qué dolor la segunda foto... no entiendo como hacen esas cajas cuando cabe en la mitad. Pierden compradores. En caso de duda entre dos juegos el tema de la caja puede ser diferenciador. Ya puede ser bueno el jueguito...

Cita de: xai en 19 de Noviembre de 2013, 22:19:57

Cita de: cesarmagala en 19 de Noviembre de 2013, 21:48:50
Lee el título del hilo Xai 

Yo solo lo digo para que nadie se lleve a engaño.

Estoy contigo, son dos buenos juegos, pero cada uno en lo suyo.

Hombre, leyendo el comienzo del hilo se ve fácilmente por qué el bueno de segoviano puso ese título. Luego se va sabiendo más del juego, se edita, se compra, se juega y se habla y cada cuál que piense lo que quiera.
Por cierto, sigo sin ver que no veas los upgrades Yo sí siento al final de la partida que he mejorado de la leche la civilización, que si quería crecer necesitaba dar saltos cualitativos de comida y estabilidad, que precisaba de más recursos para mantener ese ritmo de crecimiento, que las cartas que iba siendo capaz de comprar me permitían progresar... y por supuesto que llegaba a cul-de-sacs civilizatorios debido a quizá-no-tan-buenas-decisiones en momentos anteriores y que me obligaban a replantear el rumbo a seguir.
Y tío, que te parezca MÁS abstracto saliendo aquí la fecha de cada cosa, el nombre real de cada cosa... ¡si es casi una clase de Historia! ¡A mí me dispara la imaginación que no veas!

Cuantas partidas llevas Xai? Espero qué sea tan bueno como imagino... La caja acabo de verla en un video junto a la del tta y es como la del wallenstein. Que aprendan de las cajas de un TS, de un Napoleon's triumph por dios. Se come media estantería....

Cita de: elqueaprende en 19 de Noviembre de 2013, 18:03:47
Ojo también con las altas puntuaciones del CAVERNA y lo que dicen casi tol mundo en BGG...que mejora mucho AGRICOLA...eso es decir mucho en esto de los rankings jejeje

También hay muchos que no le ponen bien

Cita de: Yamakasi30 en 17 de Noviembre de 2013, 22:02:38
Esta semana ha sido productiva, y he podido jugarlo a 2, 3 y 7 jugadores.

- 2 jugadores: los espacios de acción son los mismos que en el modo solitario, con lo cual está bastante más competido. No existe tanto bloqueo directo como en Agrícola, siempre hay opciones disponibles bastante aceptables, y como no hay guerra directa por adobe/comida se hace bastante más llevadero. A priori me pareció que a 2 jugadores es un poco flojo, no lo recomendaría para gente que lo quiera jugar principalmente a 2.
- 3 jugadores: aquí cambian los espacios de acción, y hay bastante disponibles. Entra por primera vez el espacio de imitación (te permite realizar una acción que hizo otro jugador, excepto la de jugador inicial). En toda la partida no la jugó nadie, pues son 4 comidas, un precio bastante caro. La experiencia de juego mejoró bastante respecto a 2 jugadores, me pareció bastante aceptable.
- 7 jugadores: tablero de acciones repleto en toda su extensión. Caos y más caos. Si vas el último te puedes quedar con auténticos pufos para jugar, sobre todo con tu último enanito. Jugamos 8 rondas de las 12 que son, no pudimos terminar por diversos motivos... pero el juego en 3 horas y media se puede terminar sin problemas. Y eso que contábamos con auténticos pesos pesados en esto del AP. Yo me divertí muchísimo, y me dio la sensación que el resto de los presentes también se lo pasó bien, a pesar de no ser eurogamers.

Ese "me divertí muchísimo" cambia tu opinión del juego? Sigue siendo inferior a agrícola para ti?

Cita de: cesarmagala en 19 de Noviembre de 2013, 16:04:57
Discrepo; por lo que acabo de decir.

Veo muy probable odiar TTA y disfrutar de Nations.

o lo contrario, a tí no te ha gustado Nations.

Cita de: sheffieldgeorge en 19 de Noviembre de 2013, 13:56:19
Una vez probado, compartir aquí con vosotros la opinión de xai, punisher o Macklau... Juegazo tremendo. Si no es EL JUEGO de este Essen se quedará a décimas de serlo. Compra y caja (por no llamarlo baúl) más que justificada.

Tú Jorge eres fan de TTA también no? Aparte de este algo que te haya gustado tanto o más?

Genial si vais a publicar el video de como se juega. Mil gracias!

Cita de: Macklau en 18 de Noviembre de 2013, 10:59:24

Cita de: Spooky en 18 de Noviembre de 2013, 07:46:53
Al final he pillado el Nations y el Russian Railroads. Acabo de ver que el Russian railroads está en alemán....

