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Mensajes - segoviano

#136
Cita de: raik en 23 de Septiembre de 2018, 23:00:26
Pues yo alucino. 4 horas? De verdad, la próxima vez grabaros y lo colgáis a ver dónde se va la cosa. La caja pone 75 minutos y conociendo el juego (3-4 partidas) me parece posible. Vosotros habláis de 180-240...el triple.
Una partida a 5 jugadores de un juego tremendamente asimétrico donde dos jugaban su primera partida y donde la cueva hace bien su trabajo de equilibrar nos dura 4 horas. Me parece que está dentro de lo normal.

El momento en el que yo alucino es cuando sacas a colación la duración que pone en la caja... ¿Un juego de 2-5 jugadores, asimétrico, donde puede haber victorias muy tempranas y muy tardías le ponen 75 minutos exactos de duración, sin intervalo? Esa duración será el tope inferior en condiciones óptimas de una partida a 2-3 jugadores, o alguna partida rara donde algún personaje haga un "mate pastor" porque se despite el resto. Lo que no puedo comprar es que alguien pueda jugar a Vast a 5 jugadores en 75 minutos. Si lo consigues, eres tú el que debe grabarse y colgarlo para ver cómo lo hacéis.

Cita de: raik en 23 de Septiembre de 2018, 23:00:26
La cueva está obligada a poner loseta cada vez que un lado de una loseta está abierto y en su turno también tiene que poner mínimo una loseta. Sólo puede controlar un poco el timing acelerando poniendo alguna más. Además que si no acelera la cosa lo más normal es que le coman la tostada y la guerrera se ponga muy tocha o el Dragon esté a punto de escapar...
Justamente en nuestra partida pasó eso, yo con la caballero estaba a tope de grit y el Dragón estaba ya despierto, pero curiosamente eso hizo que prácticamente nos anuláramos en uno al otro. El Dragón robaba muchas cartas, las usaba para escapar y no tenía una vía de subida a la superficie clara, y yo no llegaba a él para tirarle las bombas aunque tenía todos los cubitos de acción. Estuvimos 3 turnos jugando al gato y al ratón sin avanzar.

Me gustaría saber, de las partidas a 5 que has jugado, si la cueva ha ganado alguna y, si es así, la duración de esa partida. Yo creo que la clave está en ese escenario.

Cita de: raik en 23 de Septiembre de 2018, 23:00:26
Pero vamos, si Vast os dura 3-4 horas desde luego no merece la pena. Ni de coña. Para 90 minutos está genial.
Insisto, 4 horas partida a 5 con dos novatos en el juego y llegando casi al final. Nuestra opinión tras la partida es que a 5 se nos puede quedar en 3 horas. Hemos jugado otras dos partidas a 3 jugadores y se queda en 90-120 minutos sin problema.

Cita de: Celacanto en 23 de Septiembre de 2018, 23:10:23
Yo estoy con Raik sabiendo jugar y con cueva la cosa no debería irse de las 2:30 o como muchisimo 3 horas. Y es muy interesante alarga la partida pero equilibra el azar del resto de jugadores.
Celacanto, si dices que la duración puede estar entre 150-180 minutos (a 5 y sabiendo jugar), entonces no estás con raik, él dice que se lo funde sí o sí en menos de 120 minutos. Yo he dicho desde el principio que pensamos que 3 horas es lo que podría durar la partida a 5 jugadores ya sabiendo jugar.
#137
Estuve en la partida de tzalem y confirmo los tiempos. Se nos hizo muy largo y no pareció que se pudiera bajar mucho la duración de 3 horas a 5 jugadores. Es cierto que dos eran nuevos en vast, pero todos somos jugones veteranos, y nadie especialmente lento jugando.

Mi opinión es que a 5 jugadores con un jugador veterano de cueva, la duración se dispara, porque precisamente su objetivo es que los otros no ganen, y no creo que ni de broma la cueva pueda colapsar con todas las losetas en 90 minutos a la vez que equilibra para que no gane nadie antes.

