Echando un vistazo a la BGG, también hay quejas acerca de la calidad de la nueva edición:

http://boardgamegeek.com/thread/1147202/sloppy-job-with-2nd-printing/page/1

También hay quien opina que se trata de una edición normal. Pero para mí está claro que, cuando el río suena, agua lleva. Con cualquier juego editado, siempre hay alguien que queda descontento, pero en este caso el porcentaje es sensiblemente mayor.

Especialmente revelador me parece un mensaje de una editora que, en vez de defender la calidad de su edición, justifica la toma de ciertas decisiones...

Esa y la Estrella de la Muerte son "must have" :-D

Veo todo eso y añado lo siguiente:

-> El reglamento viene fuera porque todo lo de dentro viene sin traducir. Vale, son elementos decorativos, pero en una edición española yo espero que traduzcan el nombre de los nativos en las cartas, los accidentes geográficos (bueno, lo del tablero es fácilmente perdonable, pero lo de los nativos...). Es decir, han encargado una edición única para todos los idiomas y para adaptarla a cada idioma se limitan a endosar el reglamento correspondiente dentro del retractilado... Y respondiendo a Torke, por eso mismo tampoco hay textos en la parte trasera de la caja. Useasé: lo único "español" son las reglas.

-> Tras ver los horrores de MasqueOca, la traducción del reglamento parece aceptable. Dicho lo cual, no me gusta la decisión de usar mayúsculas para los términos de juego (en castellano no se hace eso; algunos párrafos se me hacen difíciles de leer) y a veces peca excesivamente de literalidad... Oye, pejiguero que es uno con estas cosas.


En resumen, son cosas que apenas afectan a la jugabilidad, pero dan mal rollo. Da la impresión que los editores estaban más pendientes de ahorrar costes que de hacerlo bien y bonito.

Yo hace 4 años regalé un Caylus... FAIL!

Desde entonces no volví a regalar juegos... Hasta este año, que he vuelto a la carga, esta vez con algo mucho más sencillito: un Catán.

Cita de: sircrowin en 15 de Diciembre de 2012, 23:14:50
pues creo....

Spoiler

... que se ha quedado en la pág. 100 de 287

Upssss... Eso me pasa por confiar en mi memoria 

Cita de: Gand-Alf en 16 de Diciembre de 2012, 13:25:48
Un libro puede funcionar a la perfección pero si lo recreas en cine página por página sale un tostón infumable.

Y dije que "Entiendo que el lenguaje cinematográfico es diferente y todo ese rollo". Yo simplemente he afirmado que la película no me parece especialmente fiel al libro. No dije que no lo comprendiera ni que ello me pareciera mal. Todo lo contrario: como dije, entiendo perfectamente que deba cambiar cosas para que la película sea para todos los públicos.

CitarAl acabar la película, hice la reflexión y no fuí capaz de recordar nada del libro que no hubiera salido en la película.

Estoy de acuerdo contigo, pero creo que no me has entendido o no me he sabido expresar. En el anterior mensaje daba 3 razones por las cuáles la película no me parecía especialmente fiel y no me argumentas en contra de ninguna de ellas, sino de una cuarta que yo no he mencionado

Y entrando a comentar los detallitos:

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CitarLa reunión en Rivendel es el Concilio Blanco del que hablan en el libro varias veces y del que Gandalf formaba parte. Lo de no tomar ninguna resolución se llama tensión narrativa. El espectador sabe que se están equivocando pero se siente impotente para intervenir. Todos sabemos que al final lo harán, pero mientras no lo hacen crean una tensión.

No critico el recurso cinematográfico en sí, sino la situación absurda que su mal uso produce: es una reunión de las personas más sabias de la Tierra Media y actúan como si de repente sus neuronas se declararan en huelga

Cita de: gallego0219 en 15 de Diciembre de 2012, 22:31:17
Cierto es que no es fiel a Tolkien al 100% pero creo que es evidente que sólo los más frikis de Tolkien verían una película de Tolkien como debe ser,resignandonos en qué esto no sucederá, sobre todo porque si esta película les ha parecido lenta a los fans de Jackson imaginemos una película al estilo fiel de Tolkien la gente se levantará, es lo que creo yo, la narrativa de Tolkien es muy particular, y complicada de llevar a la pantalla grande.
Por cierto creo que hay más que atentan contra la obra fiel y contra el sentido común, pero creo que Jackson no quiso ser completamente diferente entre el hobbit y esdla, y creo que no le ha quedado tan mal evidentemente ni esta película ni esdla son películas de 10 a mi gusto le falta mucho para llegar al libro, pero reconociendo la dificultad que entraña llevar a la pantalla grande estas obras yo creo que son más que aceptables. Y valorándolas tanto a la trilogía como a esta por los momentos tienen un 4/5 tirando más al 3 que al 5 pero bueno no se puedo ser tan crítico después de ver bazofias mucho peores de adaptaciones de Tolkien. No veáis el hobbito adaptación argentina del hobbit, o moriréis en terribles sufrimientos.

