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Mensajes - queroscia

#1321
Curiosidades / Re:Llega la versión feminista del Monopoly
13 de Septiembre de 2019, 22:14:14
Cita de: cherey en 13 de Septiembre de 2019, 19:19:40
Cita de: Ananda en 13 de Septiembre de 2019, 15:44:24
  Cherey, entiendo que con estupidez te refieres a Hasbro, no a la suspensión temporal del hilo.
Evidentemente. La suspensión es una expresión del escalofrío, eso que a veces pasa de si dejo a mis niños que vean el programa o no y me lo tengo que pensar.

Por alusiones, y espero no tener que intervenir más en este sentido. Ningún moderador está aquí para educar a nadie. Las normas se incorporan para ordenar un poco todo el tráfico de opiniones, comentarios, debates, divagaciones, etc. que hay entre decenas y decenas de personas.

Ya dije en mi anterior mensaje que entendía que tu intención no era saltarte las normas y, en efecto, se está hablando de juegos. Pero no es menos cierto que si la conversación se sale del propósito inicial, empiezan los malos rollos y los jaleos.

Parece que no te ha gustado el bloqueo provisional, pero está recogido en las normas, en el protocolo de actuación de moderación.

Por otra parte, tomar siempre la decisión más acertada y satisfacer a todo el mundo es harto complicado.

Como moderadores, actuamos colegiadamente. Ha habido compañeros que argumentaban —y no les faltaba razón— que el hilo incumplía las normas al tratar, ni que sea tangencialmente, temas sociales de actualidad que están prohibidos. Y si están prohibidos es porque alimentan a los que vienen aquí a dar más por saco que a aportar. Son temas que se han permitido durante años, hasta que se ha decidido que era mejor prevenir que curar.

Cita de: cherey en 13 de Septiembre de 2019, 14:25:00
Si el reglamento del Monopoly concediese la misma ventaja a quien tenga un coche de color verde, no habría ningún problema y podríamos debatir sin problema el absurdo reglamento. Quien censuró cautelarmente el hilo, debe saber que lo hizo por el contenido del reglamento de un juego, uno de los habituales motivos por los cuales se charla en un foro sobre juegos, pero su imaginación voló más allá y se produjo el habitual miedo escénico ante los típicos temas que producen urticaria mediática. Me parece perfecto que no se permitan temas no lúdicos en un foro de juegos (de hecho, no tienen sentido), que se eliminen mensajes ofensivos, etc., pero es que los juegos, dentro de su temática, plasman situaciones de la realidad humana y, entre ellas, hay que incluir también la estupidez. Por mi parte, agradezco a la directora de Hasbro lo que me parece que es una inteligente maniobra, ya que ha hecho saltar sutilmente un resorte del que nadie quiere hablar y con esto provoca que se hable. Aquí ya lo estamos haciendo, aunque por los pelos y por encima de un alambre. Ahora puede ocurrir que venda bien su producto o que no lo haga, pero a eso a la editorial le da igual porque tiene tantas variedades de ese producto que se puede permitir la experiencia y de paso sirve como medidor sociológico de estupidez. Rizando el rizo de la conspiranoia, incluso podría ocurrir que algún órgano desde la sombra haya instado a Hasbro a realizar este experimento para examinar la reacción del público. La ventana de Overton sigue abierta.

Destaco ciertos comentarios en negrita porque parece que o no entiendes o no quieres entender. Aquí no hay ni miedo escénico ni urticaria mediática. Aquí hay normas. Y moderadores que cuidan que se cumplan esas normas. Cuando hay un tema que un moderador considera que podría estar vulnerando alguna norma, las normas dices que ese hilo se bloquea, se informa, moderación debate y toma una decisión y esa decisión se comunica.

