La duración es directamente proporcional a la afición de draculilla por navegar y hacer el típico atlántico +1 mar

Hummm releyéndome no queda claro, ciertamente. Explico con más detalle.

Como digo la partida fue a 3. Bardo, Elqueaprende y yo. Por diversos motivos (destacando el que elegimos mal los personajes, seguramente) el track de ladrón siempre estaba más alto y creo que fue conclusión general al ver lo que nos estaba pasando. Resultó que en un momento dado por la configuración de tracks tanto el lider como el segundo podían sobornar, trataré de ponerlo claro usando letras A, B y C como jugadores

Track soldado: 1-2(B y C)-3(A)-4-5
Track ladron: 1-2(C)-3(A)-4(B)-5

B (lider ladron) puede robar tanto a A como a B, y A(lider soldado) puede sobornar tanto a B como a C; C no puede sobornar a nadie. Si B soborna a C (para tratar de no putear a A y que este se vengue) resulta que como C no puede ser sobornado 2 veces el mismo turno automáticamente obliga a A que le soborne a él.

Además el chiste es que en función de como elija el lider sobornar puede provocar un efecto domino. Ej:

Track soldado: 1-2(A y C)-3(B)-4-5
Track ladron: 1-2(C)-3(A)-4(B)-5

Si B elige sobornar a C el jugador A se queda sin poder sobornar a nadie, si elige soborna a A luego A puede sobornar a C. Esto parece una tonteria pero es un king making brutal (ojo a 3) pq si a B en este ej se le mete entre ceja y ceja ir contra A, sólo con esta elección le acaba de evitar subir en un track. Total que al fianl vimos que era mucho más importante el ladrón que el policia pq o eres el lider militar o te van a putear casi seguro, o al menos no tienes capacidad para protegerte pq dependes de los de arriba, así que dejamos de sacar el soldado y de gastar dinero en él.

Otros casos de puteo, cuando alguien está en 5 y tu estás en 4 puedes subastar para bajarle una posición pq sólo puede haber un jugador en cada posición 5 del track. Puedes no querer para nada esa posición, pero el sistema te permite bajarle automáticamente. (ejemplo que también nos pasó el otro día, Bardo consiguió ponerse en track 5 en las dos profesiones que controlan el número de animales-¿florista y aguador?-Si otro jugador hubiese estado por ej 4-3 en esos tracks podría subastar por el track 5 para bajar al lider en lugar de mejorar él, quedando luego 4-5 y 5-3 respectivamente)

Repito y con mayúsculas que esto fue para una partida a 3 y que seguro que con 5 cambia la película.

Ya, por eso lo primero que dije es que quiero jugar más y que lo que digo son sólo impresiones; y peor aún porque fue una partida a 3.

Simplemente creo que si eres blanco un par de turnos del mal ajeno (que te roben/sobornen a ti) y que encima lo hagan con un poco de mala fe, siempre vas detras en los tracks, con menos/peores animales, te tapan los huecos de ofrendas (con lo que te obligan a ir atras), sacas menos puntos de bonus en cada ofrenda.

Repito que son sólo impresiones y nada más. De todas formas creo que es mejor dar impresiones personales que no decir nada. Al final creo que muchos de nosotros tenemos X juegos que ven mesa una o dos veces por año (si es que nos puede el ansia  ) y es dificil acumular experiencia, practivamente cuando los vuelves a jugar empiezas de cero, con lo que las "impresiones" no me parecen tan mal.

Ya, por eso dije que a 3 vi demasiado control de mesa. De todas formas Gelete tb depende de si estás a la derecha o a la izquierda del que quieres fastidiar para poder pisar las subastas. Tb con 5 los personajes salen más y lo del soldado...pues sí, defensa hay; pero ¿como evitas que no te cambien tus ofredas y te jodan el bono?. Si estás a 5 en alguna escala el tio puede subastar a posta para bajarte a 4. Aún con el soldado siguen habiendo formas de putear.

