Cita de: Brux en 25 de Noviembre de 2014, 11:27:19
Me parece entendemos de distinta forma el nacionalismo valenciano, para mí votas catalanismo valenciano, que es muy diferente.

Esto sí merece un hilo aparte así que no secuestraré este

Cita de: Brux en 25 de Noviembre de 2014, 11:18:08
El PSPV está llenito de valencianos catalanistas, simplemente fíjate en sus siglas, Partido Socialista del País Valenciano.....

:O

Esto va en serio?

Merece un hilo a parte? O lo dejamos? Porque si empezamos no pararemos.

Cita de: Gelete en 25 de Noviembre de 2014, 11:03:22

Cita de: tinocasals en 25 de Noviembre de 2014, 10:43:00

Cita de: Kaxte en 25 de Noviembre de 2014, 10:36:06

Cita de: tinocasals en 25 de Noviembre de 2014, 09:45:36
Última: no me apetece mirar hacia atras  , quizá alguien se atreva a resumir: ¿La gente que opina esto de arriba, si se da el caso, es más o menos la misma que cree que hay que hacer un esfuerzo para acomodar las distintas sensibilidades y que no le importaría, por ejemplo, crear contenido en TVE en distintas lenguas ofreciendo siempre subtítulos en castellano?

Supongo que va por mí esto último... No me voy a enrollar, porque cansa un poco explicar mil veces lo mismo. Si quieres más detalles, lo tienes ahí escrito.

Yo no tendría problema que TVE emitiera contenido en cualquier lengua del estado subtitulada.
Y no me parece bien que escribas en la BSK en catalán, porque la mayoría de la gente no lo entiende, y tú sabes español... Aunque, hablando del tema de los subtitulos, si te apetece colgar una reseña en dual catalán/español, por mi no habría ningún problema. Yo me leo la parte en español, y al que le guste más, que se lea la parte en catalán. Es más, si te apetece comentar en catalán en la BSK, por mí sin problema mientras me pongas también la traducción al español

No, no iba por nadie en serio. Era por tener una especie de resúmen final. Y me parece bastante bueno.

Y ya que andamos de resumen, los que defienden que las instituciones se descentralicen y se muevan a otros territorios defienden también que en esos mismos territorios se hable en idiomas propios aunque otras personas no se enteren de la misa la media? Porque entonces vaya descentralización más chunga, no?

¿Que si defiendo que en esos territorios se hablen idiomas propios? Pues claro! Si no vaya descentralización ficticia, no? Y vaya esfuerzo "por parte de todos"! Y vaya apuesta por integración y por las sensibilidades! Traducciones simultáneas, doblajes, subtítulos, herramientas para el aprendizaje, etc... hay miles de posibilidades, pero hacen falta ganas e interés real por la diversidad lingüística más allá de cuatro mantras fáciles de defender.

Pero claro, si esto lo vemos sólo en términos de respeto y modales pues quién va a negarse! El respeto en este tema es como la religión históricamente: un invento muy divertido para que de dos grupos con intereses opuestos uno de ellos acabe sintiéndose mal. A mi casi me parece una falta de respeto sacar el respeto a la luz aquí

Yo mientras tanto mi voto sigo dirigiéndolo al nacionalismo valenciano, este hilo no me ha convencido de lo contrario... [Podemos estuvo a punto, me hizo dudar entre votar valenciano o votar nueva política pero su proceso interno de hace unas semanas, que seguí atentamente, me sacó de dudas].

Cita de: Kaxte en 25 de Noviembre de 2014, 10:36:06

Cita de: tinocasals en 25 de Noviembre de 2014, 09:45:36
Última: no me apetece mirar hacia atras  , quizá alguien se atreva a resumir: ¿La gente que opina esto de arriba, si se da el caso, es más o menos la misma que cree que hay que hacer un esfuerzo para acomodar las distintas sensibilidades y que no le importaría, por ejemplo, crear contenido en TVE en distintas lenguas ofreciendo siempre subtítulos en castellano?

Supongo que va por mí esto último... No me voy a enrollar, porque cansa un poco explicar mil veces lo mismo. Si quieres más detalles, lo tienes ahí escrito.

Yo no tendría problema que TVE emitiera contenido en cualquier lengua del estado subtitulada.
Y no me parece bien que escribas en la BSK en catalán, porque la mayoría de la gente no lo entiende, y tú sabes español... Aunque, hablando del tema de los subtitulos, si te apetece colgar una reseña en dual catalán/español, por mi no habría ningún problema. Yo me leo la parte en español, y al que le guste más, que se lea la parte en catalán. Es más, si te apetece comentar en catalán en la BSK, por mí sin problema mientras me pongas también la traducción al español

No, no iba por nadie en serio. Era por tener una especie de resúmen final. Y me parece bastante bueno.

Por cierto, por acabar por mi parte con el tema del usuario portugués, ¿alguien me hace un resúmen de cómo quedó la cosa?