No se te está cuestionando que hayas abierto el hilo, solo hemos debatido internamente si este hilo era potencialmente peligroso o no para los propósitos marcados para este foro. Quizá hubieses preferido que mi imaginación no volara más allá y que no hubiera intervenido atrapado en la conspiranoia y que, pasados unos cuantos mensajes, hubiésemos tenido que acabar expulsando a 4 o 5 foreros por salirse por las ramas.

No me conoces de nada, pero ya te adelanto que soy muy poco propicio a la expulsión por un usuario que comete un error. Prefiero advertirle y explicarle y dejar luego en sus manos si quiere seguir equivocándose o no, asumiendo las consecuencias que correspondan. Pero que me juzgues porque he tomado una decisión que es más que correcta —me refiero a bloquear el tema temporalmente hasta tomar una decisión— me parece fuera de lugar por tu parte.

De hecho, si ahora estamos discutiendo esto, es porque, precisamente, el equipo de moderadores ha decidido que el hilo permaneciese abierto. No te considero un usuario conflictivo, pero creo que te has equivocado esta vez, y no por el hilo que has abierto sobre este monopoly particular, sino por el mensaje que cito.

La estupidez humana es intrínseca al propio ser humano, y nada tiene que ver con los juegos de mesa.

En fin, solo quiero que sepas que me ha molestado tu tono y algunas de tus palabras, porque dedico muchas horas de mi tiempo a este foro, aportando mucho de todo lo que puedo y, entre otras cosas, a moderar de la mejor forma que sé. Intenta ponerte en el lugar de los demás y piensa si a ti mismo te juzgas de la misma forma.

Gracias y un saludo,

Enrique.
#1322
Cita de: queroscia en 12 de Septiembre de 2019, 18:10:41
Cita de: GPDMG en 12 de Septiembre de 2019, 17:59:41
Me da error

Ahora mismo no puedo verlo. En cuanto tenga un momento lo miro y te digo lo que sea o resubo enlace o lo que corresponda.

A mí el enlace me funciona perfectamente. Prueba de nuevo y, si sigue sin funcionarte, escríbeme por privado con una dirección de correo electrónico y te lo mando sin problema.

También acabo de subirlo a bgg. En cuanto aprueben el documento pondré aquí también el enlace, por si acaso.
#1323
Curiosidades / Re:Llega la versión feminista del Monopoly
12 de Septiembre de 2019, 21:51:48
Desde moderación entendemos que el mensaje inicial no pretendía saltarse la normativa. Aun así, es un hilo que roza el límite y que, presumiblemente, puede provocar conflictos no deseados ni deseables.

La decisión de moderación es abrir de nuevo el hilo con las siguientes condiciones que valen como advertencias:

El hilo es para hablar en exclusiva del tema del monopoly que menciona cherey en su mensaje inicial.

En ningún caso servirá de excusa para valorar, criticar, exponer o decir cualquier otra cosa ni para verter opiniones sobre el feminismo.

Cualquiera que no siga estas condiciones será directamente expulsado del foro y sus mensajes borrados sin dar ninguna explicación.

Muchas gracias.
#1324
Cita de: GPDMG en 12 de Septiembre de 2019, 17:59:41
Me da error

Ahora mismo no puedo verlo. En cuanto tenga un momento lo miro y te digo lo que sea o resubo enlace o lo que corresponda.
#1325
Curiosidades / Re:Llega la versión feminista de los juegos
12 de Septiembre de 2019, 11:01:33
El equipo de moderadores está valorando si este tema cumple con las normas del foro. A la mayor brevedad se tomará una decisión y se comunicará.
#1326
Juegos por web / Re:1817 (Dudas)
10 de Septiembre de 2019, 15:29:34
Aunque ya parecía claro, por si a alguien le interesa, el autor del juego confirma que en las liquidaciones las estaciones en el mapa pasan a la compañía adquirente.
#1327
Juegos por web / Re:1817 (Dudas)
09 de Septiembre de 2019, 21:06:07
Pues entre que el programa actúa así y que, como decía mago_wes, el juego es mío, las estaciones del mapa pasan a la compañía adquirente y punto.

