Cita de: asfaloth en 09 de Octubre de 2014, 21:58:08

Cita de: ulises7 en 09 de Octubre de 2014, 21:55:42

Cita de: Mérek en 09 de Octubre de 2014, 21:51:01

Cita de: ulises7 en 09 de Octubre de 2014, 21:44:22
A ver, lo único que digo es que no entiendo de verdad vuestra posición de boicotear a Devir, es más, no sólo no la entiendo sino que me molesta personalmente, aunque yo no tenga nada que ver con ellos.

Primero de todo dais por sentado que Devir está a favor del independentismo, punto que yo no lo veo tan claro (y en mi opinión en ningún caso veo la relación lógica 1714 El Cas del Catalans con esto, con respecto al tema de la "V" ahí sí que veo que puede haber un debate más fructífero).


Segundo, pongamos por caso que Devir se ha posicionado políticamente, reitero que es una suposición yo no lo veo que hayan hecho tal pero como algunos de vosotros lo pensáis así pues juguemos con las cartas desveladas sobre la mesa en igualdad de condiciones. ¿En qué tiene que influir esto en comprarles o no sus juegos?

El independentismo es una postura política que defiende la independencia de Cataluña sobre España. Es una postura que no comparto, pero la respeto,

Es una postura que ni la comparto ni la respeto porque me parece dañina.
Es más, no respeto que sólo vosotros votéis la independencia de un territorio de todos los españoles. Tendríamos que votar todos si queremos que Cataluña se independice o no. Ahí está el problema. Os creéis que Cataluña es sólo vuestra y que tenéis la potestad de decidir si ese territorio deja de ser español o no, cuando Cataluña es España, por mucho que algunos no les guste la idea o se la hayan vendido desde pequeñito.

Bien, lo voy entendiendo. En el caso de que yo pensara que fuera dañina entonces los boicots los puedo llegar a entender.

Ahora bien, ¿en qué se supone que es dañina?

En que atenta contra la integración de una nación, cosa que hasta la ONU protege, y que resultaría en segregación de parte de la población. Yo creo que es obvio que dista eones de ser un movimiento beneficioso para España.

Para atentar contra la integración de una nación, primero debe existir la nación como tal, y si una parte de ella no se considera perteneciente al estado y quiere la independencia, ¿dicha parte no tiene derecho a decidir su futuro? Sea sí o no. ¿Qué es una nación sino la voluntad de la gente? La gente debe poder decidir quienes son.

Y repito, yo no estoy a favor del independentismo, pero si la mayoría de los catalanes deciden el futuro de una Cataluña independiente, entonces será una realidad que deba aceptar.

Cita de: Mérek en 09 de Octubre de 2014, 21:51:01

Cita de: ulises7 en 09 de Octubre de 2014, 21:44:22
A ver, lo único que digo es que no entiendo de verdad vuestra posición de boicotear a Devir, es más, no sólo no la entiendo sino que me molesta personalmente, aunque yo no tenga nada que ver con ellos.

Primero de todo dais por sentado que Devir está a favor del independentismo, punto que yo no lo veo tan claro (y en mi opinión en ningún caso veo la relación lógica 1714 El Cas del Catalans con esto, con respecto al tema de la "V" ahí sí que veo que puede haber un debate más fructífero).


Segundo, pongamos por caso que Devir se ha posicionado políticamente, reitero que es una suposición yo no lo veo que hayan hecho tal pero como algunos de vosotros lo pensáis así pues juguemos con las cartas desveladas sobre la mesa en igualdad de condiciones. ¿En qué tiene que influir esto en comprarles o no sus juegos?