¿Al final, la opinión mayoritaria ha decidido que tiene sentido tener posts en portugués si su autor, con toda su buena intención, no es capaz de ofrecer algo más inteligible pero que no tiene sentido tenerlos en catalán porque con total seguridad su autor podría escribirlos en castellano?

¿Al final se decidió mayoritariamente que esto último era sobre todo un tema de modales y buena educación?

Última: no me apetece mirar hacia atras  , quizá alguien se atreva a resumir: ¿La gente que opina esto de arriba, si se da el caso, es más o menos la misma que cree que hay que hacer un esfuerzo para acomodar las distintas sensibilidades y que no le importaría, por ejemplo, crear contenido en TVE en distintas lenguas ofreciendo siempre subtítulos en castellano?

Jrazias.

Cita de: Tyrion250 en 24 de Noviembre de 2014, 23:36:27
los otros dos puntos son hechos que han ocurrido en el hilo, los hechos son hechos, no opiniones y no se puede rebatir un hecho con una opinión, por mucho que tu opines no vas a cambiar un hecho.

Aquí va el hecho, que no es una opinión y que no puede ser rebatido con una opinión:

Cita de: Tyrion250 en 24 de Noviembre de 2014, 15:52:09
Constatación, tergiversación e infantilización del debate: Todo el debate del usuario portugues y el caso de los catalanes, tergiversando mis palabras como si el caso de Abruk fuera equivalente al de un catalán, con la posterior explicación de Kaxte al que increiblemente se le rebaten hasta los argumentos más elementales y básicos etc. es un nivel infantil de debate en el que la discusión se reduce a tener que explicar cosas obvias y a darle vueltas a las cosas con el simple objetivo de no dar la razón a la parte contraria.

Esto es un poco de risa, eh?

Cita de: JJG42 en 24 de Noviembre de 2014, 12:46:45
Los que boicoteamos productos catalanes lo hacemos para ayudar y contribuir a la independencia de dicho terruño (ya que no nos dejan votar en el referendum), y cuanto antes mejor. Hoy mismo si puede ser, que mañana tengo la tarde ocupada.

Venga, a independizarse.

Ah, que hay gente que boicotea productos catalanes?  Tú lo haces? Puedes darme un ejemplo?

Cita de: Kaxte en 22 de Noviembre de 2014, 22:41:01

Cita de: tinocasals en 22 de Noviembre de 2014, 22:20:37

Cita de: Kaxte en 22 de Noviembre de 2014, 22:00:08

Cita de: tinocasals en 22 de Noviembre de 2014, 21:56:29
Ya estamos con el respeto...

Teniendo en cuenta que a tí te parece normal hablar sólo en catalán a alguien que no lo entiende... Para qué vamos a seguir debatiendo

"Te parece normal". Buen resumen. Se ve que has hecho el ejercicio de intentar comprender de qué hablo. Pero bueno...

Al final lo que tienes es un foro donde es más fácil y mejor visto escribir en cualquier lengua por minoritaria que sea que en una de las cooficiales. Por respeto. Por res pe to. Pero oye, no existe un rodillito cultural.

Pensad lo que queráis, me parece bien que busquéis la eficiencia comunicativa y la lógica absoluta y el pragmatismo incontestable pero haríais bien en aceptar las consecuencias de cada estrategia, porque encima, tenerme que tragar que mi lengua no está minorizada y que además soy irrespetuoso es de traca.

Pues te equivocas, porque sí que he hecho un esfuerzo por comprender tu postura (creo recordar que la discutiste con Gelete en este hilo anteriormente), así como muchas otras en este hilo... Igual tienes razón y no la he comprendido bien, pero yo creo que sí. Simplemente es que no la comparto, y creo que es inútil que la debatamos, porque no vamos a conseguir ponernos de acuerdo.
Yo si hablo con un guiri que no sabe español, no me dirijo a él en español como muestra de insumisión lingüistica, protesta ante el rodillo cultural anglosajón, o como lo quieras llamar... Me dirijo a él en inglés, porque me parece que lo primordial del lenguaje es facilitar la comunicación. Tú tienes otro tipo de prioridades respecto a este tema, y por supuesto las respeto. Pero no las comparto. Y como he dicho antes, creo que no vamos a ponernos de acuerdo sobre este tema. Pero vamos, sin malos rollos, de verdad.

Ok. Perfecto. Pero este es otro resumen que decir que me parece normal hacerlo. No me parece normal. Me parece una respuesta extrema e indeseable a un problema que nadie cree estar causando (que algunos han reducido a un problema de buenos modales cuando es un conflicto sociolingüístico de libro). Pero sí, está ya hablado. Sin acritud, tampoco.

Cita de: Kaxte en 22 de Noviembre de 2014, 22:00:08

Cita de: tinocasals en 22 de Noviembre de 2014, 21:56:29
Ya estamos con el respeto...

