Pues muchas gracias, me habéis aclarado toda duda al respecto.

Cita de: Gelete en 20 de Febrero de 2012, 14:03:50
Te molan los takeovers? Lo digo porque mira que compartimos e lamor por este juego, pero los takeovers no me han acabado de convencer y de hecho no los uso en mis partidas. Todo lo demás, genial, absoluta maravilla, y con interacción muy sutil como bien dices, demasiado para el que busca las leches brutas a lo gocho

Nada Gelete, los Takeovers al paredón. Creo que es un juego que no necesita de eso, y que lo empeora y enfarraga. Así que las cartas están ahí... pero sin la opción de teikovar xD

Cita de: kalisto59 en 20 de Febrero de 2012, 11:02:46
Buenas. Empezando por lo último dicho, la isla prohibida y pandemic sólo tienen en comun que son cooperativos ambos. Por lo demas son dos juego s muy diferentes

Uhm, no estoy de acuerdo. La isla Perdida es, para mi, una versión infantil del Pandemic. Sin más. Pandemic le da dos millones de vueltas en todo, pero en todo... pero las mecánicas son muy parecidas. Eso sí, no se puede juzgar el Pandemic sin haberlo jugado, o basándose en lo que dicen sobre el Isla Perdida, porque es un error.

Lo peor que tien Pademic es que es para jugarlo siempre con un grupo específico. En el momento en que uno sepa jugar mejor, se hace el efecto Follow the leader y ya sólo se lo pasa bien el jefecillo. Pero vamos, juegazo enorme, yo lo juego a dos con sólo dos peones y la expansión, y ganamos unas cuantas veces (las menos, pero oye, somos bastante buenos en el juego xD)

Pregunta del millón: Merece la pena comprarse el alta Tensión y la expansión del robot SI SÓLO VAS A JUGAR AL JUEGO A DOS JUGADORES?

Tchiaaaan chian chiaaaaaaaaaaan

Cita de: zareck en 20 de Febrero de 2012, 10:31:36
llego a ser catan numero 1 de la bgg? lo ha sido agricola?

un saludo

Es que eso no quiere decir ABSOLUTAMENTE NADA. Cuántas veces ha estado David Bisbal número uno en las listas de éxito españolas? Cuántas Radiohead? Pues eso.

En cuanto a lo del juego familiar... yo con familiares lo juego al familiar (valga la rebuznancia), y me lo paso muy bien. Pero desde luego no lo veo más competitivo ni muchísimo menos. De hecho, está pensado para no serlo, ya simplemente por el hecho de que hay más materiales y hay menos lucha por conseguirlos. Que haya gente que le parezca mejor o peor, ahí ya no me meto, pero más competitivo... yo creo que no.

A mi me recomendaron hace poco el Race for the Galaxy y no jugamos a otra cosa. Una auténtica gozada. Tiene todo lo que pides, PERO la interacción es más sutil (jugando bien imagino que irás mirando lo que va haciendo el otro y tal, pero yo con quince partidas no soy capaz de llevar el hilo del contrario, y al fin y al cabo no interacción directa de poder hacer nada contra las cartas del contrario).

Algo intermedio y chulo es Pandemic, que es colaborativo. Échale un vistazo a las reviews. Uno de los juegos a los que más he jugado con mi novia.

Cita de: zareck en 19 de Febrero de 2012, 22:51:59
colonos de catan intentando ser objetivo lo veo mucho mejor.

Cita de: zareck en 20 de Febrero de 2012, 00:41:02
simplemente la primera vez que juge a catan me sorprendio mucho mas que el agricola... una preguntita.. fue el catan numero 1 en la bgg en sus dias?

se lo del azar y todo, pero catan me enseño la infinidad de los juegos de mesa, me encanto el rollo del tablero, lo de los materiales  la construccion, el caminito, el ladron para molestar, las cartas, etc.. kizas es basico, pero esque eso tambien gusta, muchas canciones de los beatles son basicas y son grandisimas canciones.

agricola me sorprende mucho, me encanta, soy un jugon en potencia y seguro que le saco mucho mas jugo al juego, solo ha sido una primera partida a dos jugadores... agricola no ha estado nunca en el numero 1 de la bgg, no?

esto es como comparar a maradona con messi... jejej

un saludo amigos!

Sin maldad te lo digo, pero no hay absolutamente nada de objetivo en tu mensaje. Es como decir que Dominion es muchísimo mejor juego y más importante que Twilight Struggle, porque fue al primero que jugué y el que me hizo meterme en los juegos de mesa.