El independentismo es una postura política que defiende la independencia de Cataluña sobre España. Es una postura que no comparto, pero la respeto,

Es una postura que ni la comparto ni la respeto porque me parece dañina.
Es más, no respeto que sólo vosotros votéis la independencia de un territorio de todos los españoles. Tendríamos que votar todos si queremos que Cataluña se independice o no. Ahí está el problema. Os creéis que Cataluña es sólo vuestra y que tenéis la potestad de decidir si ese territorio deja de ser español o no, cuando Cataluña es España, por mucho que algunos no les guste la idea o se la hayan vendido desde pequeñito.

Bien, lo voy entendiendo. En el caso de que yo pensara que fuera dañina entonces los boicots los puedo llegar a entender.

Ahora bien, ¿en qué se supone que es dañina?

A ver, lo único que digo es que no entiendo de verdad vuestra posición de boicotear a Devir, es más, no sólo no la entiendo sino que me molesta personalmente, aunque yo no tenga nada que ver con ellos.

Primero de todo dais por sentado que Devir está a favor del independentismo, punto que yo no lo veo tan claro (y en mi opinión en ningún caso veo la relación lógica 1714 El Cas del Catalans con esto, con respecto al tema de la "V" ahí sí que veo que puede haber un debate más fructífero).


Segundo, pongamos por caso que Devir se ha posicionado políticamente, reitero que es una suposición yo no lo veo que hayan hecho tal pero como algunos de vosotros lo pensáis así pues juguemos con las cartas desveladas sobre la mesa en igualdad de condiciones. ¿En qué tiene que influir esto en comprarles o no sus juegos?

El independentismo es una postura política que defiende la independencia de Cataluña sobre España. Es una postura que no comparto, pero la respeto, ¿por qué? Porque la libertad de opinión es uno de los derechos fundamentales de la humanidad, no todos pensamos igual, ya sea por motivos personales, por costumbres, historia o lo que sea parte del pueblo catalán piensan eso, en ello no hay nada implícitamente amoral, como pueda ser el daño a personas, animales, o cualquier actividad ilícitas que se os ocurra, no es una postura proclive a actos punibles y amorales como pudiera ser el nazismo. Y precisamente al realizar comparaciones como con la del daño del medio ambiente lo único que conseguís es dividir aún más el pueblo catalán respecto al resto, porque directamente estáis diciendo que su postura política es comparable a un acto amoral y dañino para la humanidad (sin exagerar, cualquier persona con dos dedos de frente sabe que dañar al medio ambiente no está bien).

SI vivieráis en Cataluña tendriais que convivir con gente de todo el espectro posible de posturas, así que no seria nada raro encontrarte con que vuestro compañero de trabajo, el panadero o vuestros vecinos sean independentistas pero eso no significa que tengan odio hacia los españoles como se parece extraer de vuestros mensajes. Es una postura que hay que respetar aunque no se esté de acuerdo. Ampliando esto al nivel empresarial veo exactamente lo mismo, por eso me resulta curioso que gente que no vive al pie del cañón de esta situación se sienta ofendida por esta postura cuando precisamente los que vivimos aquí y no somos independentistas deberíamos ser los primeros en estar indignados según vosotros, pero no es así porque esto no es un tema EspañaVsCataluña, es un tema de convivencia, pluralidad de opiniones y sobretodo, de respeto.

Os estáis luciendo de verdad.

Otro federalista que piensa que leyéndoos dan ganas de volverse independista.

Cita de: explorador en 09 de Octubre de 2014, 20:33:33

Cita de: chuskas en 09 de Octubre de 2014, 19:40:50
Comprar un juego de Devir es, según algunos, promover la causa independentista en Catalunya... no sé si yo como catalán estoy mediatizado y controlado, o si soy un débil mental como algunos parecen pensar, pero este tipo de aseveraciones absolutas me parece a mí que indican que hay algo que no funciona tampoco muy bien "allende las fronteras catalanas".

PD: y lo dice un federalista que a veces, leyendo opiniones del resto de
España, piensa si vale realmente la pena la causa federal.

Nadie ha dicho eso por lo menos en este tema.