La impresión que tuvimos todos en la partida fue esa, que haya un jugador de cueva le mete 1 hora más a la partida fácil.
#138
¿Qué os parece...? / This War Of Mine, ¿qué os parece?
17 de Septiembre de 2018, 13:21:43
Cita de: DiPelusso7 en 17 de Septiembre de 2018, 00:56:16
Mi mujer está empeñada en este juego, lo recomiendan teniendo Robinson Crusoe o se parecen demasiado?  Gracias

Yo también creo que son bastante diferentes, las sensaciones al jugar a uno u otro son muy distintas. This War of Mine es menos puzzle que Robinson, y mucho más narrativo (y más imprevisible). Como ya han dicho, es más largo (aunque puedes guardar la partida después de cada turno) y, si bien es cierto que algunos párrafos plantean situaciones puñeteras, tampoco es para entrar en depresión (no deja de ser un juego) y además hay mecanismos para evitar los párrafos más incómodos.
#139
Dudas de Reglas / Re:This war of mine (Dudas)
17 de Septiembre de 2018, 11:21:43
Cita de: ugeltroglodita en 17 de Septiembre de 2018, 11:14:48
Otra duda nueva: cuando en la exploración me dice que resuelva una carta de hallazgo (montón, despensa o muebles), entiendo que cojo TODO lo que hay en el apartado correspondiente de esa carta. Es decir, cojo TODO lo que hay en el montón, en la despensa O en los muebles. Y luego ya tiro para el hallazgo raro, y miro en la tabla del lugar en el que estoy. ¿Es así?

Es que me suena haber leído que solo podías coger una cosa de lo que había, pero ahora no soy capaz de encontrar dónde lo leí. Igual se refería a que solo cogías uno de los tres grupos de cosas.

Sí, coges todo lo que te indique la categoría correspondiente de la carta de Hallazgo (Montón, Despensa, Muebles), incluyendo el dado negro del hallazgo que depende del lugar.

Yo creo que lo que leíste se referiría a lo de uno de los tres grupos, efectivamente.
#140
Dudas de Reglas / Re:This war of mine (Dudas)
15 de Septiembre de 2018, 02:17:26
Cita de: Skywalker en 14 de Septiembre de 2018, 14:53:59
Cita de: segoviano en 14 de Septiembre de 2018, 12:12:01
2) Todas las cartas tienen en el margen inferior un texto pequeñito que dice algo así como "O acabar la exploración". En cualquier momento puedes no ejecutar la carta que te ha salido y volver a casa, dando por terminada la exploración. No tienes por qué gastar toda la reserva de cartas.
Cuidado porque no todas las cartas tienen ese texto... ;)

No todas, correcto, hay que fijarse si hay o no esa posibilidad.
#141
Dudas de Reglas / Re:This war of mine (Dudas)
14 de Septiembre de 2018, 12:12:01
Cita de: ugeltroglodita en 14 de Septiembre de 2018, 11:13:29
Buenas, ahora que han reeditado y algunos podemos estrenarlo, resucito el hilo para comentar mis dudas, a ver si alguien me echa una mano:

EXPLORACION:

1) En los lugares dice que descartes 2 cartas para explorar. En el diario no dice nada, se supone que puedo hacerlo al llegar a cualquier lugar, o me tiene que salir alguna carta que me dé opción? Y lo mismo con los lugares donde pone que hay intercambio disponible, puedo hacerlo a parte de las cartas de exploración?
2) Acabar exploración: puedo finalizar la exploración cuando quiera? Es decir, ya no quiero levantar más cartas, y me voy. O solo puedo acabar la exploración yendo a leer el texto correspondiente de la carta en la que estoy? Y si se me acaban las cartas y las he jugado todas, también tengo que leer el texto de la ultima carta?
3) Cuando salen barrotes, sótanos y tal. Si hay en el lugar pero o no tengo sierra, o no quiero bajar al sótano, qué hago? Puedo cambiarla por otra carta? Puedo descartarla sin jugarla ni aplicar ningún otro efecto?

DESTINO:

4) En las cartas de Destino, cuando se resuelve el carácter A,B o C de los personajes, puedes hacerlo en el orden que quieras? Porque a veces ese orden afecta al resultado. No he visto que en ningún lado te obliguen a un orden concreto.

5) Hay un personaje que tiene una habilidad de estas, que es charla tranquilizadora, que puede bajar la tristeza en 2 de un personaje. Cuando nos ha salido, el único que tenía tristeza era ella misma. Creemos que no se lo podíamos aplicar a sí misma, y no lo hemos usado. Si lo podíamos usar con ella misma estaría bien saberlo, sería una gran ventaja.