Teniendo en cuenta que a tí te parece normal hablar sólo en catalán a alguien que no lo entiende... Para qué vamos a seguir debatiendo

"Te parece normal". Buen resumen. Se ve que has hecho el ejercicio de intentar comprender de qué hablo. Pero bueno...

Al final lo que tienes es un foro donde es más fácil y mejor visto escribir en cualquier lengua por minoritaria que sea que en una de las cooficiales. Por respeto. Por res pe to. Pero oye, no existe un rodillito cultural.

Pensad lo que queráis, me parece bien que busquéis la eficiencia comunicativa y la lógica absoluta y el pragmatismo incontestable pero haríais bien en aceptar las consecuencias de cada estrategia, porque encima, tenerme que tragar que mi lengua no está minorizada y que además soy irrespetuoso es de traca.

Ya estamos con el respeto...

Buf, a mi es que el final me pareció épico, pero será por la música... me engañan fácilmente

Quizá instinto de supervivencia no fuera un buen nombre. Pero sí hemos heredado mecanismos que se explican por la necesidad de mantener la especie, no? El apetito sexual? El reloj biológico y las ganas de paternidad? La función última de todo eso es que la especie siga.

El segundo gráfico aquí explica la peli enterita. En el eje horizontal el tiempo, en el vertical las localizaciones:

http://es.gizmodo.com/interstellar-explicada-en-un-solo-grafico-temporal-ojo-1656728949

Al verlo me surge una pregunta, ¿por qué al final de la película la edad de Cooper y la de Amelia coinciden? ¿Dónde ha estado Amelia para que su reloj coincidiera con el de Cooper dentro del agujero negro?




OT desvarío total:

En relación a los dos planes para salvar la humanidad, la película los vende los dos como positivos, aunque uno, el A, preferible al otro. Si podemos salvamos "ESTA humanidad" y, si no, salvamos "LA humanidad". Algo así.
Hablando con mi mujer nos planteábamos... en realidad, el plan B, ¿quién lo quiere? ¿Qué interés tiene crear de cero una nueva humanidad que no tenga ningún tipo de relación con la nuestra? ¿Es posible que sintamos empatía con unos seres que, si no nacen, nunca sabrán que podían no haber nacido? Es un poco antrópico esto...
La respuesta que me vino a la mente fue el el instinto de supervivencia de la especie pero... ¿realmente funciona así? ¿Funciona racionalmente? ¿No es algo de lo que no somos conscientes, que tenemos hardcodeado, y que sólo se manifiesta en situaciones concretas y en formas mucho más "privadas", como por ejemplo, las ganas de paternidad?

Yo creo que racionalmente es difícil llegar a verle sentido al plan B. Que otros hombres desconectados completamente de nosotros puedan vivir. [Quizá se salva si pienso en algo así como querer asegurarse de que hay quien sigue sintiendo este universo o algo así, asegurar una autoconsciencia]. Si fuera que no tiene sentido, nos preguntábamos, qué diferencia hay entre el caso A y el B para que uno nos parezca bien [salvar a la gente que nos rodea] y el otro nos parezca innecesario [dar la vida una humanidad nueva y desconectada]. Explicado así parece claro que la diferencia son los lazos afectivos. Esto nos ha llevado a redefinir la humanidad, no tanto como las personas que la componen sino como los lazos afectivos entre ellas [entre las distintas generaciones].

De hecho, para respaldar el poco sentido que le vemos al plan B tenemos el ejemplo del astrofísico que, sabiendo que el plan A no podía funcionar, sigue adelante con la misión. En teoría parece que él defiende el plan B cuando, en realidad, de lo que se asegura es de que su hija no muera en la tierra y que la "nueva humanidad" para él [y sólo para él!] siga siendo esta, la misma, la de los lazos afectivos con su hija, la del plan A.

Qué, es una chorrada?

Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 19 de Noviembre de 2014, 10:26:55
   Una de las cosas que más rechazáis de la peli, es la escena final de la estantería... y es que es verdad que cuando se habla de 4, 5 y 6 dimensiones, ¿cómo leches plasmas eso en una pantalla? Cualquier forma de hacerlo es un artificio, es como cuando en La Historia Interminable (peli) convierten "la nada" en humo negro, cuando el libro la describe como "la ausencia de todas las cosas". 
   A mi me hizo gracia la escena porque pensé "se les ha jodido la tarjeta gráfica" pero entiendo que es una forma de interpretar visualmente lo que le sucede al protagonista. Es simplemente un acuerdo con el espectador, no creo que haya que tomar al pie de la letra que el tío está detrás de la estantería pegando golpes.

Yo eso no lo veo así. Yo sí que creo que hay que interpretarlo al pie de la letra. En teoria, ese lugar en el que está [lo llaman teseracto] ha sido creado por seres que controlan más dimensiones y de alguna manera se lo están presentando en las tres dimensiones que el protagonista es capaz de percibir. Es una especie de proyección de varias dimensiones en sólo tres, o algo así... no?

Acabo de verla y me sumo al comentario de Alberto.

Posts mi un peliculón.