Cita de: red_fcampos en 17 de Mayo de 2013, 18:07:30
Que manera de estar entusiasmado con el juego.

Otra duda, veo que en el mapa hay 6 casillas descansar y 6 casillas de campamento, primero ¿porque 6 casillas de descansar si se supone que cada naufrago no puede descansar mas de 1 vez por turno? segundo ¿cuando quiero construir algo pongo mi meeple en una casilla de campamento o directamente en la carta campamento que deseo ocupar?.

Ultima pregunta ¿habra expansion? de ser asi ¿puedo abonar de inmediato el valor para esto? 

Hypeado al maximo.                             

   Mira lo del descanso: imagina que vas de exploración; puedes descansar ANTES de ir, para tener más energía, o DESPUÉS de regresar, para recuperarte. También es conveniente descansar DESPUES de que alguien proponga la construcción del refugio, para beneficiarte de él, o ANTES de intentar encender la hoguera, para tener más energía (y posibilidades). Digamos que tú decides cuándo te echas la siesta...
   Sobre las cartas de campamento, es muy importante el orden en partidas competitivas, porque no es lo mismo ocupar la primera plaza (y escoger por ejemplo la unidad de comida y asegurarte los víveres) que tener que esperar a ver qué cartas usan los demás (porque es posible que cuando te llegue el turno, te la hayan "pisado".).

  Expansión: Sí, está en preparación. Y hasta aquí puedo leer.

Cita de: Arthur Gordon Pym en 17 de Mayo de 2013, 17:44:31
Efectivamente, la comida pasa a ser cubitos blancos, que se comen o se echan a perder. Así que si cojes un cubo blanco y no te lo comes se pudrirá al final del turno.

En la fase de supervivencia, hay que repartir TODA la comida, la que dura y la que no. Empezando por el jugador inicial, y tomando la comida una a una, cada jugador decide en su turno si se la come, si se la da a alguien, si se la guarda o si la deja en el almacén. Y así hasta que se haya repartido todo. Así que al final no deberia quedar ningun cubo blanco, y las patitas podrian estar en posesión de algun jugador y/o en el almacén.

Los jugadores perdidos suficiente tienen con estar perdidos, como para encima tener que pasar por la fase de supervivencia. Temáticamente, y en palabras del diseñador, se supone que encuentran algun recodo para pasar la noche y mordisquean lo que encuentran por ahí.

En cada turno de exploración, el jugador inicial decide que va a hacer, y luego el resto del grupo por orden. Así que en tu ejemplo seria:

A: decido volver
B: yo sigo
C: yo también vuelvo

entonces se haria la tirada (o tiradas) para que A y C intenten regresar y una vez resuelto (favorable o desfavorablemente) B seguiría de exploración el solo.

  Todo correcto excepto lo que te marco en negrita, porque:
  no puedes coger un cubo (o muslo) del almacén y QUEDARTELO. O te lo comes, o lo dejas en el almacén, o se lo das a otro jugador que se lo debe de comer de inmediato. (pag X, primer párrafo de la fase de Alimentación; en ningún sitio indica que se lo pueda quedar).

Cita de: red_fcampos en 17 de Mayo de 2013, 15:36:01
Tengo entendido que cuando se esta en la fase de alimentacion la comida pasa a ser cubitos blancos, excepto las patitas de pollo que se conservan y no se pudren, mi duda es: si yo como jugador cojo un cubo blanco y no me lo como ¿se pudre? ¿es obligacion repartir las patitas de pollo? ¿si reparto las patitas de pollo es obligacion entregarselas a un jugador o puede dejarlas en el almacen? ¿por que los jugadores perdidos no tienen que alimentarse o no pierden puntos por no alimentarse?

Otra duda, en una expedicion cuando un jugador decide volver, pongamos que 3 fuimos a la expedicion y A decide volver y B no quiere, pero C si, cuando A comunica su intencion de volver tanto B como C responden de inmediato si lo desean acompañar o se debe jugar primero el turno de B y luego esperar a C para realizar el viaje de vuelta a casa?