OBJETIVOS:

6) Objetivos: cuando los robas ya tienes q elegir el objetivo de cada capítulo, o puedes tener los dos objetivos, y al final del capítulo resolver el que quieras?

COMBATE:

7) En los dados de combate hay una cara que tiene un símbolo raro, eso se considera fallo/acierto? sirve para algo? en algunas cartas de destino hemos visto el símbolo, significa q cuando sale hay que sacar una carta de destino y leer qué pasa?

1) Las cartas de exploración representan tu reserva de tiempo para explorar y hacer cosas, antes de que amanezca y haya que volver a casa. Puedes hacer las acciones fijas que tienen loslugares antes de empezar a explorar o entre medias de la exploración, siempre descartando de la reserva de cartas de exploració que tienes. No tienes que esperar a que te salga ninguna carta para hacerlo.
2) Todas las cartas tienen en el margen inferior un texto pequeñito que dice algo así como "O acabar la exploración". En cualquier momento puedes no ejecutar la carta que te ha salido y volver a casa, dando por terminada la exploración. No tienes por qué gastar toda la reserva de cartas.
3) Si no hay en el lugar, la descartas y robas otra del mazo general (no has consumido tiempo, digamos). Si hay en el lugar, pero no tienes la herramienta para aprovecharte de ella, no la repones, cuenta como que has perdido tiempo al explorar, pero no has podido seguir, tienes que encontrar otro camino. La descartas y sigues explorando.
4) Tampoco lo he visto en ningún sitio, pero en realidad los personajes no tienen un orden concreto, así que yo creo que puedes elegir en el orden en el que se ejecuten los caracteres.
5) No tengo delante la carta, pero creo que es el personaje de Cveta, creo recordar que sí puedes elegirla a ella misma.
6) El primero que robes será el del primer capítulo y el segundo el del segundo capítulo, no se puede elegir.
7) Eso es una regla opcional que viene explicada al final del diario, por si quieres usarla. Si la usas y al tirar el dado sale esa cara, tienes que robar una carta de destino para ver qué es lo que ha ocurrido. Yo no la he usado.
#142
Dudas de Reglas / Re:Eldritch Horror (Dudas)
13 de Septiembre de 2018, 09:57:03
Cita de: bigbosscha en 13 de Septiembre de 2018, 09:40:00
Cita de: Octopus en 12 de Septiembre de 2018, 22:30:50
Cita de: bigbosscha en 12 de Septiembre de 2018, 18:59:15
Hola a todos, tengo Eldritch hace ya dos años pero lamentablemente por falta de tiempo dado que jugamos con mi mujer casi no jugamos mas de 3 partidas y tengo algunas dudas:
1-  Cada vez que se tiene un combate con un mounstruo se vuelve a hacer la tirada de horror?. Me refiero en el caso que luego de un combate no se derrote al mounstruo y se vuelva a tener un encuentro en el proximo turno, yo creo que se tiene que repetir la tirada.

2- Puede haber mas de 2 rumores en juego?. Creo que si pero no se si en el manual se especifica o bien en la guia de referencia.

Gracias y saludos
Hola,

Cada vez que tengas un encuentro de combate con el monstruo tienes que resolver la prueba de voluntad y la prueba de fuerza. Aunque te hayas enfrentado a él en otro turno.

Puede haber varios rumores activos en juego. No suele ser raro en los primeros turnos cuando aparecen las cartas azules de mitos. Y el asunto empieza a complicarse...

Saludos.
Gracias por tu respuesta, de todos modos no me queda claro en que parte de los manuales lo especifica, por logica debiera ser asi, pero me frustra que muchos manuales dejan dudas en muchas cosas.

La habilidad de accion de Norman Withers, no recuerdo lo que dice exactamente, pero hay una que es accion y permite gastar 2 fichas de pista para descartar un mounstruo, a su vez su habilidad pasiva de gastar 1 de cordura en vez de una ficha de pista una vez por ronda, ambas 2 se podrian combinar?. Es decir descartar 1 mounstruo por coste de 1 pista y 1 de cordura.

No dudo que haya manuales frustrantes, pero no creo que sea el caso del manual de Eldritch (junto con su guía de referencia), está todo bastante bien organizado y explicado. Respecto a los rumores, si hubiera limitación debería decirlo en el manual, como no la hay no aparece, me parece correcto que sea así, ¿por qué te ha surgido la duda con el límite de 2 rumores y no otro?