Lo que se ha dicho es que para algunas personas es logico no beneficiar a una empresa que se posiciona claramente contra alguno de sus ideales fundamentales.

Solo eso, del mismo modo que hay personas que no compraran a empresas que no cumplan protocolos medioambientales porque para ellos la naturaleza es un valor fundamental.

¿Cómo puedes comparar una empresa que no cumpla los protocolos ambientales con una que se posicione políticamente en una postura que no es ilegal ni radical? (y todo esto dando por sentado que la empresa se está posicionando políticamente, situación que personalmente no lo acabo de ver).

Con todo lo que está dando que hablar el juego no dudo de que salga en un futuro muy lejano en castellano, ¡debe ser el juego más comentado del momento! 

Cita de: alorde84 en 08 de Octubre de 2014, 19:57:46
Bueno pero... a nadie le ha dado por pensar que ya que Devir hace juegos traducidos al Catalán, porque no los publica también en Euskera?y quien dice Euskera dice también Valenciano o Gallego?

Devir va a sacar el Catán en euskera (o puede que ya haya salido hace poco, no lo sé, pero sé que es una noticia reciente).

Devir está apostando fuerte por las demás lenguas oficiales del estado y que estaban olvidadas por las demás editoriales, es una buena señal, significa que hay mercado para ellas (Devir no tiene subvenciones por publicar en estas lenguas) y así el público que quiera jugar en su primer idioma tiene la oportunidad de ello.

Cita de: Greene en 08 de Octubre de 2014, 19:47:34
Pero es que no es un problema de entender o no entender un idioma. Es algo mucho más simple y complejo a la vez.

Plantearlo como que ya que todo el mundo en Cataluña entiende el castellano para qué lo vas a publicar en catalán si lo puedes publicar en castellano y así lo entienden también en el resto de España, es en si mismo parte del problema.

Para el público catalán, que se relaciona en catalán con los demás, que vive su vida cotidiana en catalán y que considera que su lengua es el catalán, ha de ser normal poder realizar cualquier actividad pública o privada en catalán, como puede ser consumir productos de ocio (ya sea leer, ver películas, ir al teatro, jugar,...). Si no partimos de esta base nunca llegaremos a un punto de encuentro y seguiremos en este bucle.

Claro que se puede publicar sólo en castellano y ya está, porque todo el mundo lo va a entender. Pero el público catalán encuentra normal tener estos productos en su lengua habitual por mucho que entienda otras y no ve porqué ha de renunciar a ello.

+1. Esto es lo que quería transmitir mi mensaje pero sin ser tan claro.

Y también soy de la opinión que de tu mensaje Lalalo98 se puede leer que el catalán es una lengua de 2ª, si no querías decir eso entonces creo yo que no te has sabido expresar de la mejor manera (ya que somos varios los que hacemos esa lectura).

Cita de: Lalalo98 en 08 de Octubre de 2014, 18:54:36

Cita de: Hideto en 08 de Octubre de 2014, 18:49:29

Cita de: Lalalo98 en 08 de Octubre de 2014, 18:40:49

Cita de: jose manuel en 08 de Octubre de 2014, 18:37:33

Cita de: Lalalo98 en 08 de Octubre de 2014, 18:31:59
El que quiera el juego en catalán que lo compre y los que lo queramos en español pues ahí lo tenemos. Lo único que no me convence es que saquen versiones en catalán de juegos que ya están en castellano (como Catan) y que juegos que no están en nuestro idioma y que tienen cierta dependencia del idioma no los saquen...

El catalán es tan tuyo como mio. Otra cosa es conocerlo/saberlo o no.
Pero......que carajo!!!! A la hoguera con todos ellos!!!!! Blasfemos!!!!!! Busca-bregues( busca peleas, bocachanclas pa los de la meseta y aledaňos y de la LOGSE )

A ver no me parece mal que los juegos salgan en catalán, aunque preferiría que se animasen a sacar juegos que están en alemán, ingles, etc, que juegos que ya están en castellano y TODOS los catalanes entienden.