Gracias.
#1328
Juegos por web / Re:1817 (Dudas)
09 de Septiembre de 2019, 14:18:59
Cita de: Kveld en 09 de Septiembre de 2019, 13:58:23
Cita de: queroscia en 09 de Septiembre de 2019, 13:37:36
Cita de: Kveld en 09 de Septiembre de 2019, 13:24:16
Cita de: flOrO en 04 de Septiembre de 2019, 23:25:02

Liquidación: se pueden adquirir con sólo 5$ y te quedas sus estaciones trenes (seguramente no tenga) y no te quedas sus préstamos. Muy útil si alguien la ha cargado lo suficiente como para meter.

Adquisicion: muy parecido pero solo te la quedas si pujas por ella. Si nadie puja sigue igual, en las liquidaciones la empresa desaparece. Creo que los préstamos los paga el ex dueño.


la liquidación de una compañía se produce por dos causas: no poder pagar los intereses de los prestamos o no tener trenes...la analogía en el mundo real sería que la empresa entra en concurso de acreedores...la empresa desaparece y sus bienes (estaciones y en su caso trenes, no su capital ni sus prestamos) se subastan para cubrir las deudas (prestamos) de la compañía, el presidente de esta cubriría la parte de las deudas que no cubre la subasta, si existe excedente de dinero después de pagar los prestamos el dinero se reparte entre los accionistas.


A mí me surgen dos dudas sobre la liquidación. He escrito al autor y no me ha respondido. Como sé que algunos de vosotros lo estáis jugando en línea, a ver si se os ha dado el caso y podéis aclararlo:

1) ¿Qué pasa con las estaciones en el mapa de la compañía liquidada? ¿Se retiran del juego o pasan a la compañía que ganó la subasta, tal y como sucedería en las adquisiciones? Algo me dice que esas estaciones se pierden, que no son parte de los bienes que se traspasan a la compañía que gana la liquidación, pero creo que las reglas son ambiguas y se prestan a ambas interpretaciones.

2) Si la puja del banco de 0$ es la ganadora, los bienes pasan al banco, pero ¿el dueño de la compañía liquidada debe seguir haciendo el balance de dinero y deudas? Aquí creo que sí, que esto está más claro, a pesar de que las reglas, de nuevo, dejan que desear.

¿Qué hace el programa con el que jugáis en estos casos, si es que se os han dado? Me vale también si alguien que no lo haya jugado en línea tiene una explicación razonable.

Gracias.



1)No hay diferencia entre liquidación, adquisición y venta para los marcadores de estación, punto 6 del proceso de venta y punto 7.3 marcadores de estación adquiridos....en resumen la compañía adquirida se queda con todos los marcadores de la compañía comprada sustituyéndolos con marcadores propios, atendiendo a los limites de no más de 8 marcadores por compañía y 1 marcador por ciudad.

2)En ese caso el presidente tiene que hacer frente al pago de los prestamos de la compañía con dinero propio más el capital que pudiera tener la empresa

Lo cierto es que el reglamento, en 7.3, dice literalmente: Companies may acquire additional station markers through mergers and acquisitions.

Es decir, una interpretación posible es que una liquidación es un tipo de adquisición (pero a mí no me lo parece), en cuyo caso estaría claro lo de las estaciones del mapa. Otra posibilidad es que el autor haya olvidado mencionar las liquidaciones en ese primer punto de 7.3. Por último, cabe la posibilidad de que en las liquidaciones las estaciones del mapa desaparezcan sin más.

En cuanto al punto 6 que refieres del proceso, dice: The company that won the auction now takes all trains, station markers, private companies, cash and loans from the charter of the acquired company (excepting any cash and loans set aside in step 2). Trains in excess of the limit must be discarded to the open market. Convert station markers to the new company as described in section [7.3].