Ojo, que estoy de acuerdo lo que dices... Pero no porque haya adaptaciones menos fieles diré que esta es fiel.

Y tampoco exijo que, para ser fiel, una película deba seguir el ritmo narrativo de Tolkien. Una simple imagen puede dar cuenta de páginas y páginas de descripciones.

Nunca perdonaré a Jackson la mierda que hizo con el Concilio de Elrond (y a nivel personal, tampoco lo que les hizo a Gimli y a Faramir ), pero no soy de esos ultrafrikis que reniegan de las películas. Creo que el mundo es mucho mejor con el Señor de los Anillos y el Hobbit de Jackson 

Por cierto, nadie lo ha comentado, pero...

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... no leo el Hobbit desde hace mucho, pero me da la impresión de que más o menos ya se llega por la mitad del libro, después de la primera película. Va a tener que estirar mucho las dos siguientes... ¡Qué miedo!

Pues yo disiento de todos: no me parece una adaptacion especialmente fiel al libro. 
-> Fundamentalmente, el libro tiene un tono distendido e infantil que la película pierde en cuanto los enanos salen de Bolsón Cerrado, y ya no recupera.
-> Mezcla acontecimientos del Hobbit, el Señor de los Anillos y del tiempo que transcurre entre ambos.
-> Algunas escenas las gestiona de forma diferente.

Entiendo que lo primero era necesario para adaptarse a un público más adulto que haga viable el gran presupuesto, y que lo segundo es imprescindible si quiere sacar tres películas de El Hobbit, y las tres de mucho metraje. Pero eso no la hace fiel al libro.

En cuanto a lo tercero, los directores de cine muchas veces no son conscientes de que si una obra se ha hecho famosa y ha pervivido en tiempo es porque es buena tal como es, y cualquier cambio que hagan tiene grandes posibildades de ser a peor. Pero ellos, armados con su enorme ego, no dejan de intentarlo. Y la verdad es que en eso Peter Jackson no es de los peores, pero tampoco sale indemne. Entiendo que el lenguaje cinematográfico es diferente y todo ese rollo; hay cambios que me gustan más y otros menos, pero yo solo critico los que atentan contra el sentido común o contra el espíritu de la obra. Que en este caso son fundamentalmente dos:

Spoiler

1) La reunión en Rivendel de Galadriel, Elrond, Saruman y Gandalf. ¿Por qué se reúnen? No había nada que lo justificara. Pero bien, una vez que ya se han reunido, que comentan que los orcos y los trolls están bajando de las montañas, una vez que Gandalf les cuenta lo de Radagast y el Nigromante de Dol Guldur, y contemplan la espada del Rey Brujo de Angmar... ¿Van y desechan todas las pruebas solo porque Saruman, en un evidente acto de traición, le resta importancia a todo asegurando que Radagast es demasiado aficionado a las setas alucinógenas? ¿Y esos son los tíos más sabios de la Tierra Media?
2) Los conejos de Rhosgobel (lo siento, si no lo digo reviento ). Venga ya. Y no es solo por los conejos, que son más propios de un ambiente similar al de Final Fantasy (y sus famosos pollos de combate) que a la Tierra Media de Tolkien, es que arrastran un trineo por LLANOS y COLINAS a velocidades de vértigo.

Y olvidándonos de la fidelidad o no al libro, en general la película me ha gustado. En el aspecto técnico un 11 sobre 10; salvo la mierda de las 3D, y la música, que no es demasiado original. Me parece que con tanto añadido la película pierde ritmo y eso lo van a sufrir los no tan frikis, pero como yo soy un gran friki, me parece genial 

Cita de: TRISTANY en 12 de Diciembre de 2012, 02:20:57
Comprar a UK no tinene ningún tipo de aduanas, como si se quiere gastar 1000â,¬, un paquete de UK, de cualquier tienda, aunque no sea Amazon, no tiene aranceles. Es igual que sean libros, juegos, telescopios...

Yo no, por la CEE. Pero por los precios, es evidente que ellos traían sus productos de USA (los juegos de tablero en UK son caros) y que no pagaban aranceles. Además, si consultas las webs de esas páginas que te digo, verás que los tienen catalogados como "libros".

Cita de: Stoicakovic en 11 de Diciembre de 2012, 22:54:26
Sólo era por la curiosidad de podían ir por ahí los tiros 

Pues ojo a la "teoría de la conspiración" que se me acaba de ocurrir para explicar esto...