Gracias.

  No os liéis, un jugador nunca puede conservar un cubo blanco por el siguiente motivo (y cito las reglas): "Cada jugador escogerá una ficha (contadores de comida o cubos blancos) para comerla, dejarla en el almacén o dársela a otro jugador para que este se la coma inmediatamente". Es decir, con la comida del almacén, o se deja en el almacén,  o se consume. Evidentemente, los cubos blancos que se dejen en el almacén se pudrirán al final de la fase.

  Los jugadores perdidos no tienen que alimentarse ni sufren lesiones porque se entiende que forrajean en la isla. Es un mecanismo de compensación, porque perderse y tener que sufrir las lesiones casi siempre implicaba una "rotura" del juego, debido a lo grave de la cuestión. Por eso ya tienen bastante con perder sus acciones (y normalmente se habrán perdido a energía 0, porque habrán agotado sus rerolls intentando volver).

  En cuanto a lo de volver, cuando un jugador decide que vuelve, los demás que así lo deseen vuelven con él, en bloque. El que vuelve hace su tirada para el grupo, y una vez resuelto esto, los que se han quedado continúan la exploración de la forma habitual...

   Y sobre la redacción de las FAQs, gracias por el comentario. No he revisado bien las preguntas por las ganas de colgároslas rápido; tomo nota para una mejor redacción cuando sean "oficiales".

   Publicado...


  Los datos son:

  Contadas ocasiones

    Corral de Diego, Alberto, (aut.)
    E.D.A. Libros
    1ª ed., 1ª imp.(12/2001)
    109 páginas; 19x13 cm
    Idiomas: Español
    ISBN: 8460736733 ISBN-13: 9788460736738
    Encuadernación: Rústica
   
  Perdón por el offtopic.

  Hoy he respondido una batería de Faqs de los jugadores franceses, así que como hay alguna cuestión interesante, las añadiré a las FAQs en castellano a la que tenga un rato. Me ha sorprendido mucho que las dudas son totalmente distintas de las que han tenido los jugadores españoles. Sólo han coincidido 2 preguntas.

Cita de: davarimar en 16 de Mayo de 2013, 15:26:19
Hablando de "fichas". Vienen dos en los troqueles que luego no veo mencionadas ni en la sección "Componentes" ni en el resto de las reglas. Una tiene dibujado el naufragio por las dos caras y otra un timón roto. ¿?

  La del naufragio por las dos caras es una "prueba de compra" y la del timón roto es para acordarnos de que alguna vez se llamó Crusoe...

   Las sugerencias sobre reglas ampliadas de la miniexpansión me gustan mucho, las veo con Pol y redactamos las reglas oficiales y definitivas; manteneos a la espera...pero Wilson no se puede prestar!!!

Cita de: lagunero en 16 de Mayo de 2013, 14:30:28
¿Al final lo del médico era una errata o ahora cura secuelas en vez de lesiones?

   La carta es correcta, se modificó su habilidad.

Cita de: calvo en 16 de Mayo de 2013, 01:15:23
Muy chulas las FAQS.

¿Has tenido acceso a las reglas de la mini-expansión-no-oficial?

Por que por ejemplo no sé si la comida que consigues con el boomerang o la trampa va a almacén o al suministro.

Estoy tentado a proponer el uso de la trampa como objeto gratuito con el que conseguir comida que va al almacen como medida de facilitación del juego.