Ya pero en otros juegos de subastas, que un jugador vaya deliveradamente a por ti no te provoca tanto daño. En el Ra te puedes levantar y como mucho sólo te podrá pisar una o dos veces (no van a ser sus tres soles mayores, digo yo), en el moder art siempre puedes ir a más artistas, es que aquí te desisntegran.

Además no hablamos de que sea buena estrategia, sólo digo que como es un juego en el que es muy muy dificil remontar pues una vez que alguien te ha dejado fuera, puede haber jugadores que digan "ya que yo no gano, tu tampoco" y en lo que queda de partida te deja completamente fuera de servicio.

Hummm el juego no está roto para nada, pero si es cierto que si alguien se empeña en sacarte de la partida pq si lo hace (te pisa tus subastas aunque a él no le sirva para nada, te baja a ti (si puede) en las escalas con el ladrón, tiene que pisar un altar para meter su ofrenda te intenta pisar a ti, etc...)).

Coincido en que hay jugadores con los que no lo puedes sacar. Es un intrigue  

Un saludo.

Y la pregunta es. ¿por cuanto saldrá la broma?

Que un jugador no pueda remontar puede provocar un kingmaking brutal, y más aún en este juego en el que la escala del ladrón puede provocar o no sobornos en cadena.

En otros juegos puede/sueel suceder que no te interese meterte contra el jugador que va en la cola, pero es que aquí, en función de los tracks te puede compensar seguir hundiéndole más. Total, que el último, haga lo que haga siempre va a sacar menos animales, de peor categoría y a sacrificarlos con menos bonus.

Cita de: DrDoritos en 25 de Abril de 2010, 22:33:13
Al contrario, yo creo que 3 es el número idóneo para este juego: Drácula+2 jugadores que cada uno lleve dos cazadores. Es hasta más que digno para 2, si el que controla a los cazadores se sabe gestionar bien. A 4 o 5, a mí personalmente, empezaría a hacérseme algo farragoso.

Recomendable 100%.

+1

Fueria de Drácula es de los juegos que mejor escala. A 3 es perfecto pq no pierdes ese factor de interacción/negociación entre los cazadores y es más agil pq hay menos gente a ponerse de acuerdo.

Cita de: Gelete en 23 de Abril de 2010, 11:35:40
Lo que pasa es que muchas veces no es que los juegos sean malos sino que no son lo que esperabamos que fuesen. Estoy pokemonevolucionando de tal modo en ese sentido que creo que acabaré comprándome el Cosmic Encounter. Os lo digo en serio...

Juas...y ahora voy yo y me lo creo. Gelete, el día que tu te compres el Cosmic a mi me tocará comprarme el Brass y eso es algo por lo que a día de hoy no esoty dispuesto a pasar.

Bueno, pues la verdad que me dejó una doble sensación. Jugamos a 3 (Bardo, Elque y yo) y por un lado el juego me dejo ganas de repetirlo pero sobre todo para probarlo a 5.

A FAVOR:
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-Muchas posibilidades de hacer el mal, se tiene bastante control sobre el tablero. supongo que con más jugadores esto desciende un poco.

-Nivelado. Necesitas todas las escalas, no hay una mejor que otra....bueno si que veo a un un poco peor, que es la del guardia, pero eso lo pongo como contras.

-Subastas rápidas y ágiles.

-Puedes dirigir el puteo a un jugador concreto para controlarle.

CONTRA
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-Hay demasiada información. A 3 y viendo lo que queda y demás se puede llevar la cuenta de cuanto dinero le queda a cada uno, ver cuanto puedes pagar. Puedes contrar perfectamente cada turno como acabaría la partida en puntos para ver si te interesa provocar el final o no (llenando el último hueco de altares o cambiano otro)

- Es muy dificil recuperarse. Si te retrasas o te retrasan en las escalas, como todos tienen la misma cantidad de dinero no hay forma de recuperarse, de hecho cada vez vas más atras pq todo el mundo sube más o menos el mismo número de casillas (el track donde, ya es otro tema) y vas a seguir sacrificando menos animales, de menor clase y con menos bonus que los jugadores que van delante.