El motivo es simple, hay un publico no jugon, pongamos de ejemplo abuelos que buscan un "juguete" para sus nietos, que cuando van a la tienda, compran algo en catalán, y a ese publico si tal juego que es un super-ventas esta editado en catalán les llega el juego, porque la lengua materna del niño es el catalán, y aunque aprende español en el colegio, su lengua es el catalán.

De la misma forma que yo sabiendo perfectamente ingles, si alguien va a una tienda a comprar un juego para mi, pues busca un juego en castellano para mi, porque es una lengua que aun que no sea la mas usada por mi a diario la considero materna, y tengo capacidad de pensar en castellano, cuando en el caso del ingles primero pienso y luego traduzco.

Respeto tu opinión pero considero que ya estando el juego en una lengua que todos entienden no le veo sentido más que económico el sacarlo en otra lengua (en este caso catalán).
PD: A mi Devir me parece una buena editorial, con buenos juegos y buena calidad en sus componentes.

Hay gente cuyo primer idioma es el catalán y no el castellano, así que ellos agradecen tener productos culturales en su propio idioma, sí incluyo los juegos de mesa. Por mucho que ellos entiendan el castellano ellos tienen derecho a la difusión de su lengua.

Y conectar el hecho de sacar juegos en catalán con no traducir algunos juegos de importación me parece una locura. Ah, y pese a mis buenas formas,  también creo que es una falta de respeto, ya que estás denostando a la bonita lengua catalana (y lo dice alguien cuya primera lengua es el castellano, pero habla y domina perfectamente el catalán).

Cita de: Maeglor en 08 de Octubre de 2014, 15:08:21

Cita de: ulises7 en 08 de Octubre de 2014, 15:03:17
Estoy teniendo un déjà vu.

A veces la moderación os lucís de verdad.

¿Podrías explicar qué es lo que te ha parecido mal de lo que he puesto, si no es molestia?

Y por otra parte, yo estoy hablando en este caso a título particular, te ruego por favor que no incluyas al resto de moderadores, si algo hay que criticar es a mí.

Básicamente que todo esto:

CitarSupones mal. No hay una obligación por nuestra parte de andar explicando todo aquello que hacemos. De hecho no hay ni siquiera una intención. Aún más, está la intención contraria de no explicar absolutamente nada ya que se ha comprobado por experiencias anteriores que dar cualquier explicación es contraproducente y sólo sirve para llegar a malos rollos mayores.

Me ha sentado como una putada en el culo, sin eufemismos. No estoy de acuerdo en nada. Porque

1. Igual que nosotros los usuarios tenemos unas obligaciones que cumplir y están bien marcadas, vosotros los moderadores también las deberías tener y una de ellas a mi juicio es ser como mínimo transparentes.

2.Volviendo al punto 1, digamos que no hay la obligación pero sí la tendencia de ello, pero aquí mismo dices que no es así, por mi parte esto denota ya no sólo dejar claro que no se va a ser claro y transparente sino que ni hay la intención de ello.

3.Dar explicaciones nunca debería ser negativo, igual que estoy haciendo yo ahora, siempre y cuando no se falte el respeto ni se crucen ciertas líneas. Hay opiniones que se encuentran en los polos opuestos cierto y no se va a poder contentar a todos siempre, pero si dejas clara tu postura al menos los papeles los dejas sobre la mesa para que cada uno se forme su propia opinión al respecto, mucho mejor que nosotros como usuarios tengamos que andar con conjeturas y hastío provocado por acciones que no entendemos: borrado de mensajes, hilos, bloqueos repentinos de hilos sin dar una explicación.

pd: sé que no es sano meterme en estos temas pero no lo puedo evitar, no es la primera vez que pasa en este foro y veo que ciertas cosas no cambian.