  Ah, sí, la miniexpansión... tengo que meterla en las FAQS, pero adelanto:

   - Los objetos se pueden construir A LA VEZ que llevas a cabo una acción de DESCANSAR (sólo 1 por acción).
   -Eliminas el recurso del almacén y coges la ficha correspondiente (todas están disponibles de inicio, a un lado del tablero).
   -Las fichas son:
   ARPON: (1 de madera) DESCARTA PARA ROBAR 1 FICHA DE PESCA EN CUALQUIER MOMENTO (EXCEPTO DURANTE UNA EXPEDICIÓN)
   CANTIMPLORA: (1 ficha de comida de valor 0) DESCARTA EN CUALQUIER MOMENTO PARA GANAR 1 PUNTO DE ENERGÍA
   "WILSON" (1 ficha de comida de valor 0) AL FINAL DE LA PARTIDA, TOMAS 2 FICHAS DE HISTORIA
   BOOMERANG:(1 de madera) DESCARTA DURANTE UNA EXPEDICIÓN PARA INTENTAR CONSEGUIR VÍVERES (para el usuario), CON UNA TIRADA DE 5-6
   TRAMPA: (1 de madera): DESCARTA EN CUALQUIER MOMENTO PARA CONSEGUIR UNA FICHA DE VÍVERES (para el almacen) con una tirada de 4-6
   CUCHILLO: (1 ficha de pesca de valor 0) +1 PUNTO DE FUERZA
   SOMBRILLA: (1 vela) NO PIERDES 1 PUNTO DE ENERGÍA POR CALOR
   HAMACA: (1 cuerda) GANAS 1 PUNTO ADICIONAL CUANDO DESCANSAS

  Yo me quedo con Space Hulk, como jugador marine. Pocos juegos tienen tanta tensión e inmersión en el tema como éste...

ASEGÚRATE DE QUE TU DUDA NO ESTÉ YA RESPONDIDA. LEE PRIMERO ESTAS FAQs ANTES DE PREGUNTAR.


RESUMEN DE REGLAS QUE CONVIENE RECORDAR

-No puedes provocarte lesiones voluntariamente, gastando energía si estás a cero.
(página IV , nota primera)

-Cuando se recupera energía mediante el descanso, primero se recupera la energía, y luego se quita la lesión.
(página VII, descripción de la acción descansar)

-No confundáis suministro con Almacén, a la hora de añadir fichas de comida.
(páginas II y III, descripción del tablero, donde se indican en los diagramas lo que es suministros y lo que es almacén)

-Al acabar una expedición, los cubos de los náufragos no vuelven a su posición inicial, sino que permanecen en la casilla que hayan alcanzado en el track de exploración. Sólo se resetea el cubo blanco de volver a dificultad 4.
(página VIII, 2º párrafo)

-Las cartas de exploración que tienen un círculo de color blanco (en lugar de amarillo, verde o rojo) se añaden al campamento.
(página VIII, Recuadro “Cartas de Campamento”, a pie de página)

-Los exploradores perdidos se saltan entera la fase de supervivencia, Por lo tanto, no deben alimentarse ni les afecta la hoguera.
(página X, titular de la fase: Supervivencia: (Excepto jugadores perdidos)

-No se puede comer para ganar energía, salvo en la fase de alimentación.
(página X, 2º párrafo)


DUDAS SOBRE FICHAS

Medusa

Sufres una lesión. (salvo que sea pescada con el barril de pólvora).

Despensa

Puedes colocar una (y sólo una) ficha de pescado o víveres sobre ella, y permanecerá en la despensa hasta que los jugadores decidan transformarla en comida (no perecedera) en la fase de alimentación.


DUDAS SOBRE CARTAS

En general, las cartas que hablan de decisiones en plural (los exploradores deciden, los exploradores escogen...) deben resolverse por mutuo acuerdo. Todo el grupo debe adoptar una decisión unánime.

N-72 (Cuevas en los acantilados) :

Independientemente de que lo hagan o no, la ficha despensa se añade a la zona de construcción y la carta 80 a las expediciones pendientes.

N-155 (Abejas):

En la opción Huir, donde dice “volvéis automáticamente al campamento” debería decir “debéis volver inmediatamente al campamento”. Lo que significa, que hay que hacer tirada de volver, el regreso no es automático.