- El ladron...que no sólo el lider sino todos lo puedan usar es una judiada...da igual el nivel de soldado que tengas ( a no ser que sea el máximo), pq si el ladrón principal roba a los jugadores que puedan estar protegidos del resto se da un robo en cadena, total que tu subastando para subir ese punto en esa escala que te hace falta...y al final te lo van a robar igual....



Como he dicho, el juego me gustó aunque con matices. Le vi suficiente para querer repetir (sobre todo quiero verlo a 5) y luego retractarme o afirmarme con mis conclusiones.

Yo creo que tb depende de lo que te costase el juego. Si a mi me preguntas...yo de los míos te digo que el Fire&Axe pq me costó 10 euros y me he encontrado con un juegazo que me encanta, supervistoso, y bastante original. Ahora si lo juzgo por loa 40 o 50 euros que vale nuevo...pues no resiste esa comparación.

Si me tengo que atener a precios de mercado estándar en tiendas españolas coincido con el Raíles (seguido del Agrícola). El jueguito de trenes, por 35â,¬ que creo recordar que me costó en su día trae muchísimos componente, de buena calidad, dos tableros para adaptarse al número de jugadores...y además traía muchísima madera extra que no servía para nada, total que encima me ha venido de miedo para otros juegos

Mal drácula teníais. En general Drácula gana con 2 días, madurando un vampirín y matando a un cazador. Sobre el cazador a matar hay dos grandes teorías (en mi grupo, claro):

- La típica: ir a por mina que con un mordisco a la saca. Ami no me gusta pq Mina se equipa muy muy rápido y al final es puro azar de dados.

- La masoca: pues os vais a reir de mi, pero me gusta ir a zurrar a Van Helsing y empezar a darle desde el día con garras. No dejar ni que le de tiempo a equiparse. Empezar zerca de él, meterle un par de siervos en el camino y cuando este fresco darle. Bueno con esto ahora todos os metereis conmigo, que si estoy loco, que si vaya cafrada. Sólo os pido que lo probeis.

Lo de sobrevivir dos días es bastante facil y lo del vampirín...bueno pues eso ya es jugar. Por ejemplo, hay veces que cuando drácula está siendo perseguido el tiene que ir a posta a pegar para meter un escapar en forma de murcielago. No va a ser todo el juego del gato y del ratón

A ver Bardete, house, Willynche, ruloma, etc.

Es un juegazo, yo no me canso (bueno ya un poco).

Al final es siempre andar engañando....pufff con mis amigos de Salamanca hemos ya llegado al nivel de ver donde anda mirando drácula para ver que ando pensando...y por ende el que lleva a Drácula mira a otras partes para despistar. Importa más el teatro que se monte que el juego en sí. tiene interacción a raudales puedes hablar, cada jugador se siente importante, no es un Pandemic que al final uno manda y el resto obedecen.

Sólo tiene una contra...bueno dos, que es la misma, la duración y tipo de partida dependen 100% del estilo de juego de Drácula; si le da por hacer partida larga y con muuuuuucho muuuucho mar, la partida se hace eterna.

RECOMENDACIÓN: Jugar sin la carta de evento "EVASIÓN" (Teleport instantaneo de Drácula), de por si, sin esa carta Drácula ya gana el 60-70% de las partidas si sabe jugar, con esa carta el juego pierde sentido. Imagina la situación de 2 horas jugando, el mazo de eventos casi agotado, drácula arrinconado y de pronto sale la carta de Evasión...y ale...a empezar de cero pq el vampirín se va a la otra punta del tablero. Por otra parte la ventaja de esa carta es que actua como freno...es decir, los cazadores tienden a coger menos eventos pq saben que pueden provocar que salga la evasión (lol que tb es bueno para Drácula, pq no se roban eventos de noticias en los periódicos, aliados, hipnosis, mares tormentosos,etc. )...conclusión probad las dos cosas y ved que variante os gusta más, aunque sigo diciendo que con ella drácula lo tiene demasiado facil.