Respecto a Norman Whiters, es correcto, puedes combinar ambas habilidades. Es una habilidad muy buena.
#143
¿Qué os parece...? / This War Of Mine, ¿qué os parece?
12 de Septiembre de 2018, 18:01:11
Cita de: ugeltroglodita en 12 de Septiembre de 2018, 15:35:07
Qué rapidez de respuestas en un hilo que llevaba tanto tiempo parado!! Gracias a todos

Me he descojonado con lo del francotirador  ;D ;D A mí tb me tenía intrigado cuando he visto el mensaje a medias.

Por lo demás gracias por los consejos. Tampoco tengo especial prisa por pasármelo, me gusta ir probando y supongo que con el paso de las partidas acabaré afinando lo que hay que hacer. Con el videojuego me pasó lo mismo, las pasé muy putas las 2-3 primeras partidas y pensaba que era imposible, hasta que de repente tu cerebro hace un click y ves claro por dónde tirar, o pruebas algo que te va francamente bien y a partir de ahí vas muy desahogado. Después de eso me lo pasé unas 6 veces, de las cuales creo que ya solo sufrí en una, y a día de hoy lo he dejado de lado porque pese a gustarme, lo veo muy fácil y sobretodo muy repetitivo.

Para la 2a partida la idea base es intentar gastar lo que tengamos en el almacén (si no tienes nada en el almacén dará igual que te entren a robar) y salir a explorar con cuantos más mejor, a ver si cogemos un buen impulso inicial.

Se me saltó el mensaje antes de tiempo, no pensé que lo había publicado. De todas formas, estáis a la que salta, no pasaron ni 15 minutos entre el mensaje fallido y el de verdad, jaja.

A mí me pasa como a ti, que hace mucho que no juego al videojuego porque me parece repetitivo una vez les ves la tramolla. Las localizaciones son siempre las mismas, hay un 2-3 variantes de algunas, pero en cada variante hay la misma gente y, más o menos, encuentras las mismas cosas.

Yo creo que el juego de mesa no se va a quemar tan rápido, con el libro de encuentros y todas las cartas hay bastante variedad, o esa impresión me da, al menos.

Lo que quiero decir es que, cuando ganes una vez, no quiere decir que vayas a ganar la siguiente, o la siguiente. Hay mucha aleatoriedad con lo que te pase en la exploración, el libro de encuentros, con las incursiones, los habitantes, los lugares, las visitas... y es más difícil (es imposible, en realidad) controlarlo.

Me parece curioso, porque precisamente en un videojuego hay muchas más posibilidad de variabilidad, pero esa es mi impresión.

Respecto a tu estrategia, ten cuidado porque no puedes dejar el refugio sin vigilancia, y si se queda alguien, aunque no te roben te van a meter heridas (que son muy putas de recuperar). Ten en cuenta también que si te llevas cosas que pesen, no vas a poder traerte de vuelta nada.

Hazme caso, los cerramientos son tus amigos y el hacha tu amante ;)
#144
¿Qué os parece...? / This War Of Mine, ¿qué os parece?
12 de Septiembre de 2018, 14:06:08
Hace poco terminamos otra partida de este juego, con victoria in extremis en el último segundo (hablo literalmente, ganamos porque salió la carta de destino justa que necesitábamos). El frío y la enfermedad nos golpearon muy duro, y los dos últimos turnos no pudimos hacer nada por el día porque nuestros personajes estaban con 3 de enfermedad (y puestos de medicinas hasta arriba). Mi bagaje es 2 victorias de 3 partidas.

ugeltroglodita, el juego es puñetero, te va a machacar pero se puede ganar, no te preocupes. Te doy unos cuantos tips.