La primera negrita que es destacado no habla de las estaciones del mapa, mientras que la segunda ya he dado mi opinión más arriba.

Sin duda, el reglamento podría estar mucho mejor explicado, por eso digo que se presta a ambigüedades. Y por eso me gustaría saber qué hace el programa en esas situaciones.

Pero gracias por la aportación.
#1329
Juegos por web / Re:1817 (Dudas)
09 de Septiembre de 2019, 13:37:36
Cita de: Kveld en 09 de Septiembre de 2019, 13:24:16
Cita de: flOrO en 04 de Septiembre de 2019, 23:25:02

Liquidación: se pueden adquirir con sólo 5$ y te quedas sus estaciones trenes (seguramente no tenga) y no te quedas sus préstamos. Muy útil si alguien la ha cargado lo suficiente como para meter.

Adquisicion: muy parecido pero solo te la quedas si pujas por ella. Si nadie puja sigue igual, en las liquidaciones la empresa desaparece. Creo que los préstamos los paga el ex dueño.


la liquidación de una compañía se produce por dos causas: no poder pagar los intereses de los prestamos o no tener trenes...la analogía en el mundo real sería que la empresa entra en concurso de acreedores...la empresa desaparece y sus bienes (estaciones y en su caso trenes, no su capital ni sus prestamos) se subastan para cubrir las deudas (prestamos) de la compañía, el presidente de esta cubriría la parte de las deudas que no cubre la subasta, si existe excedente de dinero después de pagar los prestamos el dinero se reparte entre los accionistas.


A mí me surgen dos dudas sobre la liquidación. He escrito al autor y no me ha respondido. Como sé que algunos de vosotros lo estáis jugando en línea, a ver si se os ha dado el caso y podéis aclararlo:

1) ¿Qué pasa con las estaciones en el mapa de la compañía liquidada? ¿Se retiran del juego o pasan a la compañía que ganó la subasta, tal y como sucedería en las adquisiciones? Algo me dice que esas estaciones se pierden, que no son parte de los bienes que se traspasan a la compañía que gana la liquidación, pero creo que las reglas son ambiguas y se prestan a ambas interpretaciones.

2) Si la puja del banco de 0$ es la ganadora, los bienes pasan al banco, pero ¿el dueño de la compañía liquidada debe seguir haciendo el balance de dinero y deudas? Aquí creo que sí, que esto está más claro, a pesar de que las reglas, de nuevo, dejan que desear.

¿Qué hace el programa con el que jugáis en estos casos, si es que se os han dado? Me vale también si alguien que no lo haya jugado en línea tiene una explicación razonable.

Gracias.
#1330
Novedades / Actualidad / Re:Struggle of Empires Deluxe Edition
08 de Septiembre de 2019, 19:41:14
Cita de: Mika_F1 en 08 de Septiembre de 2019, 19:09:06
Cita de: negroscuro
(...) y por si fuera poco, con dependencía del idioma y no se traduce.

Dependencia? Se dijo otra cosa por aquí...

Cita de: Mika_F1 en 05 de Agosto de 2019, 21:05:45
Dependencia del idioma?

Cita de: Miguelón en 05 de Agosto de 2019, 21:19:42
Solo instrucciones.
Aunque tiene alguna ficha y tal, pero muy poca cosa.

La dependencia del idioma es mínima.
#1331
Juegos por web / Re:Buscando jugadores para http://rr18xx.com/
04 de Septiembre de 2019, 21:08:00
Cita de: Jose-san en 04 de Septiembre de 2019, 17:05:19
Partida creada! :)

Mañana me enchufo, que me ha resultado imposible esta tarde.
#1332
Juegos por web / Re:1817 (Dudas)
04 de Septiembre de 2019, 15:59:46
Cita de: Flavio en 04 de Septiembre de 2019, 14:56:21
Gracias por la ayuda. Estoy tratando de aclarar si entendí bien las reglas. Porque el tema es el siguiente. Según el manual las empresas de 5 acciones se habilitan con los 3tren. Pero en la web nos deja fusionar empresas desde la primera OR. De  Que

A que se debe esto? O la restricción es solamente para flotar empresas nuevas?