Del idioma, independiente es

He visto que tiene unas tablas de ayuda de cartón grueso. En alemán será un bajón, aunque tampoco se usan demasiado las ayudas... Con el juego tengo dudas (no con el nations, que tengo claro que me va a encantar)

Cita de: sgt-pinback en 18 de Noviembre de 2013, 00:33:36

Cita de: Spooky en 17 de Noviembre de 2013, 23:07:33

Cita de: sgt-pinback en 17 de Noviembre de 2013, 22:27:53

Spooky, a por él, el resto, a por él! Jajajajaja, yo.....a por él (dependiendo de la liquidación de lapcra y que todo el entorno se lo está pillando, aaaaaahh, qué indecisión!!!)

<<<pinback>>>

Estoy pensando en otro juego para acompañarle. Con la excusa de no pagar los gastos de envío. De momento estoy entre el russian railroads y el suburbia... Alguna recomendación?

Del Suburbia ni idea porque no he leído nada pero el Russian Railroads tiene pintaza también, me llama mucho!

<<<pinback>>>

Al final he pillado el Nations y el Russian Railroads. Acabo de ver que el Russian railroads está en alemán....

Cita de: Gelete en 17 de Noviembre de 2013, 23:20:28

Cita de: Spooky en 17 de Noviembre de 2013, 23:17:48

Cita de: Gelete en 17 de Noviembre de 2013, 23:10:23

Cita de: Spooky en 17 de Noviembre de 2013, 23:07:33

Cita de: sgt-pinback en 17 de Noviembre de 2013, 22:27:53

Spooky, a por él, el resto, a por él! Jajajajaja, yo.....a por él (dependiendo de la liquidación de lapcra y que todo el entorno se lo está pillando, aaaaaahh, qué indecisión!!!)

<<<pinback>>>

Estoy pensando en otro juego para acompañarle. Con la excusa de no pagar los gastos de envío. De momento estoy entre el russian railroads y el suburbia... Alguna recomendación?

Donde lo vas a pedir?

Juegamestore. Te unes y pillo dos?

Gracias nene, pero prefiero probarlo primero, lo decia mas por curiosidad. Empollalo y me lo enseñas

de mañana no pasa. El tta para mi es el juego, y si este tiene sensaciones similares ya me tiene ganado.
Hecho, un día que podamos, y tu me enseñas el netrunner, que sólo he jugado una vez y no le veo todas las bondades que seguro tiene

Cita de: Gelete en 17 de Noviembre de 2013, 23:10:23

Cita de: Spooky en 17 de Noviembre de 2013, 23:07:33

Cita de: sgt-pinback en 17 de Noviembre de 2013, 22:27:53

Spooky, a por él, el resto, a por él! Jajajajaja, yo.....a por él (dependiendo de la liquidación de lapcra y que todo el entorno se lo está pillando, aaaaaahh, qué indecisión!!!)

<<<pinback>>>

Estoy pensando en otro juego para acompañarle. Con la excusa de no pagar los gastos de envío. De momento estoy entre el russian railroads y el suburbia... Alguna recomendación?

Donde lo vas a pedir?

Juegamestore. Te unes y pillo dos?

Cita de: sgt-pinback en 17 de Noviembre de 2013, 22:27:53

Spooky, a por él, el resto, a por él! Jajajajaja, yo.....a por él (dependiendo de la liquidación de lapcra y que todo el entorno se lo está pillando, aaaaaahh, qué indecisión!!!)

<<<pinback>>>

Estoy pensando en otro juego para acompañarle. Con la excusa de no pagar los gastos de envío. De momento estoy entre el russian railroads y el suburbia... Alguna recomendación?

En el hilo de novedades de devir, Xavi dice que al final no se decidieron a publicarlo

Cita de: xai en 17 de Noviembre de 2013, 19:49:37

Cita de: Spooky en 17 de Noviembre de 2013, 19:29:26

Cita de: xai en 17 de Noviembre de 2013, 19:02:28
Bueno, el "upgrade" de TtA en Nations es comprarte la carta que es mejor que la que tenías (recuperando los quecos), y en las siguientes acciones volver a pagar piedras para meterlos a esa carta mejor. Vamos, que precisamente "esa forma de hacer upgrade" me recordó a TtA sin ser TtA. De hecho hay flexibilidad, puedes mejorarlo a una carta que sea similar (una daba 2 piedras y 1 trigo y los mejoras a una que da 3 trigo y 2 piedras).
Pepino.
Brutal.
(sorry por elevar las expectactivas jaja a ver si luego os hypeáis y no os mola, aunque no creo! Un detalle es que tenía 7.88 en la BGG hace unos días y va subiendo, 7.94 ahora... indicador, creo, de que la ligera decepción de quien buscara otro TtA da paso a valorar el juego por lo que es, poder verlo en su plenitud sin remilgos ni cortapisas. Vamos, que rarísima vez las medias van de menos a más en la BGG y esa para mí es la mejor señal que puede haber)

PD: por cierto, sí que hay gente que le desagrada, tiene algún 2,4,5,6 en BGG... pero creo sinceramente que éste si vende mucho va camino del top10.

