Cita de: Caimanaco en 08 de Noviembre de 2018, 12:29:02
Alguien que haya visto Mayans mc prodría opinar sobre ella, es tan mala como parece?

Sí. 

La he dejado a medias, los actores y personajes que interpretan no tienen el carisma de la original y la historia además no es muy original.

Vamos con otra banda granadina esta vez creo que menos conocida, su momento de esplendor fue hace unos años llegando a telonear a Extremoduro o Blind Guardian y ahora mismo están separados aunque este año han hecho gira por todo el territorio nacional.
Mezclan Rock, Heavy, Punk y en en algunas canciones puntuales algo de Ska, Regge...

El juego no ayuda a contar una historia, demasiados espesos algunos turnos lo que saca de la partida. En mi grupo también se rolea casi todo pero en los que dan más pie a ello (Gloomhaven, KD, SoB...) se nota una diferencia brutal.
Setup farragoso con partidas nada cortas (depende de las personas puede ser bueno o malo) y yo procuro jugarlo siempre a 2 y apurando a 3.

Por otro lado es un juego que exige, hay que gestionar muy bien las cartas, saber cuando recibir heridas...y en algunos aspectos bebe del mítico Magic Realm por lo que el juego tiene variedad (acompañantes, magia, fama...).

El juego es muy bueno, lo tengo en el número 4 de mi lista de juegos "roleros" y para que te hagas una idea el Pathfinder está en el puesto #26.

Y el año nuevo chino...

Cita de: DocSavage en 06 de Noviembre de 2018, 15:22:15

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 06 de Noviembre de 2018, 14:03:29
. Me parto cada vez que alguien se pica por esto, ni que estuviera hablando mal de un hijo vuestro.

Quizás si no empezaras tus intervenciones diciendo que "pecamos de desconocimiento" apreciaríamos mejor tus elaboradas coñas.

Eso es algo contrastable por mucho que te ofendas.
Yo tengo muy claro que en pocos ámbitos puedo tener un bagaje considerable para hablar con cierto conocimiento como el que tengo con juegos de mesa y más específicamente en este subgénero, de hecho ya te he mencionado un puñado de juegos "roleros" a los que no se si has jugado tú.

Tú dices que es innovador y yo te pongo muchos ejemplos de juegos que ya han utilizado esas mismas mecánicas y que están en el mercado incluso la mecánicas de trampas que es lo más refrescante visto por ahora del juego, ergo que la gente juzgue si es innovador en algo el juego (con las excepciones que he comentado antes con los pequeños detalles como puede ser el tamaño).

Con la afirmación que has hecho si no es desconocimiento la otra opción es que mientes y simplemente puede ser porque el juego te gusta tanto que obvias los defectos que tiene, tienes otro baremo de medir para con este juego...

Cita de: DocSavage en 06 de Noviembre de 2018, 13:29:49

A Manuel Jalón (que también vivía en Zaragoza, por cierto) seguro que le dijeron que ponerle un palo a una mopa era una estupidez (el palo ya esta en las escobas y la mopa ya estaba inventada) pero creo que nadie cuestiona que la fregona tuvo bastante de innovación.

. Me parto cada vez que alguien se pica por esto, ni que estuviera hablando mal de un hijo vuestro.

Me autocito por si no has llegado a leer el final de mi mensaje :

[quote author=morannon (salpikaespuma) link=topic=216572.msg1975351#msg1975351
Este juego, para mí, tiene la virtud de aunar elementos ya vistos en otros juegos y otros novedosos (como el tamaño que me parece un gran acierto su inclusión) pero que parecen que encajan bien en este.
[/quote]

Innovar en los juegos de mesa es casi una quimera hoy en día, de hecho las grandes innovaciones terminan casi por ser un género en sí mismo como paso con Dominion y los Deckbuilding. Mis palabras no es un ataque al juego aunque muchos lo quieran ver así.

Es una coña muy habitual y como todas las bromas con una parte de verdad, de que los euros son todos los mismos. Al final se repiten las mismas mecánicas con pequeñas modificaciones y adiciones. Y es la norma a día de hoy en todos las escuelas de juego.

Cita de: DocSavage en 06 de Noviembre de 2018, 11:14:14
Yo personalmente he jugado bastante a DUN de jugador oscuro, así que puedo opinar con cierta base.

Existe ciertamente una versión en la que el JO es como un máster: Sigue teniendo presupuesto limitado, pero dispone de todas las cartas disponibles ya en la mano, por lo que va sacando la que cree conveniente en cada caso. El objetivo es zancadillear a los jugadores pero sin pisotearlos. Muy rolero.