Creo haber leído en aguna parte que en UK hay una ley que les permite importar libros y música sin pagar aduanas. Amazon se aprovecha de esto para meter sus mercancías en Europa a través del Reino Unido. Eso explica que:
-> Que el envío Standard (el que vosotros y usais para comprar DVDs sin aduanas) de Amazon USA solo valga para libros y para DVDs.
-> Que en Amazon España se puedan comprar juegos baratos (evidentemente, sin pagar aduanas) y que a la vez estos libros se califiquen como "manuales de cocina" o "Libros en idioma extranjero".
-> Que yo haya compado cosas en UK de forma similar, sin pagar aduanas (lo hacen TheBookDepository y quizás Foyles y otras tiendas, te venden material de FFG que califican como libros).

Esto último es un poco pufero, pero todo encaja; piensa mal y acertarás

Cita de: Stoicakovic en 11 de Diciembre de 2012, 22:30:38
No sé si algo de esto hay con Funagain y Amazon.es.

Seguramente. Ya comenté que me había pasado con otra tienda inglesa.

Esos envíos que comentas, ¿los hace Amazon solo cuando compras productos a Amazon directamente o también cuando compras a una tienda del Market?

En el primero de los casos no tendría nada de especial, porque Amazon te está cobrando una tarifa por hacerse cargo de las aduanas. ¿O me estoy perdiendo algo?

CitarOrphebus, ¿a través de quién te llego el Eldes Sign?

Pues ni idea. Habría sido inteligente por mi parte mirar el remite, ¿verdad? 

Cita de: calvo en 10 de Diciembre de 2012, 00:30:53
Quizá la pregunta que acompaña a este hilo es esa ¿Puede determinar que te compres un juego el hecho de qeu incluya modo de juego en solitario?

Para mí sí es un factor importante, si realmente es un modo solitario jugable y no un pastiche de mierda.

Luego apenas juego solo, y acaba siendo un autoengaño.

Aunque quién sabe, quizás en el futuro tenga más tiempo para hacerlo (qué bien se me da autoengañarme )

A mi tendero le tengo mucho cariño. En mis tiempos organicé muchas jornadas y él siempre ayudó; ahora le compro algunas cosas sabiendo que online las consigo bastante más baratas. Pero la situación no se va a sostener así, porque al final el cliente compra donde le sale más barato:

Si realmente esas tiendas online pueden operar con esos descuentos, las tiendas físicas acabarán desapareciendo. El sistema en el que vivimos funciona así.

Y si, como decía alguien, en realidad no se puede operar con esos descuentos y la gente lo hace por sacarse sus juegos a "precio de fábrica" (cosa que me parece bastante absurda, porque es mucho curro para tan poco beneficio), las tiendas físicas tendrán que plantarse ante las editoriales o las distribuidoras, que se están cargando su supervivencia a largo plazo a cambio de unas pocas ventas más a corto plazo.

Cita de: Israel en 10 de Diciembre de 2012, 23:13:42
Estoy totalmente deacuerdo contigo, el problema es cobrar poco y tener muchas ansias por comprar...el problema basico del coleccionista. Por cierto, yo estuve hace un año en Estonia y en Suecia y los juegos son caros de narices, sobre todo en Suecia

Pero allí todo es carísimo, ¿no? Si te quieres comprar una copa, se te va medio sueldo. Y bueno, si vas al médico y no tienes seguro tienes que hipotecar la casa  

Cita de: skyzo en 10 de Diciembre de 2012, 22:39:25
Por cierto que se prepara otra expansión que traerá solo 4 Maravillas... viva los timos!

Yo creo que le hace falta al juego. Uno de los principales problemas es que muchas de las maravillas que hay te condicionan la estrategia de toda la partida. Espero que estan sean algo más abiertas.

Luego ya vendrá la cuestión del precio (aunque de 10 euros no bajará).

Cita de: mindr en 11 de Diciembre de 2012, 09:48:54
Total que te costaría una pasta, a no ser que funcione como propone Orphebus, y sea Amazon quien corra con todos los gastos o al menos quien te represente ante aduanas.

Sigo especulando, pero supongo que Amazon tendrá su propio agente aduanero.

Y que conste que yo no lo propongo, es lo que me dijo Funagain.

Por cierto, recuerdo que cuando vi que Funagain vendía en Amazon.es, miré las condiciones de venta de la tienda online de Funagain: aparte de que te cobran un pastón en gastos de envío, las aduanas corren de tu cuenta (como en el resto de tiendas yanquis, vaya). Incluso comprando sus juegso a través de Amazon.com salían más baratos.

Es decir, que está claro que tiene algún tipo de acuerdo especial con Amazon.