Cita de: Maeglor en 08 de Octubre de 2014, 14:55:56

Cita de: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 14:35:16
Lo cual, supongo, debería haber sido anunciado por la Moderación tiempo antes de cerrar de manera unilateral el hilo.

Saludos cordiales.

Sólo una cosita que comento a título particular Dolosohoo.


Supones mal. No hay una obligación por nuestra parte de andar explicando todo aquello que hacemos. De hecho no hay ni siquiera una intención. Aún más, está la intención contraria de no explicar absolutamente nada ya que se ha comprobado por experiencias anteriores que dar cualquier explicación es contraproducente y sólo sirve para llegar a malos rollos mayores.

Intención que contravengo comentándote esto, pero bueno, a veces me puede el ansia.

Estoy teniendo un déjà vu.

A veces la moderación os lucís de verdad.

Cita de: CapitanBlood en 06 de Octubre de 2014, 13:25:40
Referente al reglamento de los D&DAsytem, yo lo amplié con el COMPENDIO DE REGLAS (de la serie essentials) Este libro aún se puede encontrar a un precio razonable.

¿Es este?

http://devir.cat/producto/dd-essentials-compendio-de-reglas

Si es así supongo que entonces estás jugando al D&D de mesa con las reglas de D&D 4ª, ¿no?

Gracias por la traducción speedking, teniendo en cuenta que ya vamos por la 6ª misión se agradece contar con una más.

Te paso los términos que he encontrado que se podrian corregir o que directamente no han sido traducidos, es una primera revisión así que seguro que se me han colado cosas.

Particolarita es Características
¿Teschio?
Goccia es Gota
¿padron brodo?
¿Pungiglione?
¿Sfasatura?
Fatalidad habría que cambiarlo por Dado de Destino
Infringes debería ser infliges
fulminar debería ser relámpago

Al manual de Walküre le pude echar un ojo por encima hace poco en una tienda y sí, me pareció una pasada en presentación. Y el libro es enorme.

Personalmente no me atrae nada la ambientación porque sino caería fijo.

Me estoy rompiendo el coco por saber qué juego es el de la abreviatura SC  (¿Starcraft?).

El Drako es una buena transición ligerilla.

Yo el que suelo utilizar es el Cosmic Encounter, si a alguien le gusta este tipo de juegos entonces es que tiene buen gusto  Y ya se puede pasar a otro tipo de experiencias más enrevasadas. Otra opción podria ser el Spartacus:Un Juego de sangre y Traición.

Si les gustan las cartas entonces también se puede tener en cuenta al Smash Up y el Summoner Wars.

Y una opción que suele funcionar también es un dungeon crawler o bien sencillo como el Super Fantasy o los de la saga D&D Adventure Game, o el precioso Mice&Mystics. Otra opción es empezar por uno más complejo como el Doom pero el que enseña haciendo de máster.

Incluso se podria empezar por un juego de habilidad temático como el Dungeon Fighter o el Catacombs y así los pillas desprevenidos 

No hay nada como la VO.

También hay que tener en cuenta que hay mucho fansub español de muy baja calidad, en muchas ocasiones es mejor verlo subtitulado en inglés.

Otra recomendación, esta ya del género de humor.

Tonari no Seki Kun

https://www.youtube.com/watch?v=pboAwymoStc

Pongo el ending en lugar del opening porque 1) es genial y 2) define muy bien lo que nos encontraremos.

Este anime es como las palomitas o las pipas, sabes que no son un manjar pero que aún así no puedes parar de comerlas.

Trata sobre dos compañeros de clase donde uno de ellos, Seki-kun es experto en realizar todo tipo de actividades en su pupitre excepto estudiar y distrae a su compañera Yokoi en el proceso. Los capítulos duran sólo unos 6 minutos. Por cierto, en algunos capítulos Seki-kun se pone a jugar, como por ejemplo al Shogi.