Personalmente Catán me parece tan básico que me resulta una monumental chorrada, lo que no quita que en su momento fuese un juego muy trabajado y sea el juego con el que habitualmente la gente se engancha a esto. Pero también en su momento el Monopoly fue un juegazo, y antes de ese la oca y el parchís (pues no me lo pasaba yo bien jugando con mi abuela al Parchís de niño!). Pero el término OBJETIVO significa, de hecho, todo lo contrario a lo que planteas.

Y el que un juego esté primero, segundo o en el último puesto de la BGG realmente no significa más que a mucha gente le gusta. Pero eso no significa que el mismo que ha jugado al número dos haya jugado al número tres y le guste más. Mucha gente entrará y votará al Ticket to Ride porque es más vendido, jugado y accesible que, por ejemplo, Runewars. Eso no significa que sea mucho mejor juego y más currado, sino que mucha más gente ha jugado a Aventureros al tren. Pero vamos esa es una discusión que tiene hilo propio.

Agrícola es un excelente juego, pero Agrícola no es la versión familiar sin cartas. Si juegas a Agrícola en versión familiar sin cartas no estás jugando a Agrícola. Eso es JUSTO de lo que se hablaba en los hilos atrás. Puede que no os interese meterle las cartas, o no os parezca que os vaya a gustar, o lo que sea, pero es que entonces no estáis jugando al mismo juego. Es como si jugáis al Race for the Galaxy sin las tecnologías de 6, al Caylus pudiendo reutilizar losetas, o al Smallworld sin poderes. Sí, os será más sencillo jugarlos, pero no son los mismos juegos.

Jajaja estupenda reseña elque, muy buena para un juego tan peculiar.

Cita de: Cristina91 en 17 de Febrero de 2012, 14:35:02
Yo soy chica, y no me hubiera puesto a jugar a esto si no hubiese sido sencillo,

Madre mía, que no te oigan las féminas de por aquí...

Cita de: Babylon en 15 de Febrero de 2012, 22:41:24
También lo han simplificado bastante

laPCra:
Jugadores  2 
Tiempo  180 min. 
Idioma  Español. 
Dependencia del idioma  Alta 
Edad recomendada  A partir de 2 años. 

Pues no me veo yo echando golpes de Estado contra mi sobrino el que acaba de empezar a andar, no.En lugar de USA y URSS ahora juegan Elmo contra El País de los Gruñones.

Mi opinión es que el juego no es que pierda emoción, sino que se transforma en algo distinto. Normalmente algo MEJOR. Cuando ya sabes cómo jugar y a qué atenerte, es cuando realmente empiezas a sacarle el jugo al juego.

Muchas gracias por la reseña Cristina, te ha faltado una reflexión final sobre tus impresiones con respecto al juego, que es al fin y al cabo lo que lleva a un jugón a lanzarse a por él.

Cita de: zareck en 17 de Febrero de 2012, 02:16:13
pues por eso, tu mismo lo dices... los juegos de mesa hay que limitarlos...
si te gusto el wow, quizas te guste el wow de tablero limitado pero jamas llegara a ser tan bueno como el wow casi infinito del pc...

igual con el farmville, starcraft, o cualquier otro.... ademas de muchos factores mas como precios, un juego de la playstation vale 60 euros y vende millones y millones, pero a su vez paga a un equipo de 400 personas... un juego de mesa no puede competir con eso al mismo precio, al final de todo vendes carton.

y no es ironia... lo digo en serio... seamos realistas... podria decir que mi juego se inspiro en el psfutbol, no es el mismo juego, pero es cierto que esta inspiriado en el...

de todos modos soy realista y te digo que mi juego nunca sera tan bueno como dicho pcfutbol... al igual el subbuteo tampoco nunca llegara a ser tan bueno como el futbol en si que es otro juego... (es como decirle a michael jackson si es mejor que james brawn (era su idolo), seguro q para el eso es imposible... analogamente con mi juego, ejje, para mi el tio q invento el pcfutbol es mi idolo no podria superarlo nunca)

es cierto que jugar en mesa con amigos en persona es lo bueno de los juegos pero hoy en dia eso es caro pues quedar 1 vez al mes 4 amigos para echar 2 horas jugando ya es un logro... ahora sim embargo organizate para jugar al farmville... son las 2 de la mañana y aqui estoy delante del pc y puede que con una pestaña abierta del farmville, sin embargo mis juegos de mesa estan cerrados.

trato de ser  objetivo, y verlo en sentido empresarial, si, quizas ganen algunos millones pero es pan para hoy y hambre para mañana pues estos juegos son algo pasajero... aunque cierto es que mejor clonar juegos de pc que seguir haciendo lo hacian.. nada (vivir del monopoli otros 30 años mas, jejej).

un saludo

pd: es mas, creo que seran juegos pasajeros y que ninguno tomara ninguna de las 100 primeros puestos

pd1: por ejemplo si yo fuese el dueño de la empresa y decidiera hacer juegos de mesa basados en los del pc, tomaria como referencia los juegos antiguos como monkey island, dia del tentaculo, duke nuken, mario bros, street fighter, snow bross, sindicate, loom, san and max, etc, etc... creo que llegarian a mas gente.