Creo que con esto ya estaría bastante claro todo.

La restricción es para sacar nuevas compañías. Las que ya están operando se pueden fusionar desde la primera ronda de fusiones.
#1333
Juegos por web / Re:1817 (Dudas)
04 de Septiembre de 2019, 12:10:20
Cita de: Flavio en 04 de Septiembre de 2019, 02:26:06
Perdón. Sigo haciendo preguntas sobre el 1817.
En la fase de Fusiones y Adquisiciones, un jugador puede elegir fusionar su empresa con la de otro jugador aunque este no quiera? o requiere de un acuerdo?

Si la empresa está en la zona de adquisición, el propietario de la empresa no puede hacer nada si alguien pretende adquirirla. Si la empresa está en la zona del mercado que tiene un valor por acción determinado, la adquisición debe ser pactada. Aun así, en ambos casos, se somete a subasta y puede no ganar quien tenía la intención de adquirir la otra empresa. Pero eso son adquisiciones.

Las fusiones son diferentes: no pueden participar en ellas las empresas que estén en la zona de adquisición o liquidación y siempre son de común acuerdo. Lo que ocurre es que a menudo aprovechas dos empresas que diriges tú para fusionarlas, pero bien podrías elegir pactar una fusión con otro jugador que os pudiera convenir a ambos.


Me surgieron un montón de dudas de como funciona esta fase.. donde entiendo que está la miga del juego: convertir empresas a mas grandes para tener mas estaciones, fusionarlas (para sacarle la empresa a otro jugador?, para convertirla a compañia mas grande optimizando rutas con estaciones de la otra empresa q me bloqueaban?). Después está la venta amistosa, y la venta por estar en zona de adquisición o liquidación.
Lei el manual y el reescrito en español, pero necesito tener una idea de como va esto para que la primera partida no sea un fiasco.
Gracias.

Con el manual reescrito en español no sé si te refieres al que hice yo. Me parece que está bastante bien detallado todo el proceso de las rondas de adquisiciones y fusiones. De todos modos, te aconsejaría que preguntaras dudas concretas sobre lo que no entiendes y no una explicación completa de la fase, que ya la tienes en los documentos que has leído.

Por último, te diría que lo que importa en unas primeras partidas al 17 es pillar las mecánicas y no pretender la jugada óptima. El juego presenta tantas posibilidades que es imposible tratar de jugar bien desde el primer momento.

Suerte.

#1334
Juegos por web / Re:Buscando jugadores para http://rr18xx.com/
04 de Septiembre de 2019, 11:58:29
Este hilo es para organizar partidas online a diversos juegos 18xx y no para resolver dudas sobre los mismos. Los mensajes que estaban relacionados con dudas se han movido al hilo correspondiente, creado al efecto: http://labsk.net/index.php?topic=230000.0;topicseen

Cuando alguien tenga dudas sobre un juego concreto, que busque si existe el hilo y, si no, que cree uno nuevo al efecto.

Gracias.
#1335
Cita de: Jose-san en 04 de Septiembre de 2019, 09:31:13
Cita de: queroscia en 03 de Septiembre de 2019, 19:16:48
Cita de: Jose-san en 03 de Septiembre de 2019, 09:53:42
Yo he jugado varias ya en rr18xx. La interfaz no tiene ningún misterio, pero os guío en lo que haga falta.

Genial. Estamos 5 (cjenmascarado, zubi, halbert82 y nosotros dos). ¿Te importaría crear la partida? Y a partir de ahí vamos viendo si es fácil manejarse o no con la interfaz.

Ok! Necesitaré los id de rr18xx de cada uno.

El mío queroscia.