Cita de: Meldrel en 19 de Diciembre de 2015, 19:25:21

Cita de: Kveld en 19 de Diciembre de 2015, 13:37:53
me importa un comino la polémica...pero hablando de anomalías estadísticas me parece más raro que 1700 personas puntúen con 10 al PL que 140 le puntúen con un 1...

Eso es que no sabes de estadística.

Sí un juego tiene 120 "unos", 240 " dos, 360 "tres" no es raro estadísticamente.

Que un juego tenga 120 "unos", 40 "doses", 60 "treses", 80 "cuatros"... Es raro estadísticamente.

A ver, no voy a ser tan atrevido como tú para decir que no tienes ni idea, pero... los resultados de una encuesta no tienen porque seguir una progresión aritmética como propones... de hecho la segunda serie que propones puede ser perfectamente normal

Si me permites, creo que es más lógico compararlo con las distribuciones de otros juegos similares, si comparamos con otros 9 juegos del top ten (lo siento pero hay uno de los 10 que se me ha escapado al meter los datos):



(el color rojo son las votaciones de... PL), es evidente que hay una anomalíia en el valor 1, pero me parece de mayor peso la casi ausencia de valores  6, 7 y 8,  y me sigue pareciendo mucho más curioso que el 75% de las votaciones sean 9 ó 10 o que casi el 50% de las votaciones sean de 10....

Supongo que al ser un juego reciente (los primeros a probar el juego suelen ser los más predispuestos a valoraciones positivas), la curva del PL se ira normalizando con el tiempo, para incorporar votaciones menos extremas pero a la vista de los datos, si me permites aventurar un poco, también me parece que hay un cierto efecto "rebote", bien contra las votaciones negativas, bien contra las medidas de corrección de la BGG en las votaciones.

me importa un comino la polémica...pero hablando de anomalías estadísticas me parece más raro que 1700 personas puntúen con 10 al PL que 140 le puntúen con un 1...

Cita de: laaguja en 13 de Diciembre de 2015, 12:56:54
@Kveld
¿Y quién te dice que eso es un juego? ¿Y si es un artilugio de adivinación?
A ver (que esto apunta a ser el cuento de nunca acabar): mi queja han sido las formas en que se exponen los contenidos, carentes de rigor para un documental. Igual es culpa mía por haber esperado algo parecido al National Geographic.
(A ver si también me encuentras ese backgammon faraónico [emoji4] ).

Bueno, yo también a lo que iba: quizás las criticas no se deban centrar en las intervenciones de las personas que salen entrevistados, si sacamos de quicio o contextos las afirmaciones cualquier cosa puede ser objeto de critica, sino en la estructura y planteamiento del documental que parece, en eso estamos de acuerdo, es un poco pobre.

Por cierto, algunos consideran a la familia del Senet y al  juego de Ur precursores del Backgammon, a la manera que se considera el Chaturanga origen del ajedrez moderno...

Cita de: laaguja en 13 de Diciembre de 2015, 12:18:03
...Uno va a una tumba de un faraón y no encuentra nada...

...siguiendo tú lógica... ¿quizás ya no deba interesarme nada de lo que puedas aportar?.... 

Cita de: laaguja en 12 de Diciembre de 2015, 22:52:26
Se debe agradecer y se agradece el esfuerzo, peeero (tal vez condicionado por vuestras críticas) no he podido ver más de cinco entradas. La primera es desoladora: "uno se va a la tumba de un faraón y ve un juego de mesa". ¡Joder! Y el tipo hasta se lo cree. Y luego dice que allí se han descubierto miles de tableros de backgammon y se queda tan ancho...

Me parece algo injusta la critica, dejando a parte lo del Backgammon, que como tal no existía aunque podría haber juegos de filosofia similar, si es cierto que en tumbas  del antiguo Egipto se han encontrado juegos y que estos estan referenciados en las pinturas de las tumbas y en escritos tan importantes para los egipcios de la época como el libro de los muertos.

CitarY se corona haciéndose una pregunta retórica: ¿por qué no se sabe quien inventó el Monopoly? ¡Leche!, pues mira la Wikipedia, que ahí sí lo saben.

Tal como yo lo entiendo lo que dice esta persona es que sabemos que el Quijote lo escribio Cervantes o que 2001 la dirigió Kubrick pero el autor de un juego no tiene ese reconocimiento proporcional...si que se le va la olla un poco con lo del ajedrez, pero tampoco es como tú lo describes...

Citar
De los invitados que he podido ver antes de cerrar el vídeo definitivamente ninguno ha dicho nada inteligente. Todo ha sido una explosión de tópicas ideas deslabazadas: que si a todo el mundo le gusta jugar (lo cual no es cierto), que si en España se juega mucho (en los bares), que si hay juegos para todos (incluso seudomatemáticos… ¡caramba con el palabro!). Y todos los actores muestran una verborragia sospechosa.

No se..yo pudo estar más o menos de acuerdo con lo que se dice en el video, todo es opinable pero decir que no se dice nada inteligente...por ejemplo, respecto a lo que a todo el mundo le guste jugar...yo la verdad tendría que pensar mucho para encontrar a alguien que conozca que al menos no le guste jugar a las cartas, hacer crucigramas, jugar a la petanca, el domino o como mínimo a algunos de los juegos disponibles en el movil...tampoco entiendo porque lo que se juega en los bares no es digno de ser considerado 


Quizás el documental en general adolece un poco de su larga gestación, y en su planteamiento se ha quedado desfasado, yo hace unos años si veía ese pesimismo y frustración respecto al desarrollo del mundo del juego de mesa en España, ahora el mercado de los juegos de mesa ha crecido mucho y el pesimismo y la frustración viene de otros temas.... pero eso ya es otra historia....

el primero es el mafia de cuba de devir asmodee

Hay gente que se puede poner perfectamente a jugar algo medio/duro de pascuas a ramos pero no tiene necesidad de meter más el hocico en el mundillo ni ganas de recorrer ningún sendero...