Con todos mis respetos compañeros, pero si tu tuvieras una empresa, con esas ideas se iba a la quiebra en cuatro días. Me explico:

Aquí nadie está argumentando sobre la CALIDAD del producto. Eso es algo que puede ser mejor o peor según el grado de interés que le pongan. Seguramente, como tu dices, ninguno suba al top 100. Pero te puedo asegurar que es posible que muchos vendan más que algunos de ese top cien. Al fin y al cabo, esta gente lo que busca no es entrar en un mercado consiguiendo juegos de mesa de calidad, sino vender. Por mucho que me encante la Saga Monkey Island (de mis favoritas) o el Duke Nukem, hacer un juego de tablero de ese tema atraería sólo a los de la vieja escuela, nostálgicos de los juegos de toda la vida como tu y como yo. Mientras que si sacas un juego sobre Farmville es muy posible que se lo comprase hasta mi prima, la que nunca ha salido más allá del Pictionary. Luego, a efectos empresariales, es muy factiblemente rentable. A efectos de calidad, la cosa es más discutible, y hasta que no salgan no se podrá saber.

En cuanto a que sean mejores o peores que sus relativos en PC, no creo que sea en absoluto lo que se busca con ellos.

Por otro lado tampoco me parece tan mala idea, el tema es que estoy bastante seguro de que van a ser juegos mediocres orientado a un público muy poco exigente, y en ese caso tanto me da que los hagan o no porque personalmente no me van a interesar.

Yo creo que lo que la gente tiene que tener en cuenta es sólo una cosa: Es un FILLER, de 20 minutos.

Lo he repetido varias veces en diferentes hilos, pero creo que es un punto básico para no llevarse a errores ni decepciones. Si buscas un juego profundo de lucha y supervivencia, Drako NO LO ES. Si buscas un buen filler para dos, Drako es, en mi opinión, de los mejores, por todo lo que ofrece para lo poco que trae (temático, inmersivo, sufres de lo lindo, teminas una y empiezas otra...).

Pero está claro que es un filler. Es decir, no concebiría que alguien me preguntase "Qué compro, Drako o Puerto Rico?" por poner un ejemplo. Ni tan siquiera "Drako o Race for the Galaxy". Son ligas distintas. Drako entra en la liga del Jaipur, Roma, Pingüinos, CIA vs Kgb, etc.

No sé tío, a mi el RFTG se me parece más a Magic de lo que puede parecérsele un Time's Up o un Toma 6, por poner ejemplos chorras. Sí que es cierto que WI se parece más a Magic... un poco más que Rftg, pero tampoco veo que sean WI y Magic radicalmente iguales y RFTG absolutamente distintos. De hecho, lo que más me recuerda a Magic del WI es el sistema sacacuartos del LCG. Aunque sí, vale, es cierto que tienes razón en que WI y Magic son más parecidos.

Cita de: Jose-san en 15 de Febrero de 2012, 15:38:18
A ver, ¿de qué estamos hablando? Yo me pongo en la situación en la que no tengo ninguna restricción. Si no se dispone de juegos o hay alguien muy interesado en un juego concreto, pues se juega a lo que sea. Si puedo elegir, prefiero un juego óptimo para el número de jugadores que van a jugar.

Sí, efectivamente, eso es lo que yo digo. Si no otro handycap con respecto a que el grupo de jugadores sea amateur, que no les guste un tema concreto, y tenemos disposición de un buen arsenal de juegos... para qué elegir un juego que va mal a un número con respecto a otro que va bien? Si la experiencia jugona va a ser peor! Los que dicen que no miran el número y juegan a lo que apetece... sí, vale, pero si has jugado a un juego a un número que no va bien, lo normal es que no te apetezca porque creas que no es bueno, mientras que si cuando os juntáis cinco os echais unas risas brutales al smallworld, lo normal es que os apetezca un Smallworld, no? Yo no digo que se mire al dedillo el número de jugadores, es algo que simplemente sale de tu subconsciente: "somos un montón hoy, saca el smallworld verás que risas".