La interacción es menor que en el tta? No se sí seguir comparándolos, aunque como no hacerlo cuando tiene tantos conceptos similares... Es que la tensión de lo militar en el tta es quizás su mejor acierto junto a la sensación de evolucionar una civilización.

Te cuento:

- hay un pool de cartas, de coste 1, 2 y 3 de oro.
- entre esas cartas puede haber guerras y si alguien compra una, ésa es la guerra de la ronda actual (máximo 1 guerra por ronda, o sea, máximo 8 guerras por partida).
- el nivel de esa guerra es el del nivel militar del que la compra en el momento que la compra.
- al final de la ronda todos los que tengan nivel militar menor que el nivel de la guerra de esa ronda, se la comen.
- los que se comen la guerra pierden 1 punto de victoria (como ha dicho mac, ¡no sobran esos PVs!
- además, cada guerra te puede hacer perder algo en concreto: comida, libros, piedras, oro, etc. Lo que pierdes es la diferencia entre lo que dice la carta de guerra (p.e., 7 comida) y tu nivel de "estabilidad" (si es 6, pues pierdes 1 comida). La estabilidad es un track muy importante, ya que te permite mitigar los efectos de las guerras, aparte de permitirte conseguir gente cada turno si tienes suficiente cantidad.
- por último, el orden de turno se resetea al final de la ronda en función del nivel militar de los jugadores, así que ser el primero y estar arriba en militar te hace poder ser el primero en comprar las guerras y poner a los demás en aprietos. Y es que... ¿qué pasa si no compran la guerra los que están arriba en militar, ya sea porque hay otra cartaza o por vete a saber qué? Pues que entonces se la compra el que va último en militar y así el nivel de la guerra es el que ya tiene y no sufre

Vamos, que las guerras pueden afectar a varios jugadores y en eso hay más interacción que TtA.
Otra cosa, hay un recurso llamado libros, que da 4 veces por partida PVs en función de cuanta gente tiene menos que tú. Así que ese posicionamiento en el track de libros me parece bastante interactivo, hay que mirar lo que tienen los demás, lo que podrían coger, comprar, etc.. Vamos, en eso es como TtA, siempre pendiente de los demás, pero en este caso es que van un 25% de los puntos de la partida si te lo montas bien...
También hay 8 eventos por partida que dan o quitan cosas a quién tenga el que más de algo o el que menos... así que hay luchas contínuas por conseguirlo o por no comérselo, según el caso. Es decir,... de solitario multiplayer nada.

No sé, tampoco quiero embrollarme demasiado las reglas son sencillas aunque el juego es un reto constante, es dinámico y se juega de una forma distinta al TtA, compararlos es porque deja regustillo, porque los autores son fans de TtA, porque tiene guiños, porque es de civilizaciones pero sin mapa... pero aparte de eso el juego es nuevo, fresco y no compite con TtA en nada, las experiencias son suficientemente distintas pero suficientemente buenas para poder tener ambos, ¡¡siempre que te gusten este tipo de juegos, claro!! A mí me recuerda a una mezcla de Saint Petersburg y TtA, no sé si lo dije antes

¡Un abrazo!

A la saca! No me resisto más....

Cita de: xai en 17 de Noviembre de 2013, 19:02:28
Bueno, el "upgrade" de TtA en Nations es comprarte la carta que es mejor que la que tenías (recuperando los quecos), y en las siguientes acciones volver a pagar piedras para meterlos a esa carta mejor. Vamos, que precisamente "esa forma de hacer upgrade" me recordó a TtA sin ser TtA. De hecho hay flexibilidad, puedes mejorarlo a una carta que sea similar (una daba 2 piedras y 1 trigo y los mejoras a una que da 3 trigo y 2 piedras).
Pepino.
Brutal.
(sorry por elevar las expectactivas jaja a ver si luego os hypeáis y no os mola, aunque no creo! Un detalle es que tenía 7.88 en la BGG hace unos días y va subiendo, 7.94 ahora... indicador, creo, de que la ligera decepción de quien buscara otro TtA da paso a valorar el juego por lo que es, poder verlo en su plenitud sin remilgos ni cortapisas. Vamos, que rarísima vez las medias van de menos a más en la BGG y esa para mí es la mejor señal que puede haber)

PD: por cierto, sí que hay gente que le desagrada, tiene algún 2,4,5,6 en BGG... pero creo sinceramente que éste si vende mucho va camino del top10.

La interacción es menor que en el tta? No se sí seguir comparándolos, aunque como no hacerlo cuando tiene tantos conceptos similares... Es que la tensión de lo militar en el tta es quizás su mejor acierto junto a la sensación de evolucionar una civilización.