DUDAS DE REGLAS

¿Puede encenderse la hoguera con Tormenta?
Sí. Pero si al siguiente turno continúa la tormenta, vuelve a apagarse en la fase de clima.

¿Pueden utilizarse cartas de restos de naufragio con puntos de historia para volver a hacer una tirada, como si fueran una ficha de historia?
No.

Exactamente, ¿en qué orden se resuelven las acciones?
De arriba abajo y de izquierda a derecha (como si leyeras un libro) . Sería Víveres - Acción de descanso tras víveres - acción de campamento tras víveres - Madera - Acción de descanso tras madera - acción de campamento tras madera... etc...

En una exploración, si alguien viene conmigo ¿empezamos los dos desde mi posición?
Los cubos se mantienen cada uno en la posición alcanzada en expediciones anteriores, pero se toma en consideración la posición más avanzada de todos los exploradores que van juntos. Es decir, no es que alguien "vaya contigo", es que se hace una exploración conjunta entre tú y otro/s náufragos, y en ella, el explorador con su cubo más adelantado determinará el mazo más alto del que se pueden robar cartas. Por ejemplo, si tú no has participado en ninguna exploración pero participas en una expedición con otro náufrago que ya tiene su marcador en la zona "Interior", en tu turno, puedes robar carta del mazo costa o del mazo interior, porque vas con alguien que conoce la zona. Pero los avances en el track, cuando se deban aplicar, se aplican sobre la posición actual de los cubos de cada uno.

Si empezamos a explorar dos y nos separamos, ¿tiene que hacer una tirada de vuelta cada uno?
Sí. Se resolvería así:

"Le toca jugar a uno de los dos exploradores (A), y como acción decide "volver". El otro jugador (B) debe decidir en ese momento si regresa con él o se queda para seguir explorando en su turno. Si decide regresar con él, harían una sola tirada para volver (no una por cada uno). Si sólo vuelve el jugador A, tiraría sólo A y en el siguiente turno de exploración, B podría decidir, a su vez, VOLVER (haciendo su propia tirada, en este caso) o EXPLORAR."

¿Qué pasa si en una expedición de varios miembros sale una carta que requiera saltar o escalar y no todos deciden hacerlo? ¿Deben volver, obligatoriamente, al campamento los que se rajan?
Depende de la carta. En el caso de "un salto peligroso", puedes no saltar aceptando la penalización de la carta y seguir jugando. En el caso de Pared Escarpada, tienes dos opciones, escalar o volver. Si escalas, pero no lo logras y debes abandonar, tendrás que acabar eligiendo "volver". En el caso de "cuevas en los acantilados", no es obligatorio entrar, y puedes seguir explorando sin tener que volver. Pero la decisión debe ser consensuada (o todos entran, o todos la ignoran). En el caso de "Un atajo peligroso" es igual, no es obligatorio tomarlo, y la decisión debe ser común.

Hay que tener en cuenta que, salvo que una carta lo permita (como en Pared Escarpada) los exploradores no tienen oportunidad de volver salvo en su ronda de exploración, donde pueden escoger Explorar o Volver.

¿Se puede decidir en medio de una exploración dejarde levantar cartas y seguir en una pendiente o se debe ir a la pendiente desde el principio de la exploración?
En cada ronda de exploración, el jugador activo decide mostrar y resolver una carta de un mazo de exploración o bien escoger una de las expediciones pendientes. No hay ninguna excepción ni regla que obligue a hacer la exploración en ningún orden concreto, simplemente, el jugador "en fase", si escoge explorar (en vez de volver) decide qué cartaexplora. (página VIII, acción explorar)

¿Qué pasa con la comida que consiguen los exploradores si no vuelven?
Sobre la comida que te encuentras en las expediciones: los contadores, te los quedas, obviamente. En cuanto a las fichas que se añaden al suministro, se hace inmediatamente, y estarán disponibles para el resto de los jugadores aunque los exploradores se hayan perdido.