  • La exploración nocturna es imprescindible y, como dice el compañero Luke, el agua no es tan importante porque siempre te puedes traer.
  • Yo diría que el taller es imprescindible, para hacer los cerramientos, que se protegen contra las incursiones y contra el frío.
  • Tener un arma, a ser posible un hacha, es vital para poder contrarrestar las incursiones nocturnas se la equipas a un personaje, a poder ser con 1-2 de pericia y puedes salvar un par de incursiones chungas con un poco de suerte de que te salga la cara del hacha.
  • Aprovecha el comercio siempre que puedas para cambiar lo que vayas encontrando en la casa y en las exploraciones por comida, medicinas, vendas... Fijate en las localizaciones que tienen comercio asegurado, como la plaza o el Hospital.
  • Construye una cama en el segundo turno como mucho. La gestión de la cama también es importante, de tal forma que utilices la primera acción de un personaje muy fatigado para dormir, y eso te dé otra acción en ese día, u otras dos incluso.
Te enlazo a un post antiguo mío donde daba estos tips y algún otro.
http://labsk.net/index.php?topic=203668.msg1886669#msg1886669

Mucho ánimo!
#145
Cajón de sastre / Re:Twitter de labsk
30 de Agosto de 2018, 17:11:21
Cita de: Tío Trasgo en 30 de Agosto de 2018, 14:54:07
Twitter es de lo peor que se ha inventado junto con la gasolina con plomo, los alargadores de pene o el clip parlante de Word.  >:(

Un medio que prácticamente te exige responder a algo en segundos o minutos no te da tiempo para pensar las respuestas, y así ves personas normalmente intelectuales comportarse como cretinos y más pronto que tarde, portarse como patanes maleducados.

La maldita cultura del zasca, los malentendidos, las noticias falsas y el cuñadismo en su máxima expresión. Labsk no se pierde nada por no tener la cuenta de twitter.

Muy grande, la mejor definición de Twitter que he leído!
#146
Cajón de sastre / Re:Asqueado hasta la náusea
27 de Julio de 2018, 12:39:03
Cita de: afrikaner en 27 de Julio de 2018, 10:37:32


Cita de: Carquinyoli en 27 de Julio de 2018, 09:52:46
Ciertamente parece  que hay un movimiento de "vuelta a lo natural", aparecen y se diagnostican intolerancias a químicos, a procesados industriales, radiaciones y a yo qué sé cuantas cosas más, y algunos están decidiendo ir a vivir al campo y cultivar sus cosas sin químicos y alejados de contaminación y radiaciones... Otros sólo pillan su jardín urbano para controlar sus tomates y lechugas. Esto ocurre en una parte pequeña de la población. En Catalunya y también en otros puntos de España y Europa. Pero siguen siendo pequeñas minorías. Lo que quizás hoy tengan más visibilidad... por lo estrafalario del asunto y lo poco que cuesta "anunciarse" hoy.

No aparecen y se diagnostican esas intolerancias, que no existen. Son enfermedades psicológicas. Y es imposible vivir sin químicos (sic) y radiaciones, ya sea en la ciudad o en el campo.

Claro, todo está en la cabeza de la gente. Vaya afirmaciones lapidarias que te gastas...

Por ejemplo los casos de intolerancia alimentaria (lactosa, celiacos, etc) se han duplicado en los últimos 10 años y afectarán en mayor o menor medida al 50% de los europeos en pocos años más. Y algunas de las causas tienen que ver con la contaminación ambiental y determinados aditivos que tienen los alimentos procesados (los famosos E-).

Es normal que haya gente que quiera cambiar sus hábitos de comida y buscar alimentos más saludables que no hayan sido tratados con aditivos, pesticidas o abonos químicos.
#147
Cajón de sastre / Re:Asqueado hasta la náusea
24 de Julio de 2018, 19:39:28
Cita de: High priest en 24 de Julio de 2018, 18:33:22
Tiene que ver en tanto que los supuestos beneficios, la mitad de ellos no están comprobados y la otra mitad no compensan por el riesgo que supone.
No tiene nada que ver.

No se necesita un grupo de científicos de la Universidad de Boston para comprobar los beneficios y riesgos en este caso, basta con la propia experimentación:
- Beber un vaso de leche directa de la vaca sin hervir, cagalera instantánea.
- Tomar esencia de sauce, ayuda con el dolor de cabeza.
- Beber una infusión de genciana después de una comida muy grasa, descongestiona el hígado y mejora la digestión.

Cita de: High priest en 24 de Julio de 2018, 18:33:22
El efecto placebo de autosanación no tiene nada. Actúa sobretodo sobre los síntomas no sobre la enfermedad.
Esa afirmación tan categórica es muy aventurada. En realidad, el mecanismo de actuación del efecto placebo sigue siendo en parte desconocido para la comunidad médica y de psicológos.

Algunas citas:

"Algunos autores consideran que el efecto placebo es contextual y desencadena una respuesta homeostática reparadora innata en la cual la relación terapéutica cumple un papel fundamental."

