Compass en 2012.

Cita de: dariodorado en 17 de Agosto de 2011, 18:20:32
Aaaamigo. Si, si estar estan a 30 o 40 dolares. Pero es que los gastos de envio a europa son otros 60 dolares o más dependiendo de lo quisquilloso que sea el vendedor.
No, si ya me extrañaba a mi.

Hombre, tampoco exageres. Yo suelo comprar en EBay y nunca me han cobrado más de 30-35 dólares. 40 como mucho en juegos de caja grande, y el Dune original no lo es.

De hecho la semana pasada compré el último y me han cobrado 15 dólares por un juego de tamaño estándar.

Cita de: T0rrES en 17 de Agosto de 2011, 16:50:30
Por mas fan de la saga Dune que soy (me encantan los libros, sobretodo los 4 primeros, pero eso si, hablo de los de Herbert padre, no quiero saber nada de su hijo), lo que a mi me interesa del juego de Dune son sus mecanicas, y si es un buen juego es por ellas, no porque sea de Dune. No le veo problema a que el tema sea cambiado, estoy seguro de que si se hubiera empezado a conocer con la tematica de Roma diriais exactamente lo mismo si ahora lo reeditaran con la de Dune.

Pero es que muchas de las mecánicas del juego original están desarrolladas en función del universo temático de Dune: El papel de la especia, los gusanos de arena, las tormentas, las dificultades para viajar a Arrakis, las diferentes habilidades especiales de las facciones, etc., etc., etc.

Es decir, que como ocurre en todo buen juego temático las mecánicas están en función del tema y no al revés.

Obviamente FFG puede hacer ahora un cortapega a sacopaco y trasplantar las mecánicas del juego original al universo de Roma, del TI3 o cualquier otro que se le ocurra. Otra cuestión es que dicho cortapega no deje de ser un apaño y de que en el trasvase de mecánicas muchas de ellas no acaben estando cogidas muy por los pelos.

CitarPor mi parte, aunque me encanta Dune, si FFG consiguiera hacerse con la licencia (cosa imposible), me gustaria mas ver un juego nuevo con la mecanica de Dune y no este.

Imagino que donde dices "mecánica" querías decir "temática". Si es así estamos completamente de acuerdo.

De hecho y como comenté en mi primer post es lo que yo pensaba que FFG iba a hacer, pero obviamente estaba equivocado.