¿Cuando llegas al promontorio puedes mirar las cartas de evento restantes para saber qué objetos-construcciones se requieren para decidir en qué turno se sale?
No.

¿Puedes consultar cuantas cartas de evento llevas (para saber cuantos turnos quedan)?
Puedes consultar cuantas cartas de evento QUEDAN.

¿Y puedes mirar esas cartas de evento ya jugadas (para calcular qué cartas de evento quedan por salir, su efecto y los requerimientos?
No.

Si se selecciona la accion del campamento de Planificar Expedición, entiendo q se tiene que seleccionar la acción de Explorar ese mismo turno, ¿no? ¿O se puede hacer la acción y hacer la exploracion sin pagar la energia al proximo turno?
Debe utilizarse en el mismo turno. La redacción de esta carta debería ser "Si tu próxima acción EN ESTE TURNO es iniciar una exploración, no pagas el coste de energía (o recuperas el coste si ya lo hubieras pagado) y consigues 1 ficha de historia".

¿Y si se agota el mazo de corazón y ninguno ha llegado al promontorio?
Como dicen las reglas (página IX, recuadro “tablero exploración”), cuando un mazo se agota, todos los jugadores avanzan a la siguiente zona, que en este caso sería el promontorio, desencadenándose el final de la partida.

Si un jugador coloca uno de sus meeples en la acción de exploración y el otro en la acción de descansar adyacente, si se pierde en la expedición no tendría efecto dicha acción, ¿es así?
Sí, al no haber vuelto al campamento, la acción se pierde.

Entendemos que para poder ejecutar las acciones del tablero hay que estar en el campamento (ya sea de vuelta de la expedición o no haberse unido). ¿Esto es así?
Sí.

¿El jugador que coge la tinta puede colocar la carta "hacer tinta" encima de la acción "pescar"?
Puedes tapar la pesca con la acción "fabricar tinta" (siempre siguiendo la regla de que el campamento tenga los 9 huecos ocupados, claro); Se aconseja utilizar la variante de no poder tapar "pescar" en el modo cooperativo o en las primeras partidas.

(nota del autor: conservar una ficha de pesca en la despensa no sería mala idea para prevenir una estratagema tan sucia... y normalmente, la despensa se encuentra antes de que se llenen los 9 huecos de campamento. Aviso a navegantes, aquí estáel contra-combo).

¿El límite de las exploraciones pendientes es de 4? (sus huecos en el tablero)
Sí. Y las nuevas descartan a las antiguas.

¿Cuando en el campamento superpones una acción con otra, ¿se descarta la de abajo?
No.

¿En cuanto haya un hueco se vuelven a extender?
No.

¿Cuando la de arriba se ha usado/gastado vuelve a estar la de abajo como opción?
Sí.

Aquí podéis descargaros el archivo.

  Se acaban de colgar unas FAQs oficiales (y maquetadas) en la web de Homoludicus.

  http://www.homoludicus.org/sites/default/files/FAQ.pdf

  Están divididas en "Reglas que conviene recordar", "preguntas frecuentes" y "aclaraciones sobre cartas".

   Ojo, porque hay alguna cosa que hemos debatido Pol y yo y que ha cambiado en las FAQs oficiales. Por ejemplo, yo dije que los náufragos perdidos no recuperan restos del naufragio cuando alguien en el campamento hace la acción. Finalmente, hemos decidido dejar esto como una opción para aumentar la dificultad del juego, y que por defecto sí que puedan participar en el reparto.
   También, se permite ver las cartas de evento descartadas (pero no las que restan por salir).

   En fin, echadles un ojo.

  Y si hay nuevas dudas, se irán actualizando...

   Confirmo: hoy de 18 a 19:30, Siscu y yo firmamos, y habrá juegos a la venta en el stand de Homoludicus, donde por cierto, luce una lona de 2x2 mtrs espectacular con la portada del juego (ya colgaré fotos).
   ¡Os espero a todos!

   Se está haciendo un adicto al micro...