En la versión estándar el JO es prácticamente un jugador más, lo que lo hace mucho más divertido. El presupuesto que tiene depende de la calidad y cantidad de héroes, así como el número de acciones (cartas) que puede realizar. Además, va robando cartas conforme avanza el juego (además de conseguir puntos de logro), así que unos héroes excesivamente precavidos proporcionan muchas más opciones al JO y le dan puntos de logro que dificultarán ganarle en ese aspecto. Unos héroes impetuosos evitarán eso, pero las trampas son mucho más dañinas si vas corriendo, por ejemplo, ya que tienes un -2 a detectarlas. Además, si estás a dos casillas o menos de un héroe no te pueden sacar trampas, es zona segura, por lo que ayuda ir en grupo. Otra cosa es que el JO disponga precisamente de una carta de trampa en la mano, lo que genera mucha incertidumbre; el JO no siempre va a disponer de la carta más adecuada a cada situación. Por cierto, una sola trampa te puede incapacitar, así que no es buena idea ir a saco por el dungeon.

Muy importante: El presupuesto del JO es de uso prácticamente libre. Normalmente deberás descontar el valor del boss final, pero el resto puedes usarlo cuando y como quieras. Es decir, puedes gastarlo todo al principio o al final o en cualquier momento de la partida; puedes poner un montón de trampas y sacar pocas criaturas o viceversa; puedes sacar pocas miniaturas pero poderosas o muchas pero flojitas; puedes elegir sacar criaturas enfocadas al cuerpo a cuerpo o al disparo; sacar magos o no sacarlos(no olvidemos que tienes hasta 15 perfiles en cada facción para elegir).

Eso hace que jugar dos veces el mismo escenario sea una aventura totalmente diferente. Además, las cartas de las que va a poder disponer el JO cada partida van a ser diferentes. Y existe la opción, además, de poder cambiar en la aventura la facción de criaturas: Jugar una aventura contra no muertos o contra bárbaros del norte no tiene nada que ver. Y no digamos nada si lo hacemos con otra combinación de héroes. Por eso este juego presume de rejugabilidad.

En otras palabras, el JO no se limita a descubrir salas y pasillos, colocando las trampas y enemigos predefinidos, sino que participa y muy activamente en el desarrollo de cada aventura. Así, a unos héroes muy lentos y blindados les podrá plantear trampas y obstáculos (como fosos que se abren, desprendimientos de piedras, rocas rodantes, muros de fuego, estacas mortales, etc.) mientras que a unos héroes ágiles y rápidos les puede colocar otro tipo de dificultades más adecuadas (como puertas blindadas, criaturas grandes, enemigos chapados, guerreros con ataques a distancia, etc.)

Finalmente, es importante reseñar que el JO no tiene por qué ser el que se sabe las reglas, como así fue en mis primeras partidas. Como es un jugador más, basta que otro jugador cualquiera le ayude cuando tenga dudas. Se acabó la obligación del dueño del juego de jugar siempre como "el malo".


Conclusión: sí que es un sistema bastante innovador.

No se cuantos juegos has probado de este estilo peor decir que es innovador es pecar un poco de desconocimiento.

El sistema de equilibrio lo utilizan juegos como el "Dungeooner" o el "level 7 protocol", el sistema de habilidades es casi calcado al "Battlestation", la diferencia está en que en este último además se puede aumentar la dificultad de la tirada para tener un mayor rendimiento, además también tiene unas cartas llamadas "plot" que se utilizan de forma parecida a las trampas en DUN.
El sistema de cartas recuerda bastante al Mansiones 1ª edición (descartándolas para obtener puntos y poder jugar otras cartas) o Descent con camino a la leyenda...

De todas formas hay que esperar para ver como todas estás "bondades" funcionan en el solo/coop (sobre todo tengo curiosidad por las trampas), ¿tendrá la misma rejugabilidad que se supone tiene con un JO?.

Este juego, para mí, tiene la virtud de aunar elementos ya vistos en otros juegos y otros novedosos (como el tamaño que me parece un gran acierto su inclusión) pero que parecen que encajan bien en este.

[quote author=Maese Camara link=topic=216572.msg1975156#msg1975156
Te digo lo que a otros respecto al mismo tema de compartir el reglamento en PDF. Básicamente el valor de DUN es que es un sistema universal para Dungeon Crawlers; revelarlo no sería un movimiento muy lógico desde mi punto de vista.

[/quote]

Solo hay que pasarse por el hilo de Darkstone para ver que surgen muchas dudas con respecto al reglamento, claramente es insuficiente lo mostrado para parte de los interesados, que a mucha gente le baste no quiere decir que todos tengamos que estar de acuerdo y mucho menos intentar silenciar a la otra parte cuando se dice.

Yo tengo muchas dudas con el juego y bastante se resolverían con colgar los manuales, no hacerlo me presenta más dudas aún, por ejemplo saber si tendrán todos los monstruos personalidad propia sería tan fácil como colgar el bestiario, no solamente dos páginas y que la gente juzgue, no hacerlo me da mala presencia ya que da pie a que la gente mas suspicaz piensen que esconde algo en el sentido de que no es tanta la variedad (y esto lo he leído en los diferentes hilos al igual que los defectos de la campaña).