"La respuesta placebo es catalizada por diversas experiencias humanas. Se propone que la experiencia de personificación directa influye en gran medida sobre ella. Asimismo, sería un rasgo adaptativo y evolutivo que forma parte de los mecanismos de curación y tiene lugar a diferentes niveles, desde el genético hasta el social y cultural. "

SIIC - Sociedad Iberoamericana de Información Científica sobre un artículo de los Dres. Thompson J, Ritenbaugh C, Nichter M
#148
Cajón de sastre / Re:Asqueado hasta la náusea
24 de Julio de 2018, 18:27:47
¿Qué tiene que ver las terapias alternativas con los iluminados de la lecha cruda?

Por desconocimiento se mezclan churras con merinas. Me recuerda a cuando se acercan neófitos a vernos jugar a Agrícola, a Through the Ages o a algún wargame y dicen: "Anda, están jugando a rol"....

Cita de: afrikaner en 24 de Julio de 2018, 15:17:43
Cita de: Carquinyoli en 24 de Julio de 2018, 13:12:10
Ahora mismo es un espacio sin ningún tipo de regulación en el que tienen cabida algunos pocos buenos profesionales (que imagino que los debe haber, sino no me explico como ha llegado tan lejos) y la gran mayoría de farsantes y estafadores que han aprovechado este espacio no reglado.

Como ya he dicho antes, si se dedican a las pseudoterapias no son buenos profesionales porque están yendo contra el Código deontológico que dice que no se emplearán métodos cuya eficacia no haya sido demostrada científicamente.

Sí, hay profesionales de la salud que utilizan terapias alternativas, que son muy buenos profesionales porque ayudan y resuelven los problemas de salud de sus pacientes.

Cita de: Antonio Carrasco en 23 de Julio de 2018, 18:45:30
En realidad el alcantarillado en Roma...
...en los próximos 30 años.

Gracias por la información histórica Antonio, es muy curioso (y da bastante miedo lo de las bacterias, que lo del uso desmedido de los antibióticos es otro tema que da para otro hilo).

Cita de: Antonio Carrasco en 23 de Julio de 2018, 18:45:30
La evidencia es puramente anecdótica. Ningún experimento con acupuntura ha dado ningún resultado más allá del conocido efecto placebo.

Es interesante, porque el efecto placebo sale mucho cuando se habla de terapias alternativas. A veces pienso que es un recurso fácil al que se recurre con demasiada frecuencia cuando los estudios médicos dan resultados no esperados.

Así mismo, las explicaciones del efecto placebo incluyen autosanación del cuerpo e influencia de la mente  en enfermedades del cuerpo, que justamente son conceptos que defienden algunas terapias alternativas.
#149
Cajón de sastre / Re:Asqueado hasta la náusea
23 de Julio de 2018, 18:27:51
Cita de: afrikaner en 23 de Julio de 2018, 14:06:32
Cita de: segoviano en 23 de Julio de 2018, 13:16:53
Ojo, que la gente viva ahora 80 años y antes 40 (entiendo que nos referimos al primer mundo) no sólo es debido a los avances en medicina como la penicilina y las vacunas, mucho tiene que ver la mejor higiene, la asepsia, la mejor alimentación o el reclutamiento forzoso y las guerras (insito, en el primer mundo).

Las mejoras en la higiene, la asepsia y la mejor alimentación no se dieron de casualidad. Son el resultado de la experimentación y de los avances en la medicina.

Hombre, ya los romanos sabían que no era demasiado sano cagarse en las calles e hicieron el alcantarillado, lo que pasa es que luego entramos en la Edad Media y todo se fue a la mierda (nunca mejor dicho. Imagino que la mejor alimentación vendrá más bien de mejoras en la agricultura, ganadería, industrialización... Bueno, y de que no vivimos en Etiopía también.

Cita de: afrikaner en 23 de Julio de 2018, 14:06:32
Cita de: segoviano en 23 de Julio de 2018, 13:16:53
En mi opinión, meter en el mismo saco como "pseudociencia", "pseudoterapias" o "estafadores" todo lo que se salga de la medicina alopática occidental es un error producto del desconocimiento. Hay terapias milenarias como la acupuntura y los tratamientos con plantas medicinales que se consideraban "pseudociencia" hace unos años en el entorno médico canónico occidental, pero que ahora se recomiendan con frecuencia por parte de los profesionales sanitarios.