Yo si creo que a veces nos ciega nuestra propia experiencia, que no deja de ser algo mas o menos singular, ya solo la etiqueta que utilizamos de "no jugón" es un indicio de un punto de vista simplificado, parcial y deformado de la realidad ...quizás resultado de la necesidad humana de sentirse parte de un grupo...

Cita de: Morbidus en 30 de Noviembre de 2015, 17:34:25
¿Cómo véis el Marea de Acero como progresión?

Yo al Marea de acero, personalmente, le tengo tirria, muy farragoso, mucha ensalada de dados y algunos escenarios demasiado desequilibrados, prefiero el CoH por goleada, me pareció mucho más jugable y entretenido.

HYPE! HYPE! HYPE! HYPE! HYPE! HYPE!

Cita de: madelcampo en 22 de Noviembre de 2015, 20:20:24

Es ad hominem, no "ad nominen", y al parecer lo practicas como nadie:

Gracias por la corrección, nunca me terminaré de arrepentirme de no haber aprovechado mejor las clases de latín...

Y si, touché,  y visto tú ultimo mensaje también reconozco que utilizas el recurso con más fineza...yo al fin y al cabo soy un poco bruto y como dije anteriormente me pierde mi falta de paciencia con según que cosas...

Cita de: Carquinyoli en 19 de Noviembre de 2015, 13:16:54

Cita de: Wkr en 19 de Noviembre de 2015, 13:05:37
Yo no entiendo el debate.

Es como decir o comparar un Chevrolet Royal Mail Roadster de 1914 con un Chevrolet Corvette 2012, edición centenario. Los dos son Chevys y los dos son buenos coches, en su contexto. Habrá gente que prefiera el primero y habrá gente (la mayoría) que prefiera el segundo.

Para el que tenga curiosidad: http://es.chevrolet.com/culture/article/iconic-chevys.html

Pero yo creo que la Oca o el Monopoly nunca han sido buenos juegos. Ni siquiera cuando salieron, en su contexto...

Ojo que la oca es del SXVI ...yo diría que la oca por su fuerte simbolismo es un proto-temático, donde es más importante la experiencia que las mecánicas de juego 

Cita de: Matamoros en 22 de Noviembre de 2015, 01:07:52

...en cuanto se intenta debatir desde una óptica realista este tema, salen los inquisidores del pensamiento politicamente correcto y único a señalarte con el dedo mientras dicen xenófobos, racistas, nazis, intolerantes, bla, bla, bla....

Argumentando "ad nominen"...y luego somos otros los inquisidores... ¡como mola! 

...de todos modos ya que los nombras, no te metas con los nazis... los nazis tampoco eran xenófobos simplemente querían asegurar el lebensraun para su población, algo de "sentido común" tenían...claro... 

Lo de ser victima de lo politicamente correcto también es de argumentario barato en internet...¡ay pobrecito! ...pero lo politicamente correcto es por ejemplo llamar "prioridad para los nacionales" a  la pura discriminación o insistir con lo que xenofobia significa temor a... para disfrazar el mensaje

Lo que proponéis es muy fácil buscarlo, se hace en países tan democráticos  y respetuosos con los derechos humanos, como Quatar o Arabia Saudi, que deben ser la cuna y fuente de la cultura europea.

Me hace mucha gracia todo esto pero creo que lo voy a dejar aquí, los chistes de tanto contarlos terminan haciéndose cansinos.

Cita de: madelcampo en 18 de Noviembre de 2015, 12:51:25
Según todas esas definiciones, la prioridad de los nacionales no sería xenofobia, porque no implica necesariamente aversión al extranjero.

Por ese razonamiento se podría justificar desde marcar a Judios con la estrella de David en la ropa hasta recluirlos en "campos de trabajo"....no, no es xenofobia...

"prioridad a los nacionales"...que bonito eufemismo! me gusta! 

Cita de: Matamoros en 17 de Noviembre de 2015, 19:22:34
Xenofobia significa temor al extranjero...

Perdonar, solo por aclarar, una traducción neolengua-español

xenofobia.
(De xeno- y fobia).
1. f. Odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros.
RAE

aunque en la última edición del diccionario higienizan la definición:

xenofobia
De xeno- y -fobia.
1. f. Fobia a los extranjeros.

fobia
Del gr. -φοβία -phobía 'temor'.
1. f. Aversión exagerada a alguien o a algo.
2. f. Psiquiatr. Temor angustioso e incontrolable ante ciertos actos, ideas, objetos o situaciones, que se sabe absurdo y se aproxima a la obsesión.

aversión
Del lat. aversio, -ōnis.
1. f. Rechazo o repugnancia frente a alguien o algo. Aversión A los espacios cerrados, HACIA las serpientes, POR la impuntualidad.

Para los que no les guste la RAE, del maria moliner:

Xenofobia
Aversión o desprecio hacia los extranjeros --> chovinismo

Chovinismo:
Patriotismo Exclusivista: fervor exagerado por las cosas de la patria propia acompañado de desprecio por las extranjeras

Yo me esperaría a sacarle el jugo al BL2 antes de comprarme otro similar, y en su caso me miraría el commands & colors: Ancients o napoleonics, antes que BdP o M44