Y en cuanto a las reglas universales que yo sepa no se ha mostrado nada aún (bueno sí que para convertir sistemas que no utilicen cuadriculas se tendrá que utilizar una regla/metro ) así que esas las podría "censurar" aunque estamos en las mismas, si a alguien le interesa el juego especialmente por eso tendrá que hacer un salto de fe.

Cita de: Maese Camara en 05 de Noviembre de 2018, 19:19:18

Y respecto al comentario sobre el desarrollo de la campaña... sin comentarios. Te sugiero que dejes de ensuciar los diferentes hilos sobre DUN con tus críticas por que no aportan nada, y los dejes para los que realmente nos interesa el juego y la campaña.

Mucha gente creo que todavía no se ha enterado de que los foros están para opinar. Y ya puesto mírate quienes son los que más hablan sobre mecánicas entre los foreros en este hilo que me da que ninguno de los que me habéis mandado a paseo lo sois...

Cita de: kalisto59 en 05 de Noviembre de 2018, 18:22:50
Asi en resumen, como va la cosa? Mi hermano es baker del proyecto y dice que cree que saldra... ustedes que piensan?

Pues no se sabe muy bien, en la última actu no dijeron fechas pero todavía estaban con cosas en producción así que todavía nos queda un poco. Han enseñado bastantes fotos de parte de la producción así que yo me subo al barco de los que creen que sí lo tendremos aunque bastante tarde, la fecha estimada de entrega era diciembre del año pasado.

He hablado recientemente con colegas que también son patrocinadores del juego y me sorprenden sus comentarios ya que en muchos se entre lee cierta preocupación por que nunca llegue.
Yo estoy convencido de que entregarán aunque con un retraso enorme que seguramente les pase factura en un futuro si pretenden sacar más juegos o crear una comunidad para este.

Si esta campaña no fuera española y con tanto hype se la estarían comiendo por el desarrollo de la misma. Solo hay que mirar otros hilos de proyectos en lo que lo raro es no colgar el reglamento (ahora se va un paso más allá y se cuelgan una versión en P&P), distanciamiento de los SG, los mismos SG que vaya tela, el no tener los vídeos en inglés cuando la campaña tiene esa vocación internacional...Y aún así ahí está con una gran recaudación, sin esos fallos podría haber sido un gran pelotazo.

Cita de: Beren Henna en 05 de Noviembre de 2018, 13:15:54
Hola.
Salgo del modo "navegación silenciosa" para hablar de DUN:
Es mi primera experiencia "grande" de KS, hasta ahora limitada a 1066 y similares y, de momento, estoy contento y a la expectativa. Me llamó la atención que fuese un sandbox y que no vendieran plástico, auténtico sacacuartos de los juegos de KS en mi opinión; he entrado con el pledge de 85â,¬ más el bestiario II, lo que sumado a los SG que se desbloquean dará para mucho. Considerarlo caro me parece impreciso o, directamente, mentira.

¿Mentira?, ¿Quién eres tú para decir que es caro o barato?. Cada persona tiene unas circunstancias para considerar que es caro o barato.
De todas formas aquí se han dado números y comparaciones con otros juegos por la gente que lo considera caro, se podrá o no estar de acuerdo con esos argumentos pero es mejor que sin aportar nada se diga que es mentira directamente.

P.D.: A mí ni me parece caro ni barato que conste.

Space Alert de Vlaada Chvátil, juego de programación de acciones. En todas las partidas que he jugado nos hemos partido de risa con las situaciones que se dan durante la partida y además hemos ganado pocas. Muy divertido.

El jueves en otra sesión alcazabeña y primero jugamos un Root.
Destacar el arte del juego, me gustaron las ilustraciones con un toque infantil y en cuanto al juego en sí me sorprendió la asimetría de las facciones, muy, muy diferentes entre sí (mecánicas). No se suele ver esto en juegos de conquista y encima que estén equilibradas las razas, llegamos en una horquilla de 4 puntos los 4 jugadores al final.



Después jugamos a tres jugadores un Tyrants of underdark. La inclusión del tablero en este deckbuilding permite que sea bastante sencillo en cuanto a mecánicas y a su vez que tenga algo diferente respecto a otros juegos de creación de mazos consiguiendo un gran equilibrio en el juego. Perdí por 4 míseros puntos con un mazo enfocado a promover cartas.

El juego ha empezado como un tiro pero creo que ya está llegando al tope de mecenas españoles por lo que para seguir subiendo necesita captar a jugadores internacionales.

Cita de: Kaxte en 31 de Octubre de 2018, 21:59:02
Está claro que esto es un juego de mesa con toques roleros, y no un juego de rol... No me parece que nadie esté intentando vender la moto de que sea un juego de rol, sinceramente.

Hombre, en todos los vídeos subidos el autor habla claramente de híbrido de rol y wargame de miniaturas, sin falta.

Por otro lado me ha sorprendido muy gratamente la inclusión de tamaños y alturas, creo que es algo fundamental si se quiere hacer un juego táctico de combate y en muy pocos juegos se ve reflejado. Para mí un acierto total.