No existe "medicina alopática occidental", existe medicina y punto. Lo de alopática es un invento de los homeópatas para contraponer el prefijo "homeo-" (similar), por la estupidez de uno de sus postulados que dice que "lo similar cura lo similar" (o sea, cafeína para tratar el insomnio, por ejemplo) al prefijo "alo-" (distinto). La acupuntura no ha demostrado su eficacia, así que si un médico la recomienda entonces no es un profesional porque está yendo en contra de su código deontológico. Que algo sea milenario, no quiere decir que sea mejor. En China, donde les gustan mucho esas pseudoterapias (acupuntura, moxibustión, naturopatía) han duplicado su esperanza de vida desde que usan la medicina basada en la evidencia.

Llámalo alopático, convencional o no alternativo.

Veo artículos en Internet en periódicos de tirada nacional donde se indican estudios que avalan la acupuntura y médicos que también son acupuntores. Pero lo que a mí me convence es que ha funcionado con personas cercanas a mí para disminuir dolor.

Lo de la esperanza de vida en China es un dato que no conozco, teniendo en cuenta que ahora es de 75 años aprox, ¿cuándo la esperanza de vida allí era de 37,5 años? Es importante saber el horizonte temporal para compararlo con la esperanza de vida en Europa, por ejemplo, y saber cómo andaba la higiene, la alimentación y la guerra civil china entonces.
#150
Cajón de sastre / Re:Asqueado hasta la náusea
23 de Julio de 2018, 13:16:53
Comparar el cuerpo humano con un motor en este caso es un símil que creo que tampoco aplica. Desde el momento en que un motor sale de fábrica, se conoce el 100% de su funcionamiento, piezas y códigos. Puede que haya averías que se le resistan al mecánico de la esquina o que simplemente no salga a cuenta reparar, pero el equipo de ingenieros que ideó el motor sí que tiene el conocimiento total sobre él. Igual ocurre con un PC, quizá no merezca la pena restaurar las líneas de código de un ordenador después de un ataque de virus, pero hay gente en el mundo que podría hacerlo (programadores de Microsoft, por ejemplo).

Sin embargo, no hay nadie en el mundo que conozca el 100% del comportamiento del cuerpo humano. Tampoco conocemos mucho sobre el comportamiento, causas y tratamiento del cáncer, se consiguen resultados muy poco a poco y sólo en ciertos tipos de cáncer de los más de 100 que hay. Y, sobre todo, estamos muy lejos de conocer lo suficiente de la mente humana para saber cómo somatizan sus problemas en el cuerpo. No olvidemos que las mayores pandemias actuales son el estrés, la ansiedad, la depresión,...

Porque aún queda mucho por descubrir, para mí una médico que tiene la mente abierta (siempre sin abandonar el espíritu crítico), es mejor médico, no una retrasada mental.

Ojo, que la gente viva ahora 80 años y antes 40 (entiendo que nos referimos al primer mundo) no sólo es debido a los avances en medicina como la penicilina y las vacunas, mucho tiene que ver la mejor higiene, la asepsia, la mejor alimentación o el reclutamiento forzoso y las guerras (insito, en el primer mundo).

Es verdad que hay jetas y aprovechados que juegan con la desesperación y la credulidad de la gente con la bandera de las "terapias alternativas", y por supuesto que se les tendría que meter en la cárcel (empezando por el curandero de esta chica) porque están engañando a la gente. De igual manera, la ley actúa cuando existen malos profesionales en la medicina "normal" que cometen negligencias.

Insisto, hay mucho estafador, pero entre todo ese fango hay grandes profesionales naturópatas que utilizan métodos comprobados, y que no tienen reparos en mandarte a un hospital cuando hay una dolencia (por ejemplo un cáncer) que ellos no pueden/saben tratar.

En mi opinión, meter en el mismo saco como "pseudociencia", "pseudoterapias" o "estafadores" todo lo que se salga de la medicina alopática occidental es un error producto del desconocimiento. Hay terapias milenarias como la acupuntura y los tratamientos con plantas medicinales que se consideraban "pseudociencia" hace unos años en el entorno médico canónico occidental, pero que ahora se recomiendan con frecuencia por parte de los profesionales sanitarios.